Магистраль

[Руслан Московский]

1 час назад, Серп сказал:

Ты чуть выше пишешь, что развесь все инфоматериалы  вовремя на остановках - все было бы по другому. Сомневаюсь. Остановка - это не изба читальня. Если на каждой трамвайной остановке развесить объявления что трамвай 17 по причине ремонтов по выходным не ходит, поставить большой аншлаг об этом рядом с остановкой, для надёжности обмотать трамвайную остановку красный скотчем, все равно найдутся люди, и группы людей, которые будут ждать на остановке трамвай 17, пока к ним не подойдёшь и голосом не скажешь, что следующий трамвай здесь появится только в понедельник в пять утра. 

Каким бы ты не сделал информирование, всё равно найдутся те, кто в итоге будет не знать (не увидел, не обратил внимание, был в наушниках, первый раз в районе и тд). 

Если бы на остановках объявления развесили, например, за месяц, как минимум большая часть жителей была уже подготовлена и хотя бы примерно понимала, как им выстраивать маршрут с 20.11. Одни увидят, расскажут другим и так далее по сарафанному радио. 

Получился эффект внезапности, добавивший хейта, которого можно было избежать. 

[AE777]

7 hours ago, Некиш said:

10 hours ago, AE777 said:

645 появился через пару лет после открытия КЛ, и он идёт совсем по другим улицам, ни одной общей остановки с 20

Также к АПЛ. И также берёт север Ивановского.

Не понимаю, чего ты на магистральщиков наезжаешь, если сам с похожими идеями применительно к районам, где не бываешь 

[Путевой Объездчик]

8 часов назад, Зеркало сказал:

видимо считалось что поедут на нем вместо ГЗЛ до Кольцевой... но тогда нужно было как раз 762 делать экспрессом от Каширской до Павелецкой, ибо с Борисовского пр. и от МИФИ поехали бы... а с Генерала Белова естественно все на метро...

Люди получили долгожданное метро недалеко от дома, а им предлагалось ездить на автобусе ещё дальше? Абсурд. 

2 часа назад, Александр Московский сказал:

Но то, что информирование оказалось с опозданием, очень подпортило всю работу, это да

А опоздание было умышленным в виду того, что «команда» боялась, что их засыпят по уши жалобами или от своей бездарности и некомпетентности?

2 часа назад, Паштет сказал:

Проблема была с ними в том, что зайки для большего запутывания населения, переименовали остановки, а информационные волонтёры не могли порой конвертировать старый номер маршрута и старое название остановки в новые, тк у них не было информации и они не фанаты.

Зайки и тут обосрались, набрав случайных людей, даже не сочтя нужным убедиться в их знаниях или не обучив их. 

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Паштет сказал:

В Чертаново и Ор-Боре вывешивались плакаты за несколько дней до и после. А вот на периферии, куда как бы Магистраль не пришла, но маршруты пришли - было печально. 

На ближайших к моему дому остановках не было до 20.11 ничего. Накануне вечером развесили новые трафареты, но и тут умудрились нарукожопить - на Кировоградской перепутали направления, и 947 в сторону Варшавской у них ехал в направлении ул. Янгеля. 

[Некиш]

23 минуты назад, AE777 сказал:

Не понимаю

да ты и понимаешь одностороннее... чуть что не так, не по тебе  - пособник тех, кого ты не любишь . Если подвоз к АПЛ - то 645 начал забирать потоки у 20, где-то у 133 - как ты выразился, так я тебе написал . да, это не все - но это создаёт вариативность, размазывает потоки. У 20 очень специфический поток - по сути основное, так это связь  севера Ивановского, одной стороны, так скажем улицы Сталеваров. Это очень мало.

 

[Хлорка]

21 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

опоздание было умышленным

Они тогда страдали ковидобесием

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Корзухин А. сказал:

Скажем так - кто хотел, тот узнал заранее, да и схемы по районам по почтовым ящикам раскидали примерно за неделю до изменений.

Но то, что делать это надо было раньше и ставить информаторов у метро, минимум за месяц - с этим спорить бессмысленно.

