Инициатива Дептранса: масштабный пересмотр маршрутной сети наземного транспорта

[Gleb72442]

Я тут подумал, в реформе не обозначен 122, но мне кажется, что петлю к «Тройке» ему отменят, там ведь теперь будет 440.

Почему я так думаю? Потому что 122 делает крюк туда только в одну сторону, обратно, из центра к Сокольникам он проезжает мимо. Надеюсь, что спрямят его и он будет ходить получше.

[FanatOT]

29 минут назад, Gleb72442 сказал:

Потому что 122 делает крюк туда только в одну сторону, обратно, из центра к Сокольникам он проезжает мимо.

Он к Тройке заезжает в обе стороны, если что.

Но мысль о том, что его спрямят, тоже возникала. Улица Шумкины и 3-я Рыбинская с "Тройкой" связь потеряет, но до "Красносельской" и "Комсомольской" станет легче добраться. Сейчас там один 40, поэтому все или идут пешком до метро "Сокольники", или на улицу Сокольнический вал, где транспорта до входа в парк, откуда уже совсем недалеко до метро, достаточно много.

 

[Irbiss]

там с Шумкина-Лобачика-3-й Рыбинской до Тройки через переход под митьковской ж/д веткой минут десять пешком максимум.

его бы стоит и с другой стороны обратно до Комсомолки сократить, имхо.

[FanatOT]

20 минут назад, Irbiss сказал:

его бы стоит и с другой стороны обратно до Комсомолки сократить, имхо.

На Мясницкой должно же что-то остаться.

[igla]

1 час назад, Gleb72442 сказал:

Надеюсь, что спрямят его и он будет ходить получше.

Не надейся: на углу Лобачика и Верхней Красносельской расположен МФЦ Красносельского района. тут может имело бы смысл убрать 122-й с Шумкина - Маленковской - Русаковской, пропустив по тоннелю ТТК, но оставлять тот район на один дохлый 40-й тоже не вариант

[Irbiss]

5 минут назад, FanatOT сказал:

На Мясницкой должно же что-то остаться.

маршрут с получасовым интервалом на улице, где каждая остановка находится максимум в пяти минутах крайне неспешным шагом от метро? крайне необходимо.

[FanatOT]

3 минуты назад, Irbiss сказал:

маршрут с получасовым интервалом на улице, где каждая остановка находится максимум в пяти минутах крайне неспешным шагом от метро? крайне необходимо.

Вроде его ради поликлиник продлевали. А в виде Комсомольская - Сокольники без заезда к Тройке как дубль 40 он тем более не нужен, будет кататься паровозиком.

12 минут назад, igla сказал:

но оставлять тот район на один дохлый 40-й тоже не вариант

Туда 78 можно отправить подобно тому, как сейчас ДП52 ходит.

14 минут назад, igla сказал:

Не надейся: на углу Лобачика и Верхней Красносельской расположен МФЦ Красносельского района.

Одно время хотели туда А продлить. С одной стороны, его нынешняя схема с разворотом на Комсомольской без остановки у Ленинградского вокзала идиотизм, с другой стороны, продление увеличит число мест, где он может застрять, с 100 до 101.

[Irbiss]

28 минут назад, FanatOT сказал:

Вроде его ради поликлиник продлевали. А в виде Комсомольская - Сокольники без заезда к Тройке как дубль 40 он тем более не нужен, будет кататься паровозиком.

"дубль 40" с его получасовыми интервалами - звучит очень гордо. 122 в предложенном мной виде на тех же машинах может и где-то раз в 15 минут ходить, что для того района будет прям прорыв.

 

28 минут назад, FanatOT сказал:

Туда 78 можно отправить подобно тому, как сейчас ДП52 ходит.

да, даёшь больше призраков на Лобачика а 78, получается, не будет паровозиком кататься?

Изменено 7 февраля, 2021 пользователем Irbiss

[Молодой гой]

52 минуты назад, Irbiss сказал:

маршрут с получасовым интервалом на улице, где каждая остановка находится максимум в пяти минутах крайне неспешным шагом от метро? крайне необходимо.

Щито? Какие 5 минут от Кривоколенного переулка или от домок 41, 43 по мясницкой? У нас как бы транспорт не только обслуживает ту улицу, по к-рой едет, а ещё и окрестные дворы.

