Изменения маршрутов при открытии новых связей между САО и СВАО, а также Казеевского переулка в районах Отрадное, Бибирево, Восточное Дегунино

[Касым]

В 24.05.2024 в 11:03, Dozenazer сказал:

Ещё раз повторюсь, но в случае продления 857 до Медведково явно именно 771 падёт жертвой.

771 частник. Ушастые решили их грохать. А значит на основе 771, 98, 53 и 994 на базе электровеника 587 будет сделано что-то одно единое... Это очевидно 

[Pilot]

2 минуты назад, Касым сказал:

771 частник. Ушастые решили их грохать. А значит на основе 771, 98, 53 и 994 на базе электровеника 587 будет сделано что-то одно единое... Это очевидно 

 

769 теперь тоже стал частником. Тоже наверное рано или поздно с кем-нибудь сольют?

[Касым]

Только что, Pilot сказал:

 

769 теперь тоже стал частником. Тоже наверное рано или поздно с кем-нибудь сольют?

Вряд ли. 769 для Ясенево единица заметная. Его не тронут. Но перенумеруют.

[Pilot]

Только что, Касым сказал:

Вряд ли. 769 для Ясенево единица заметная. Его не тронут. Но перенумеруют.

 

Согласен, номер точно будет другой

[Kirusha]

27 минут назад, Pilot сказал:

 

Ну если итак, напишут просто, что объединяют 857 и 771

Ну в этом случае он может поехать не по Бибиревской, а к примеру по Алтуфьевскому шоссе и ул. Пришвина

857+771 как-то не вяжется, а вот 857+278, да и до Осташковской, да и на электробусах, да и м57. Ну мёд 😂

[Касым]

 

6 минут назад, Kirusha сказал:

857+771 как-то не вяжется, а вот 857+278, да и до Осташковской, да и на электробусах, да и м57. Ну мёд 😂

Не не не. Там же ещё одна эстакада будет, так что 857 должен переименоваться в м46 и перевалить на Римского-Корсакова до Лосинки. И поэтому 857+238... А по самой Корсакова какой-нибудь с5хх оставить, собрав в кучу с6, 23, 71, 124, 803 и всё прочее ушастым ненужное... 

Изменено 25 мая, 2024 пользователем Касым

[Dozenazer]

40 минут назад, Kirusha сказал:

857+771 как-то не вяжется, а вот 857+278,

Так я про сценарий, что и 278, и 771 отменят, а 771 либо обрежут по Бибирево, либо, например, отдадут это плечо 259 с изменением этого маршрута.

 

В то, что сквозной маршрут по Абрамцевской уберут, я совсем вот не верю.

40 минут назад, Касым сказал:

в м46 и перевалить на Римского-Корсакова

Вот это максимально смешно, конечно. 238 просто порежут и усилят 238к.

 

Если же говорить о переводе через Казеевский на Юрловский-Дежнёва, то такой маршрут выглядит интересно, но его потенциал я оцениваю сомнительно, там максимум что-нибудь раз в 15 минут пустить. Будь на Лосиноостровской конечная, я бы туда тот самый пресловутый 587 пихнул. Что до продления до Лося, то сказать тут сложно, кто тогда под нож пойдёт. 

 

 

В Лосиноостровском, я думаю, могут перелопатить 346, 601, 696 и 181, если вообще городить такой мега-маршрут. Зачем - чёрт его знает.

А вообще говоря, Ясному проезду давно жизненно важен мост через Яузу рядом с ЖД веткой. Учитывая, что ей угрожает закрытие, как и гаражам, то проект вполне себе можно было бы осуществить.

 

Кстати интересно, что Казеевский переулок сейчас слишком узкий для автобусов БК, но туда ТАЛ ездит на ТО.

[Dozenazer]

53 минуты назад, Касым сказал:

с6,

Я его бы оставил единственным маршрутом на улице Пестеля просто, перенаправив его по ней. Можно накинуть машину и даже гонять раз в 12 минут по скоростному графику.

 

55 минут назад, Касым сказал:

23,

Под отмену

 

55 минут назад, Касым сказал:

71

Я бы его участок до метро "Отрадное" отдал полностью 393, то есть сделал бы пресловутое "объединение", а по факту просто произвёл отмену. Интервалы я бы сделал 12 в пик (наверное да, для двойных заездов на Медведково Арену он излишний, но лучше я не придумал).

 

По улице Бестужевых к тому же прямо внутри района многие из школ ездят, так что что-то относительно частое я бы в таком виде оставил.

 

Маршрут будет порезан по микрорайону 4Д Отрадного, а это значит, что при наличии двух диспетчерских (вторая на Осташковской) будет шанс на его стабильность, так как что 71 не соблюдает расписание, что все маршруты, у которых к/ст на Микрорайоне 4Д Отрадного (124 и 238к прежде всего).