Понятно, из серии, все, кому надо, прекрасно купили билеты. Ну вот лично я об этом впервые узнал на ФОТе, а все мои домашние от меня. 

[AE777]

13 minutes ago, Некиш said:

да ты и понимаешь одностороннее... чуть что не так, не по тебе  - пособник тех, кого ты не любишь

Нет, пособником я тебя никак не считал - ты их доказательно критикуешь. Но на форуме присутствует некоторая склонность, возмущаясь изменениями в своём районе, рекомендовать отменять какие-то маршруты в других 

 

13 minutes ago, Некиш said:

У 20 очень специфический поток - по сути основное, так это связь  севера Ивановского, одной стороны, так скажем улицы Сталеваров. Это очень мало.

Улицы Сталеваров и шоссе Энтузиастов. Может, это и не очень много, но он и так социальный по интервалам, и, в отличие от ряда других социальных, не воздуховозит

Изменено 7 апреля, 2024 пользователем AE777

[Некиш]

18 минут назад, AE777 сказал:

возмущаясь изменениями в своём районе

меня не возмущает изменения. В моём районе принято ходить пешком. Меня удивляет, что в одном районе чуть не из каждого угла маршрут автобуса, а в других районах, особенно в старых - люди ходят пешком. И надо придти к общему знаменателю. Понятному для всех, как выстроена маршрутная сеть

18 минут назад, AE777 сказал:

но он и так социальный, и, в отличие от ряда других социальных, не воздуховозит

тогда чётче писать надо - 20 утратил эту основную функцию, как подвозка к АПЛ. Это претензия на магистральность. Может кто-то и едет на АПЛ, но он может теперь и на 645... Вот в социальное, местная развозка по маршруту  при интервалах в минут 20- вполне может быть и я верю. Может снизить до 15 минут - сделать в их понятии районный. А то у них социальное превращается в призрак.

Изменено 7 апреля, 2024 пользователем Некиш

[Руслан Московский]

59 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

 

А опоздание было умышленным в виду того, что «команда» боялась, что их засыпят по уши жалобами или от своей бездарности и некомпетентности?

Не думаю

[AE777]

11 minutes ago, Некиш said:

тогда чётче писать надо - 20 утратил эту основную функцию, как подвозка к АПЛ. Это претензия на магистральность.

Использование зайкиной классификации - путь к неправильным решениям. Я умышленно написал "социальный по интервалам". А основная функция его - именно подвозка к АПЛ (у Славы ещё люди выходят, чтобы на трамвай пересесть), что нисколько не означает, что у него должны быть "магистральные" интервалы

Изменено 7 апреля, 2024 пользователем AE777

[Корзухин А.]

30 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну вот лично я об этом впервые узнал на ФОТе, а все мои домашние от меня. 

Ну и прекрасно, что ты узнал об этом сильно заранее. 

Что не отменяет того, что в округах с изменениями листовки по ящикам раскладывали. А вот читали ли их - это дело другое.

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Корзухин А. сказал:

Это у Саши личное

Как и с "Площадью Ильича".

Видимо и там и там попалась "неправильная" молодая мамочка.

А уж мамочка-то каким боком? С неправильной это у тебя неудачный опыт был в прошлом году  Ну а на 903 я ездил единственный раз, когда нужно было от Аптекарского огорода до Ростокина доехать. Был бы вместо него  более логичный поостановочный м9 (например) не до Рижской, а далее, не пришлось бы одну остановку шлёпать пешком при не самых благоприятных погодных условиях. Ну а что Площади Ильича касательно, так ещё мой отец (царство небесное) прикалывался над её названием с первого же дня работы, ибо проезжал, как и я, эту станцию часто, ведь на Авиамоторной жила его мама - моя бабушка. Она, кстати тоже его приколы поддерживала. Но тогда хоть название станции, каким бы оно ни было, полностью соответствовало топониму на поверхности, а вот сейчас выглядит абсурдно и маразматично. 