[igla]

12 минут назад, Молодой гой сказал:

или от домок 41, 43 по мясницкой?

По 450 метров и до Красных Ворот, и до Тургеневской. Скока я себя помню, никогда не видел на остановке "Малый Харитоньевский/Грибоедова"  ожидающих 122-й, а раньше - Тб9, а ещё раньше - Тб83. Всегда при их интервалах было быстрее пешком до метро дойти. К тому же раньше в этих домах сидела какая-то сапожная шарага, и они со стороны улицы были огорожены забором, т.е. именно от этих домов никто никуда и не ходил.

[Irbiss]

10 минут назад, Молодой гой сказал:

Какие 5 минут от Кривоколенного переулка

максимум семь. и 122 там вообще никак и ничем не поможет в силу отсутствия остановок.

 

12 минут назад, Молодой гой сказал:

или от домок 41, 43 по мясницкой?

то ж самое, там 500 метров до метро.

 

16 минут назад, Молодой гой сказал:

У нас как бы транспорт не только обслуживает ту улицу, по к-рой едет, а ещё и окрестные дворы.

при получасовых интервалах 122 на Мясницкой обслуживает тока разве что воздух внутри себя.

[Паштет]

От 122 был бы больший толк на Сахарова в обе стороны (обратно от Лубянки через Сретенку и бульвар), но мы там всё о трамвае мечтаем...

[igla]

5 часов назад, Паштет сказал:

От 122 был бы больший толк на Сахарова в обе стороны

Никакого. Сам Сахарова фактически разбит на две несвязанные между собой части, при этом, там в основном офисы, планктон которых либо ходит в метро, либо ездит на собственных тачках. Перевод 122-го с Хмельницкого на Сретенку даст разве что связь жильцам её четных домов с райкомом и МФЦ, но общий поток станет меньше. 

[FanatOT]

13 часов назад, Irbiss сказал:

да, даёшь больше призраков на Лобачика а 78, получается, не будет паровозиком кататься?

78 даст принципиально новую связь с метро "Сокольники" (подъезд прямо к метро и без пешкодрапа) и соцобъектами на Стромынке.

Сейчас для этого есть ДП52, но, надеюсь, его отменят сразу после окончания ремонта поликлиник, потому что в нынешнем виде это дублёр 78 и Т22.

[Irbiss]

41 минуту назад, FanatOT сказал:

78 даст принципиально новую связь с метро "Сокольники"

что в ней принципиально нового?

 

43 минуты назад, FanatOT сказал:

и соцобъектами на Стромынке.

блин. я всё понимаю, но давайте хоть здесь не будем предлагать связать каждый дом напрямую с собесом, МФЦ и поликлиникой? управа это сделает и без нас.

78 по Стромынке, кстати, будет проходить от метро одну остановку в одну сторону и две - в другую

 

44 минуты назад, FanatOT сказал:

Сейчас для этого есть ДП52, но, надеюсь, его отменят сразу после окончания ремонта поликлиник, потому что в нынешнем виде это дублёр 78 и Т22.

к тому времени, вполне вероятно, уже достроят Сокольники БКЛ и 40/122 можно будет пустить напрямую ко входу к метро.

[FanatOT]

5 минут назад, Irbiss сказал:

что в ней принципиально нового?

Подвоз тех же улиц Шумкина и Лобачика к ближайшей станции метро, где две линии, и альтернатива пешкодрапу.

Сейчас же 78 и 716 от метро до дворца спорта фактически вхолостую ездят. Ну, 716 трогать не надо, он на ОБВ. А что с 78 не так? Достаточно одну машину добавить и интервалы на остальном участке не пострадают.

9 минут назад, Irbiss сказал:

78 по Стромынке, кстати, будет проходить от метро одну остановку в одну сторону и две - в другую

Ты остановку "Соцуниверситет" на 1-й Боевской посчитал, как расположенную НЕ на Стромынке? В реальности она совсем рядом, так что две в каждую сторону.

Да и на улице Матросская Тишина тоже есть свои учреждения, например, больница Святого Владимира.

11 минут назад, Irbiss сказал:

к тому времени, вполне вероятно, уже достроят Сокольники БКЛ и 40/122 можно будет пустить напрямую ко входу к метро.

