Магистраль

[Руслан Московский]

20 минут назад, Чебурашка сказал:

Ну простите великодушно что не знаю интервалы всех маршрутов наизусть

Я тоже не знаю. Но точно помню, что с941 ходит отвратно. 

20 минут назад, Чебурашка сказал:

(нет, иди в жопу)

😂😂😂

20 минут назад, Чебурашка сказал:

Да сама идея префиксов с и м глупа. На всю Москву наберётся десяток социальных машрутов достойных с, типа с14 и 262

Ну не прям глупа. Я вижу так: каркас магистральных маршрутов по всему городу (м и е), затем районные для всех необходимых выводов и между районами. И остаток - социальные, для специальных связей, поликлиник и прочего. 

Изменено 22 июня, 2023 пользователем Александр Московский

[Чебурашка]

Почему м97 магистральник а 852 нет Даня так и не объяснил 

Изменено 22 июня, 2023 пользователем Чебурашка

[Путевой Объездчик]

35 минут назад, Чебурашка сказал:

Ну простите великодушно что не знаю интервалы всех маршрутов наизусть (нет, иди в жопу) 

Да я тоже не знал, случайно обнаружил, вот и прифигел. У нас районный маршрут опустили ниже плинтуса, с социальными тоже хз, что сделали. Например, с997 изначально был на 7 выходах и ходил каждые 20 минут. Теперь же 30-35 минут. И тоже, как взяли на КМы, так и ни хрена суки-зайки не вернули. Вот только на с941 вернули. Проблемы? Ну значит не такие уж, коли есть маршруты с префиксом. с- раз в 11-14 минут. Ещё у с848, кстати, 13-14 минут. 

25 минут назад, Чебурашка сказал:

Почему м97 магистральник а 852 нет Даня так и не объяснил 

Да, тут многие, и я в том числе, задавали ему этот вопрос. Не исключаю, что он не знал ответа, у него ведь тоже было начальство, и судя по всему, не самое, мягко говоря, умное. 

[Паштет]

22 минуты назад, Александр Московский сказал:

Ну не прям глупа. Я вижу так: каркас магистральных маршрутов по всему городу (м и е), затем районные для всех необходимых выводов и между районами. И остаток - социальные, для специальных связей, поликлиник и прочего. 

Эта концепция полная утопия - она часто неработоспособна в условиях МГТ, да и по здешнему срачу по Ор-Бору, она ещё и не удобна жителям.

Тк МГТ вынужден постоянно перешивать Тришкин кафтан, то интервалы порой начинают не соответствовать буквам и начинаются хейты, что ожидания не оправдываются. У нас изначально м9, м35 не укладываются до сих пор в магистральные интервалы. Закрытие метро показало ещё одну сущность, что чтобы удержать марку магисрали, конкретно пострадали социальные маршруты, которые при вводе магистрали даже укладывались в интервалы на флагах "до 30 минут", то при закрытии метро интервалы взлетели до часа и более, добираетесь как хотите называется. 

 

[Некиш]

2 часа назад, Чебурашка сказал:

 

Вообще никакого решения не надо, отстаньте. Есть 1 до рынка, хотя рынок уже не тот что раньше. Есть 16 за пределы Чертаново. Всё. 

 рынок не Чертаново. Тут вопрос о строительстве новых линий и если осилят до Покровской - уже будет хорошо. И сеть трамвая в Чертаново приобретёт осмысленность. 1 может спокойно работать от Покровской до рынка

41 минуту назад, Паштет сказал:

концепция полная утопия

в эту концепцию у них влезает что-то не очень понятное в виде м78, 643. И тут идеи построить новые маршруты по ЮВХ - из Москворечья в Курьяново, Печатники. Не очень понятно зачем...

[Руслан Московский]

59 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

 Ещё у с848, кстати, 13-14 минут. 

А это ещё зачем?.. Хм.......... 

[Чебурашка]

1 час назад, Некиш сказал:

рынок не Чертаново

А ездили из Чертаново 

1 час назад, Некиш сказал:

Тут вопрос о строительстве новых линий и если осилят до Покровской - уже будет хорошо

Нахрена, а главное зачем? 

2 часа назад, Александр Московский сказал:

Я вижу так: каркас магистральных маршрутов по всему городу (м и е), затем районные для всех необходимых выводов и между районами.

Хорошо. Буквы то зачем? 

[Некиш]

17 минут назад, Чебурашка сказал:

Нахрена, а главное зачем?

К метро Пражская, к МЦД-2 по Подольских курсантов. Как планировали в последнее время. 

 

[Серп]

2 часа назад, Александр Московский сказал:

Я тоже не знаю. Но точно помню, что с941 ходит отвратно. 

😂😂😂

Ну не прям глупа. Я вижу так: каркас магистральных маршрутов по всему городу (м и е), затем районные для всех необходимых выводов и между районами. И остаток - социальные, для специальных связей, поликлиник и прочего. 