11 минут назад, Александр Московский сказал:

Не думаю

Ну значит, опять рукожопость и головожопость. 

15 минут назад, Корзухин А. сказал:

Ну и прекрасно, что ты узнал об этом сильно заранее. 

Что не отменяет того, что в округах с изменениями листовки по ящикам раскладывали. А вот читали ли их - это дело другое.

Ну то есть ты считаешь, что информационная кампания прошла на хорошем уровне? Или так было только в Затоне? 

[Mixalblch]

2 часа назад, Корзухин А. сказал:

Скажем так - кто хотел, тот узнал заранее, да и схемы по районам по почтовым ящикам раскидали примерно за неделю до изменений.

Не там мы живём, не там

[Аккорд1970]

10 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

 

По тем временам это и был жуткий воздуховоз. 

Ну да. А по нынешним вполне себе

[Некиш]

38 минут назад, AE777 сказал:

классификации - путь к неправильным решениям. Я умышленно написал "социальный по интервалам".

определённая классификация должна быть. Ты написал:

1 час назад, AE777 сказал:

, в отличие от ряда других социальных, не воздуховозит

и вводишь тем самым в заблуждения

40 минут назад, AE777 сказал:

- именно подвозка к АПЛ

варианты тоже различные - они могут ехать в район метро Партизанская, а не к АПЛ  и там есть различные  точки притяжения. Тогда это будет более убедительно  - ехать на прямом маршруте автобуса предпочтительнее, чем с пересадками. За такое время должен сложится поток

[AE777]

1 minute ago, Некиш said:

Ты написал:

1 hour ago, AE777 said:

, в отличие от ряда других социальных, не воздуховозит

и вводишь тем самым в заблуждения

Каюсь, больше не буду зайкиной терминологией пользоваться

 

3 minutes ago, Некиш said:

определённая классификация должна быть.

Не факт. Предложенная классификация не работает и, возможно, что хорошей классификации не может быть в принципе. А тогда уж лучше никакой

[Зеркало]

10 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

А зачем ехать до Павелецкой, если есть станции метро намного ближе, в том числе и долгожданные только что открытые?

но если до них все равно ехать, а еще переход с Павелецкой на Кольцевую очень длинный... и в автобусе может оказаться несколько свободнее))

 

10 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Такой же паразит, катающий вдоль линии метро экспрессом с остановками у метро.

так 904 и 905 еще хуже в этом смысле))

 

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Люди получили долгожданное метро недалеко от дома, а им предлагалось ездить на автобусе ещё дальше? Абсурд.

нет конечно, но если все равно до метро ехать на автобусе... те же самые еХХ сейчас так и работают

[AE777]

15 minutes ago, Некиш said:

они могут ехать в район метро Партизанская, а не к АПЛ  и там есть различные  точки притяжения. Тогда это будет более убедительно  - ехать на прямом маршруте автобуса предпочтительнее, чем с пересадками. За такое время должен сложится поток

Ты пишешь, будто это какой-то новый маршрут. До 79 года это был частоходящий маршрут с половиной выходов на ОБВ. Открыли КЛ, поток снизился, интервалы увеличили. Вскоре пустили 645 к м.Первомайская. Возможно, кто-то на него переориентировался. Потом отменили 2 других маршрута через Ивановское к Измайловскому Парку (Партизанской) - вначале 566, потом 509(15). Только 20 и остался. Какой поток за какое время должен "складываться"? Он существует уже десятки лет 

Изменено 7 апреля, 2024 пользователем AE777

[Некиш]

7 минут назад, AE777 сказал:

Предложенная классификация не работает и, возможно, что хорошей классификации не может быть в принципе. А тогда уж лучше никакой

специальные, временные есть маршрут. Специальные работают  расписанию учреждения, к которому привязаны. Учреждения вне жилых кварталов. Или к определённому времени подвозка, к учреждения образования (419, различные школьные)
основные маршруты - интервалы до 10 минут.
дополнительные маршруты - интервалы до 20 минут
выше 20 минут не должно быть маршрутов. В зимнее время ждать более 20 минут - это издевательство. Вариант социальных с интервалами в более 20 минут - это старшее поколение не любить

[Корзухин А.]