1 час назад, Касым сказал:

803

Просто убрать нахрен с глаз долой.

Вариант С6 через Пестеля обеспечивает все внутрирайонные связи района Отрадное, которые есть у 803.

59 минут назад, Касым сказал:

124

Убрать с Бестужевых, перенаправить с Полярной на Шокальского. Таким образом и связь Ясного с 218 поликлиникой будет, и сквозная связь Ясного с Молодцова останется, и 181 и 696 тоже окажутся под вопросом.

 

Бонус: 603 я бы подвёл к метро Отрадное в обход улицы Пестеля, и вероятно, его тоже можно качнуть на 2-3 единицы. То

[Dozenazer]

Не совсем по теме, но по теме 71.

 

На форуме предлагали перенести 428 на Шокальского, и предложение абсолютно логично. 

Все эти крюки 71 можно вполне себе повесить на 428 и ещё дать ему вторую диспу на Осташковской, а сам 71 в обе стороны гонять по Северодвинской в качестве компенсации (по предлагаемым интервалам должна быть равноценная компенсация).

Под вопросом связь Полярной улицы с метро Свиблово (в частности южнее улицы Молодцова), так что вижу это сомнительным.

3 минуты назад, Dozenazer сказал:

по Северодвинской

В качестве альтернативного извращения можно по ней пустить 536 следующим образом (вот какая схема предлагается в Медведково):

МКАД -> Студёный проезд -> Улица Грекова -> Метро "Медведково" -> Широкая улица -> Осташковская улица -> Северодвинская улица -> Широкая улица -> Метро "Медведково" -> Улица Грекова (южная часть) -> Проезд Шокальского (восточная часть) -> Осташковская улица -> МКАД

 

К сожалению, у решения есть жирный минус - для этого придётся искривлять трассу С15, если хочется общую остановку на посадку на улице Грекова на автобусы в сторону МКАД

Изменено 25 мая, 2024 пользователем Dozenazer

[Dozenazer]

15 минут назад, Dozenazer сказал:

Все эти крюки 71

Ну и до кучи для них подходят те же пресловутые 181/696, только мне кажется, что они наиболее уязвимые для отмены. Ну а ещё эти двое как раз подходят для того, чтобы сделать при помощи них альтернативный маршрут на улице Бестужевых.

[Касым]

24 минуты назад, Dozenazer сказал:

Не совсем по теме, но по теме 71.

 

На форуме предлагали перенести 428 на Шокальского, и предложение абсолютно логично. 

Все эти крюки 71 можно вполне себе повесить на 428 и ещё дать ему вторую диспу на Осташковской, а сам 71 в обе стороны гонять по Северодвинской в качестве компенсации (по предлагаемым интервалам должна быть равноценная компенсация).

Под вопросом связь Полярной улицы с метро Свиблово (в частности южнее улицы Молодцова), так что вижу это сомнительным.

В качестве альтернативного извращения можно по ней пустить 536 следующим образом (вот какая схема предлагается в Медведково):

МКАД -> Студёный проезд -> Улица Грекова -> Метро "Медведково" -> Широкая улица -> Осташковская улица -> Северодвинская улица -> Широкая улица -> Метро "Медведково" -> Улица Грекова (южная часть) -> Проезд Шокальского (восточная часть) -> Осташковская улица -> МКАД

 

К сожалению, у решения есть жирный минус - для этого придётся искривлять трассу С15, если хочется общую остановку на посадку на улице Грекова на автобусы в сторону МКАД

У этого решения есть другой минус - 536 веник...

[Dozenazer]

7 минут назад, Dozenazer сказал:

они наиболее уязвимые для отмены

Посмотрел расписания 181/696 против 50, занимательно получается. Из-за стояка на Осташковской и долгих светофорных фаз (а они там даже были сегодня вечером, я как раз на местность ездил) 50 до Медведково в часы пик едет всего на 2 минуты меньше, чем 696 до Бабушкинской. Да, есть крюк через Шокальского, но даже без него прямой маршрут со Стартовой до Тайнинской явно следует оставлять, максимум убрав эти кольца.

[Kirusha]

1 час назад, Dozenazer сказал:

Кстати интересно, что Казеевский переулок сейчас слишком узкий для автобусов БК, но туда ТАЛ ездит на ТО.

БК хоть во дворе может проехать, но не на линии с пассажирами. Там все строго 

В 24.05.2024 в 12:03, Паштет сказал:

Но мне интересно, как поступят с теми пассажирами, что едут с электрички на Бескудниково? Неужели на фантомный 499 всех пошлют? 