Ехать от улицы Шумкина к метро "Сокольники" через Сокольнический вал, а не через Маленковскую - это тяжёлый смак. Сейчас там ходят, будет автобус - часть поедут. Понимаю, что пешкодрап - наше всё, но всё же цель ОТ - возить людей, а не сваливать всё на пешкодрап.

[Паштет]

1 час назад, igla сказал:

Никакого. Сам Сахарова фактически разбит на две несвязанные между собой части, при этом, там в основном офисы, планктон которых либо ходит в метро

Правильно, потому что транспорта нет никакого от слова совсем. А с учётом того, что достаточное количество планктона потом уезжает в свои Мытищи, то было бы им подспорье.

[igla]

1 час назад, Паштет сказал:

Правильно, потому что транспорта нет никакого от слова совсем.

ну будет 122-й раз в полчаса. Для желающих он и сейчас есть в 100 метрах на соседней улице (Мясницкая), вот тока тех желающих считай что  нет.

 

1 час назад, FanatOT сказал:

Подвоз тех же улиц Шумкина и Лобачика к ближайшей станции метро, где две линии, и альтернатива пешкодрапу.

Дык это... 40-й прокачать не?

1 час назад, FanatOT сказал:

Ехать от улицы Шумкина к метро "Сокольники" через Сокольнический вал, а не через Маленковскую - это тяжёлый смак.

Кому надо, к Красносельской ездили

[Паштет]

12 минут назад, igla сказал:

ну будет 122-й раз в полчаса.

Так прокачать надо. Не такой уж и длинный маршрут.

[Серп]

15 часов назад, igla сказал:

По 450 метров и до Красных Ворот, и до Тургеневской. Скока я себя помню, никогда не видел на остановке "Малый Харитоньевский/Грибоедова"  ожидающих 122-й, а раньше - Тб9, а ещё раньше - Тб83. Всегда при их интервалах было быстрее пешком до метро дойти. К тому же раньше в этих домах сидела какая-то сапожная шарага, и они со стороны улицы были огорожены забором, т.е. именно от этих домов никто никуда и не ходил.

На остановке "Мясницкая улица" видел неоднократно ожидающих 122 автобус, в разное время суток.

[igla]

4 минуты назад, Серп сказал:

На остановке "Мясницкая улица" видел неоднократно ожидающих 122 автобус

Остановка "Мясницкая улица" расположена несколько не там  И ожидающие эти пересаживались на него с Б - самый простой способ попасть на Лубянку, или те же Чистые пруды с какого-нибудь Каретного ряда, если неохота лезть в метро и есть лишнее время

[Irbiss]

1 час назад, FanatOT сказал:

Достаточно одну машину добавить и интервалы на остальном участке не пострадают.

ты интервалы на остальном участке видел? плюс если бы у нас было столько лишних машин, то с ними можно было бы сотворить что-то более вменяемое.

 

1 час назад, FanatOT сказал:

Ты остановку "Соцуниверситет" на 1-й Боевской посчитал, как расположенную НЕ на Стромынке? В реальности она совсем рядом, так что две в каждую сторону.

Да и на улице Матросская Тишина тоже есть свои учреждения, например, больница Святого Владимира.

и туда такой зашкаливающий поток с Шумкина-Лобачика, что необходим прямой автобус?

 

1 час назад, FanatOT сказал:

Ехать от улицы Шумкина к метро "Сокольники" через Сокольнический вал, а не через Маленковскую - это тяжёлый смак.

никто не заставляет, можно ехать до Красносельской, можно пешочком до Сокольников - с учётом интервалов 78-го, это в 90% случаев будет куда менее времезатратно.

[артик]

Какие маршруты будет мгт обслуживать?

[FanatOT]

26 минут назад, Irbiss сказал:

ты интервалы на остальном участке видел? плюс если бы у нас было столько лишних машин, то с ними можно было бы сотворить что-то более вменяемое.

Давайте исходить из существующего числа машин.

Вариант 0: как есть: Шумкина двумя призраками вывозится к Красносельской, к Сокольникам пешкодрап, на Мясницкой есть ОТ. 

Вариант 1: то же, что 0, только 122 спрямляется без заезда к Тройке. Интервалы уменьшаются.