59 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну то есть ты считаешь, что информационная кампания прошла на хорошем уровне? Или так было только в Затоне? 

Прошла она на более чем средненьком уровне, с большими косяками (см. те же аншлаги на остановках), но сказать, что о грядущих изменениях широким массам было неизвестно вплоть до 20.11.2021, это всё же некоторое лукавство.

[Некиш]

9 минут назад, AE777 сказал:

Какой поток за какое время должен "складываться"? Он существует уже десятки лет 

начиная с 79 года - поток к району метро Партизанская, но не к АПЛ, как ты пишешь. Это немного разные вещи. Откалываются те кому необходимо дальше на метро. 
Там и Калининскую линию продлевали, и появление ЛЛ и её продление. Пробки в 90-е. В Новогиреево проще доехать, чем ШЭ пересекать. Но если от севера Сталеваров  надо конкретно в район Партизанской, то безусловно - это лучший вариант

Изменено 7 апреля, 2024 пользователем Некиш

[Путевой Объездчик]

8 минут назад, Зеркало сказал:

но если до них все равно ехать, а еще переход с Павелецкой на Кольцевую очень длинный... и в автобусе может оказаться несколько свободнее))

Однако, увеличивать количество маршрутов в центр из района, куда построили метро это полный абсурд. Да собсно, количество желающих на них кататься красноречиво это подтвердило. А переход на Павелецкой очень даже удобный - эскалатор вверх, эскалатор вниз. 

[Иван О. С.]

1 час назад, Корзухин А. сказал:

Что не отменяет того, что в округах с изменениями листовки по ящикам раскладывали

На 3 Дорожном листовок в ящиках не было, я тоже на форуме прочитал.

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Иван О. С. сказал:

На 3 Дорожном листовок в ящиках не было, я тоже на форуме прочитал.

В Бирюлёво были, в Затоне - тоже по двум адресам. 

Другое дело, что появились они дня за 2-3 до ввода изменений и отражали только изменения в конкретных районах, а не в целом по округу.

Изменено 7 апреля, 2024 пользователем Корзухин А.

[AE777]

3 minutes ago, Некиш said:

начиная с 79 года - поток к району метро Партизанская, но не к АПЛ, как ты пишешь.

Ладно. Выйду завтра на работу минут на 20 пораньше, дождусь прибытия 20-го, посмотрю, куда пойдут люди, и напишу 

[Некиш]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну то есть ты считаешь, что информационная кампания прошла на хорошем уровне? Или так было только в Затоне? 

основным моментом - что надо было делать небольшими частями. Учитывать тот факт, что люди многое не видят, не читают, не разбираются в картах. В этом и заключается провал. В Нагатинском Затоне могло пройти легче в силу не больших изменений и перенумерация не так кардинальна

[Корзухин А.]

1 минуту назад, Некиш сказал:

В Нагатинском Затоне могло пройти легче в силу не больших изменений и перенумерация не так кардинальна

А в ту пору у нас сильной разницы не было - на чём не поедешь, до Коломенской доедешь по любому.

[Некиш]

7 минут назад, AE777 сказал:

Ладно. Выйду завтра на работу минут на 20 пораньше, дождусь прибытия 20-го, посмотрю, куда пойдут люди, и напишу 

Даже 211 будет достаточно. И в обратную сторону желательно посмотреть в это время

Изменено 7 апреля, 2024 пользователем Некиш

[Путевой Объездчик]

16 минут назад, Зеркало сказал:

так 904 и 905 еще хуже в этом смысле))

904 создал много новых полезных связей. 905 удобен, как пишут местные жители, севернее Войковской, а вот когда он останавливался только у метро, между Белорусской и Войковской были сидячие места даже в пик. Потом ему добавили остановок, и он стал более востребованным в качестве связи между проспектом и шоссе, которая давно напрашивался. В если ему сделают все остановки, до Войковской, думаю, желающих будет ещё больше.