Тоже заинтересовало, там до Бескудниково топать и топать. Могли бы построить «по поручению» свой новый любимый Московской городской вокзал с выходом на эстакаду, как в Крюково 

[Dozenazer]

Ещё вот какое интересное изменение случилось в районе, которое я успел упустить.

 

На Каргопольской улице (это там, где С6 едет односторонним кольцом) не осталось вообще социальных объектов (ни МФЦ, ни пенсионного фонда), так что теперь маршрут там действительно маловостребован, и непонятно, стоит ли его там оставлять. Из положительного - он оставляет связи с этой улицы до взрослых поликлиник района, а также даёт связь 44 детской поликлиники для приличной части района, для остального он почти что бесполезен.

 

 

[Паштет]

7 часов назад, Kirusha сказал:

Могли бы построить «по поручению» свой новый любимый Московской городской вокзал с выходом на эстакаду, как в Крюково 

Сейчас начали что-то строить очень напоминающее лестницу с надземного перехода, но делают пока на Керамическом со стороны домов. До эстакады далеко будет. 

[Kirusha]

2 часа назад, Паштет сказал:

Сейчас начали что-то строить очень напоминающее лестницу с надземного перехода, но делают пока на Керамическом со стороны домов. До эстакады далеко будет. 

Только лестницу? Не уж то в небеса?  

А вообще иронично, учитывая, что там рядом кинотеатр Марс. Сделают ТПУ Марс в буквальном смысле, московские городские космические станции, 5 часов по лестнице и ты на Марсе, а оттуда МЦД/МЦК и всё такое. 

Изменено 26 мая, 2024 пользователем Kirusha

[Паштет]

24 минуты назад, Kirusha сказал:

Только лестницу?

Лифт по-любому внутри будет. Понять, что именно и как там будет, пока сложно. 

25 минут назад, Kirusha сказал:

А вообще иронично, учитывая, что там рядом кинотеатр Марс. Сделают ТПУ Марс в буквальном смысле, московские городские космические станции, 5 часов по лестнице и ты на Марсе, а оттуда МЦД/МЦК и всё такое. 

До Марса там ещё пару остановок. 

[awdeew]

В 24.05.2024 в 15:54, Паштет сказал:

Это капля в море с выигрышем двух минут.

Ни фига подобного. 2 минуты выигрывается только на цикле светофора Широкая-Полярная.

В 24.05.2024 в 15:54, Паштет сказал:

Как бы с южной стороны от Бибирево он не оказался основным. 

Даже коли так, там пешком 6 минут, поэтому едва ли кто-то будет ждать автобуса, если он не совсем на подходе.

[Dozenazer]

Моё видение таково, что маршрутом всё же будут пользоваться в основном на расстояния, мягко говоря, поближе, чем от Медведково до Речного - например от Инженерной до Талдомской, или чуть дальше за Октябрьскую железную дорогу. Сейчас подобный экспресс просто будет жрать выпуск, к тому же рядом и так есть е59, созданный в профицитные времена и продлённый аж до Медведково.

 

Очень не хочется, чтобы ради этого жертвовали 774/928, так как потоки везде там принципиально разные. Может быть, 284 снова ослабят, но и там же потоки другие.

 

Допустим, 857 реально продлевают до Медведково, а это, скорее всего, будет маршрут с интервалом 10 минут в пик на гармошках. Что тогда? Под угрозу оптимизации могут пойти в первую очередь 278 (его ладно), но и потом ещё 771 - тоже достаточно частый маршрут.

353 и 618 я рассматриваю с меньшей вероятностью, задачи у них всё же отличаются, но я бы их не исключал.

 

Так себе перспективы, если честно

 

[awdeew]

3 минуты назад, Dozenazer сказал:

Сейчас подобный экспресс просто будет жрать выпуск

Неэкспресс будет жрать по крайней мере на 20% больше.

[Серп]

19 минут назад, Dozenazer сказал:

Моё видение таково, что маршрутом всё же будут пользоваться в основном на расстояния, мягко говоря, поближе, чем от Медведково до Речного - например от Инженерной до Талдомской, или чуть дальше за Октябрьскую железную дорогу. Сейчас подобный экспресс просто будет жрать выпуск, к тому же рядом и так есть е59, созданный в профицитные времена и продлённый аж до Медведково.

 

Очень не хочется, чтобы ради этого жертвовали 774/928, так как потоки везде там принципиально разные. Может быть, 284 снова ослабят, но и там же потоки другие.

 

Допустим, 857 реально продлевают до Медведково, а это, скорее всего, будет маршрут с интервалом 10 минут в пик на гармошках. Что тогда? Под угрозу оптимизации могут пойти в первую очередь 278 (его ладно), но и потом ещё 771 - тоже достаточно частый маршрут.