Вариант 2: 122 укоротить до Комсомольской и отменить заезд к Тройке, сделав чистым 40к. Машины не снимать, получим частоход.

Вариант 3: 122 укоротить до Комсомольской и отменить заезд к Тройке, сделав чистым 40к. Снять оттуда две машины, обе перевести на 78, отправив его на Шумкина. 122 и 78 примерно при своих, даже, наверное, почаще.

Вариант 4: 122 отменить совсем. На нём 5 машин. Две кидаем на 78, введя ему заезд на Шумкина, три на 40. В итоге на Шумкина два маршрута, максимально раздублированных - один к Красносельской, другой к Сокольникам. Сороковушка станет ходит ощутимо чаще, 78-й, вероятно, тоже чуть-чуть чаще.

Я пока склоняюсь или к варианту 1, или к варианту 4.

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем FanatOT

[Серп]

1 час назад, igla сказал:

Остановка "Мясницкая улица" расположена несколько не там  И ожидающие эти пересаживались на него с Б - самый простой способ попасть на Лубянку, или те же Чистые пруды с какого-нибудь Каретного ряда, если неохота лезть в метро и есть лишнее время

Там далековато пешком от остановки  Б топать.А для проезда на Лубянку проще с Б на М2 или М9 пересесть.

Изменено 8 февраля, 2021 пользователем Серп

[Irbiss]

15 минут назад, FanatOT сказал:

Давайте исходить из существующего числа машин.

давайте. моё имхо - 40 безболезненно оттуда можно убрать, сократив до вида Курская - Красный путь, 122 обрезать до вида Комсомольская - Сокольники, что даст обоим маршрутам вменяемые интервалы.

 

[FanatOT]

И как ты 40 предлагаешь оборачивать на Курской? По трамвайным путям.

И где будет у него диспетчерская?

P.S. Кстати, на 40 с Курской/Чкаловской на Старую Басманную вполне себе ездят.

[Irbiss]

8 минут назад, FanatOT сказал:

И как ты 40 предлагаешь оборачивать на Курской? По трамвайным путям.

вокруг Атриума, обратно придётся с заездом к Николоямской, конечно

 

10 минут назад, FanatOT сказал:

И где будет у него диспетчерская?

трамвайная диспетчерская там есть же?

 

11 минут назад, FanatOT сказал:

P.S. Кстати, на 40 с Курской/Чкаловской на Старую Басманную вполне себе ездят.

чёт сомневаюсь. сколько видел 40 в окрестностях Курской - пуст абсолютно.

 

я просто не понимаю, зачем для этих шумкинских дебрей прокачивать длиннющий и бестолковый сорокет, когда есть короткий локальный маршрут. а делать один маршрут раз в полчаса до Сокольников, а другой - до Красносельской идея ещё хуже.

[FanatOT]

1 минуту назад, Irbiss сказал:

вокруг Атриума, обратно придётся с заездом к Николоямской, конечно

То есть автобус будет наматывать огромные круги по Садовому (это будь четверть трассы!) пустой? Ну и нафиг такое.

2 минуты назад, Irbiss сказал:

трамвайная диспетчерская там есть же?

Скорее нет, чем да. Двадцатник на обеды в ТРЗ едет, например.

3 минуты назад, Irbiss сказал:

чёт сомневаюсь. сколько видел 40 в окрестностях Курской - пуст абсолютно.

А я на нём и ездил, и видел его несколько раз. Вполне себе возит Старую Басманную и к Курской, и к трём вокзалам.

6 минут назад, Irbiss сказал:

я просто не понимаю, зачем для этих шумкинских дебрей прокачивать длиннющий и бестолковый сорокет

Хорошо, давай искать компромисс. Если отменить 122 и слить все 5 автобусов на 40, то на нём будут интервалы около 12-15 мин. Для шумкинских дербеней этого вполне достаточно, и Старая Басманная скажет спасибо. Почему нет?

P.S. На 40 сейчас 7 автобусов, +5 автобусов - это 60%. Как раз 20-30 мин превратятся в 12-18 соответственно.

[igla]

2 часа назад, Серп сказал:

Там далековато пешком от остановки  Б топать.

260 метров. Хотя раньше было ближе