Это ты сам так видишь, или так видит Даня, а ты как верный последовательный  командный игрок, повторяешь слово в слово? Если приземлить эту модель, скажем, к району Останкино, то там эта модель не совсем работает, так как внутрирайонных маршрутов там нет, в этом районе нет метро, это специфический район и в Москве такой район не один. Трудно применить эту модель и к району Ярославский, где все маршруты сплошь- магистральные а с15 - это призрак. 

Изменено 22 июня, 2023 пользователем Серп

[Паштет]

7 минут назад, Серп сказал:

Если приземлить эту модель, скажем, к району Останкино, то там эта модель не совсем работает, так как внутрирайонных маршрутов там нет, в этом районе нет метро, это специфический район и в Москве такой район не один

Да все районы уникальны, просто идеолог магистрали был клиническим перфекционистом.

[Чебурашка]

25 минут назад, Некиш сказал:

К метро Пражская, к МЦД-2 по Подольских курсантов. Как планировали в последнее время. 

 

автобус уже не подойдет?

[Некиш]

12 минут назад, Чебурашка сказал:

автобус уже не подойдет?

Если есть трамвай, который создан для больших потоков и минует крупные транспортные потоки, то он должен получить развитие. Нерентабельно трамвай держать по всей Чертановской улице без возможности подъезда к ближайшему метро, к торговым центрам. К Покровской через Пражскую вполне хороший вариант.

[Чебурашка]

6 минут назад, Некиш сказал:

Если есть трамвай, который создан для больших потоков и минует крупные транспортные потоки, то он должен получить развитие. Нерентабельно трамвай держать по всей Чертановской улице без возможности подъезда к ближайшему метро, к торговым центрам. К Покровской через Пражскую вполне хороший вариант.

Там вполне себе нормальные потоки начиная с Чертановской 28 и далее на север

[Mazzy]

3 часа назад, Путевой Объездчик сказал:

как взяли на КМы, так и ни хрена суки-зайки не вернули

А зачем возвращать? Привыкли уже. Отпуска летние начались. 

 

Может, катятся с уменьшением транспортной работы невольно. А может и специально. 

[Некиш]

30 минут назад, Чебурашка сказал:

Там вполне себе нормальные потоки начиная с Чертановской 28 и далее на север

 получается почти пол Чертановской улицы трамвай просто катается. Линия к Покровской, как раз должна повысить востребованность линии в Чертаново, в южной его части за домом 28

[Руслан Московский]

1 час назад, Серп сказал:

Это ты сам так видишь, или так видит Даня, а ты как верный последовательный  командный игрок, повторяешь слово в слово?

Сам вижу. 

1 час назад, Серп сказал:

Если приземлить эту модель, скажем, к району Останкино, то там эта модель не совсем работает, так как внутрирайонных маршрутов там нет, в этом районе нет метро, это специфический район и в Москве такой район не один.

Но есть маршруты между районами. А вообще, в Останкинском есть внутрирайонный 561.

1 час назад, Серп сказал:

Трудно применить эту модель и к району Ярославский, где все маршруты сплошь- магистральные а с15 - это призрак. 

На примере Ярославского:

т76, 903 - магистральные

244, 375, 536, 544, 789 - районные

136, с15 - социальные

 

244 и 375 могут объединится в один маршрут

Из 136/536/с15 можно сделать два маршрута (один из них точно районный)

2 часа назад, Чебурашка сказал:

А ездили из Чертаново 

Нахрена, а главное зачем? 

Хорошо. Буквы то зачем? 

Прям буквы необязательно. Можно так: магистральные 1-99, районные 100-599, социальные 600-899, экспрессы 900-999.

Непринципиально, но хочется какой-то принцип. 

[Паштет]

28 минут назад, Александр Московский сказал:

Из 136/536/с15 можно сделать два маршрута (один из них точно районный)

536 до Лося через Ротерта?

29 минут назад, Александр Московский сказал:

Прям буквы необязательно. Можно так: магистральные 1-99, районные 100-599, социальные 600-899, экспрессы 900-999.

Непринципиально, но хочется какой-то принцип

Пройдёт несколько лет и маршрут может деградировать или наоборот усилят до 5 минут, снова номер менять? Возьми 84, его за десять лет из районного в магистральный, а потом в социальный загнали. Итак со всей этой магистралью всех заблудили. 

[Некиш]

2 часа назад, Серп сказал:

району Останкино,

Открою страшную тайну - между Олонецкой,Сельскохозяйственнойи Декабристов - район Останкино. Поэтому 33 в какой-то степени можно назвать внутрирайонным

Уникальность района Останкино именно в этом анклаве, который сейчас застраивают.

 

Проблема заключается, что они не сильно представляет, как выглядят районы Москвы. И люди не сильно ориентируются в этих районах.  В жилмассивах - да.  Очень всё по напутано - в названиях, в границах. Все они очень разные по размеру, границы тоже разные. Есть вполне естественные, а есть по двору, как между Новогореево и Перово.

Наименование Р очень спорно именно ещё из-за административного деления города. Социальные объекты, зона обслуживания не всегда соответствует заявленному.

Изменено 22 июня, 2023 пользователем Некиш

[Руслан Московский]

Только что, Паштет сказал:

536 до Лося через Ротерта?