353 и 618 я рассматриваю с меньшей вероятностью, задачи у них всё же отличаются, но я бы их не исключал.

 

Так себе перспективы, если честно

 

Не знаю, почему здесь так у многих не в чести экспрессы, или если точнее полуэкспрессы. Лет 10-15 назад часто бывал в районе Речного вокзала. Очень жалел, что от метро Речной вакзал до Медведково надо было ехать с пересадкой на Третьяковской или на странном 284, который ходил раз в час по чайной ложке. Если пускать такой маршрут, то в полуэкспрессы режиме. Для внутри районных поездок лучше другие маршруты использовать. 

[Dozenazer]

2 минуты назад, Серп сказал:

то в полуэкспрессы режиме

Я тоже 1,5 года назад об этом писал, меня заклевали. А так всем желающим предлагается ответить на один вопрос - откуда брать выпуск?

 

Тут без спрямления 353, 259+771 и 601 через Мурановскую и Плещеева не обойдёшься.

[Серп]

17 минут назад, Dozenazer сказал:

Я тоже 1,5 года назад об этом писал, меня заклевали. А так всем желающим предлагается ответить на один вопрос - откуда брать выпуск?

 

Тут без спрямления 353, 259+771 и 601 через Мурановскую и Плещеева не обойдёшься.

Ну может быть Мэр из личного фонда 10- 15 гармошек достанет... Они решили пустить автобус, а ты ищешь где взять выпуск? Есть решение властей - выпуск будет. 

17 минут назад, Dozenazer сказал:

 

 

Тут без спрямления 353, 259+771 и 601 через Мурановскую и Плещеева не обойдёшься.

Я ездил на 601 во время строительства метро Алтуфьево через Алтуфьевского шоссе, Костромскую улицу, метро Бибирево и Мурановскую улицу. Извращение то ещё. 

Изменено 26 мая, 2024 пользователем Серп

[Ivan Kuropskiy]

В 25.05.2024 в 21:34, Kirusha сказал:

857+771 как-то не вяжется, а вот 857+278, да и до Осташковской, да и на электробусах, да и м57. Ну мёд 😂

По мне это вариант маршрута 857+290, но если будет вариант 857+278, то Дептранс должен изменить маршрут 618 (частный маршрут) в версию 278-го от 1.10.2014 до 30.07.2021 г. от Осташковской ул. до МЦД Бескудниково, а по Алтуфьевскому шоссе и Костромской улице справятся маршруты 53 и 637.

Изменено 7 июля, 2024 пользователем Ivan Kuropskiy

[Ivan Kuropskiy]

1 минуту назад, Yuriy сказал:

Бескудниково здесь не причём и 618 до него тем более. 

Как раз причем, потому что единственным быстрым прямым маршрутом от Бескудниково (от Путевого проезда) до Медведково, как раз был 278, хотя в последнее время по этому маршруту между ними интервал 20-30 минут. Если объединится с 857, то реально потеряет доступ и ехать придется на 353 маршруте из-за кривизны (маршрут едет через Пришвина и Мурановской) и времени по маршруту или по старинке у метро Бибирево пересесть на 771.

[maverik]

В 09.07.2024 в 00:00, Yuriy сказал:

Тут кстати да, особенно если не будет остановки Бескудниково у 857 так как он будет по эстакаде ехать где-то сверху.. 

353 так себе маршрут.. Не сказал бы что прям удобный из-за этих заездов к Бескудниково а не прямой дороги как у 259 например.. 

Хотя не ездил на нём ни разу, если честно. На 259 от Владыкино ездил до остановки Ул Лескова и оттуда на свой 774 или 601..

На той эстакаде надо делать районные маршруты крест-накрест, а именно Бибирево - Грачевская, Медведково - Бескудниково, Бескудниково - Речной вокзал. Таким образом все связи будут сохранены, а на общих участках у метро будет по два маршрута.

[Касым]

33 минуты назад, maverik сказал:

На той эстакаде надо делать районные маршруты крест-накрест, а именно Бибирево - Грачевская, Медведково - Бескудниково, Бескудниково - Речной вокзал. Таким образом все связи будут сохранены, а на общих участках у метро будет по два маршрута.

Да вряд ли... Это ж ушастые во времена полного отсутствия свободного ПС и водителей. Продлят 857 до Бибирево на первых порах и ладно, чего-нибудь ещё попутно ободрав.

[Димон С.]

Електробусы же пачками приходят.)

[Kirusha]

Когда тут писали про продление 857 до Осташковской, у меня была мысль про веники. Но вот сейчас в тренде переводить на веники редкоходы, коим 857 не является

[Dozenazer]

42 минуты назад, Димон С. сказал:

Електробусы же пачками приходят.)

А водители - нет