Чего-чего? 

Только что, Паштет сказал:

Пройдёт несколько лет и маршрут может деградировать или наоборот усилят до 5 минут, снова номер менять? Возьми 84, его за десять лет из районного в магистральный, а потом в социальный загнали. Итак со всей этой магистралью всех заблудили. 

Ну вот. С этой точки зрения буква лучше, чтобы номер не менялся. 

[Путевой Объездчик]

5 часов назад, Александр Московский сказал:

А я про другой подумал. Но с894 тоже хорошо бы в районные

Про какой?

5 часов назад, Александр Московский сказал:

Я тоже не знаю. Но точно помню, что с941 ходит отвратно. 

Ходил отвратно при закрытой ГЗЛ. Но именно на него автобусы вернули. 

Изменено 22 июня, 2023 пользователем Путевой Объездчик

[Некиш]

38 минут назад, Александр Московский сказал:

На примере Ярославского:

т76, 903 - магистральные

244, 375, 536, 544, 789 - районные

136, с15 - социальные

В целом,они все между собой похожи , кроме с15. Все едут к метро и пытаются разъехаться в Ярославском районе. По сути основные экспресс маршрут 903, к метро т76 и 789, и все остальные специальные +834, которые заезжают в отдаленные углы от Ярославского шоссе, два из них выезжают за МКАД. 

[Руслан Московский]

9 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Про какой?

с856

[Аккорд1970]

До чего дошли! 15 минут уже нормальный интервал считается? Смотрите исторический раздел, там свыше 15 минут имели только отдельные специфические маршруты. 

[Некиш]

49 минут назад, Александр Московский сказал:

магистральные 1-99, районные 100-599, социальные 600-899, экспрессы 900-999.

Непринципиально, но хочется какой-то принцип. 

Есть исторические номера. Их надо оставить (где-то вернуть). Маршруты делать надо нормальными. 

 

И никакие социальные не нужны - могут быть специальные типа до морга, до кладбища....

Экспрессам выделить нумерацию от 900 до 920

 

Все районы разные и понять, что ты имеешь в виду районным - не очень понятно.

 

 

[Чебурашка]

1 час назад, Некиш сказал:

 получается почти пол Чертановской улицы трамвай просто катается. Линия к Покровской, как раз должна повысить востребованность линии в Чертаново, в южной его части за домом 28

ну в теории можно, задел есть

13 минут назад, Аккорд1970 сказал:

До чего дошли! 15 минут уже нормальный интервал считается? Смотрите исторический раздел, там свыше 15 минут имели только отдельные специфические маршруты. 

Говорят есть три вида обмана: ложь, наглая ложь и статистика. Я бы добавил еще один вид: воспоминания ТФ как было хорошо до Собянина.

https://storage.forumot.ru/monthly_2023_06/20447735_.thumb.jpg.7f74160ec8fcac9a5bb71036d1866055.jpg

[Путевой Объездчик]

5 часов назад, Александр Московский сказал:

Ну не прям глупа. Я вижу так: каркас магистральных маршрутов по всему городу (м и е), затем районные для всех необходимых выводов и между районами. И остаток - социальные, для специальных связей, поликлиник и прочего. 

Транспортным каркасом Москвы является метро, а автобусы, как и трамваи могут быть лишь элементами этого каркаса там, где есть значительные потоки, но метро нецелесообразно или планируется. Например, е30, е70. А какой каркас представляют, например м82 или м97? Обычные районные развозки. И даже м95 не каркас, ибо пассажиры часто сменяются, и бОльшая их часть совершает местные, а не магистральные поездки. 

[Руслан Московский]

15 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Транспортным каркасом Москвы является метро, а автобусы, как и трамваи могут быть лишь элементами этого каркаса там, где есть значительные потоки, но метро нецелесообразно или планируется. Например, е30, е70. А какой каркас представляют, например м82 или м97? Обычные районные развозки. И даже м95 не каркас, ибо пассажиры часто сменяются, и бОльшая их часть совершает местные, а не магистральные поездки. 

То есть всех пересаживаем на метро? 

 

Мне ещё нравится называть такие маршруты "опорными". м96, м97 - опора для Бирюлёво-Западного, например

[Чебурашка]

8 минут назад, Александр Московский сказал:

То есть всех пересаживаем на метро? 

по пальцам можно пересчитать мест где НОТ обыгрывает метро по скорости после открытия БКЛ. Ну вот из Новогиреево например к Выхино/Щелковской

[Путевой Объездчик]

31 минуту назад, Александр Московский сказал:

То есть всех пересаживаем на метро? 

Я не понял постановки вопроса. О ком конкретно речь?

[Руслан Московский]

11 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Я не понял постановки вопроса. О ком конкретно речь?

Ну вот Чебурашка пишет, что каркас может быть либо метро, либо автобусы, подвозящие далёкие от метро районы. 

Ну я и предположил, будто для дальних поездок надо всех на метро сажать. 

 

Но при этом магистральные в центре совсем не пустуют.