Подвижной состав электричек

[Дон Корлеоне]

Еще интересно, если стандартная комплектация ЭР2 была из 10-12 вагонов (реже 14) то есть на 1 моторный приходился 1 прицепной вагон.

То ЭД2Т/ЭД4М как правило эксплуатировались в нечетной 9-11 вагонной составности (первые выпущенные может и ездили в четной составности, но их быстро дополняли недостающим прицепным вагоном).

В итоге на 6 прицепов имелось уже только 5 моторов (и сейчас в ЭП2Д так), получается пострадали тяговые характеристики. Не поэтому ли максимальная конструкционная скорость ЭР2/Т/Р была заявлена 130 км/ч, а ЭД2Т/ЭД4М, ЭП2Д уже 120 ?

  В 26.03.2025 в 09:27, Yaroslav сказал:

Ага.

 

ЭР2Т поступали с завода и в 14 вагонов (у нас на Киевке их было несколько), хотя на Курском ходу минимум одну 14-вагонку в 1990 г. тоже помню. Одна ЭР2Т в Апрелевке была о 13 вагонах (не могу сказать, изначально, или один вагон вскоре после поступления выцепили)

Показать  

 

Про 14-вагонные составы ЭР2Т я слышал, что они были только в депо Апрелевка. Их было несколько составов (из последних выпусков ЭР2Т), и они имели изначально какие-то отличия в эл.схемах для эксплуатации в 14-вагонном исполнении. Внешне отличались наличием кондицинеров в кабинах машиниста и синим, а не зеленым цветом. Ходили М-Киевская-Малоярославец, потом были разобраны на вагоны в 12-вагонное исполнение, при ремонте утратили синий цвет и кондиционеры, приведены к стандартной электросхеме.

[Зеркало]

  В 26.03.2025 в 11:08, Дон Корлеоне сказал:

Не поэтому ли максимальная конструкционная скорость ЭР2/Т/Р была заявлена 130 км/ч, а ЭД2Т/ЭД4М, ЭП2Д уже 120 ?

Показать  

у этих было тоже 130, не верь табличкам))

[igla]

  В 26.03.2025 в 09:04, sai сказал:

ЭР22, насколько я помню, сцепляли по 2 5-вагонки. По крайней мере на Московском узле так было

Показать  

Не-а. Поначалу они катались 2 по 4, а потом в Перерве уже делали тройной сцеп 4+3+3. Каждая трехвагонная "секция" состояла из двух морд и прицепа между ними

[Дон Корлеоне]

  В 26.03.2025 в 11:49, igla сказал:

Не-а. Поначалу они катались 2 по 4, а потом в Перерве уже делали тройной сцеп 4+3+3. Каждая трехвагонная "секция" состояла из двух морд и прицепа между ними

Показать  

 

а длина вагона ЭР22 была такая же, как длина вагона ЭД2Т/ЭД4М?

И кроме Перервы ЭР22 вроде и в Нахабино тоже эксплуатировались. (Нахабино было в те годы оборотным депо основного депо Перерва)

Есть даже данные за эксплуатацию ЭР22 в Домодедово.

Изменено 26 марта пользователем Дон Корлеоне

[Паштет]

  В 26.03.2025 в 11:08, Дон Корлеоне сказал:

Не поэтому ли максимальная конструкционная скорость ЭР2/Т/Р была заявлена 130 км/ч, а ЭД2Т/ЭД4М, ЭП2Д уже 120 ?

Показать  

Нет. Нормативные документы поменялись: конструкционная скорость с шагом 20 км/ч устанавливается. До 140 не дотягивает. 

  В 26.03.2025 в 11:54, Дон Корлеоне сказал:

длина вагона ЭР22 была такая же, как длина вагона ЭД2Т/ЭД4М?

Показать  

Нет, ЭР22 длиннее, около 25 метров. 

[igla]

  В 26.03.2025 в 11:54, Дон Корлеоне сказал:

И кроме Перервы ЭР22 вроде и в Нахабино тоже эксплуатировались. (Нахабино было в те годы оборотным депо основного депо Перерва)

Показать  

Про то, что Нахабино было оборотником Перервы не слышал. Может и было когда непродолжительное время, но в начале 80-х уже на всех их электричках писали "Нахабино". А десятивагонные ЭР22 сделали, когда в Перерву вовсю поступали ЭР2Р с завода. Нахабино тогда было полностью укомплектовано ЭР2, а ЭР22 (и ЭР22 В с ЭР22М)  оттуда перевели в Новомосковск.

 

  В 26.03.2025 в 11:54, Дон Корлеоне сказал:

Есть даже данные за эксплуатацию ЭР22 в Домодедово.

Показать  

Про Домодедово впервые от тебя слышу. Читал насчёт Ильича, но никогда их там не видел, только ЭР1, ЭР2, ЭР2Р и ЭР2Т.

Изменено 26 марта пользователем igla

[Зеркало]

  В 26.03.2025 в 12:14, igla сказал:

  В 26.03.2025 в 11:54, Дон Корлеоне сказал:

Есть даже данные за эксплуатацию ЭР22 в Домодедово.

Показать  

Про Домодедово впервые от тебя слышу.

Показать  

аналогично

я до середины 2000-х жил у Павелецкого вокзала и никогда их там не видел

[Паштет]

  В 26.03.2025 в 11:54, Дон Корлеоне сказал:

И кроме Перервы ЭР22 вроде и в Нахабино тоже эксплуатировались.

Показать  

Эксплуатировались они только в следующих депо: Ильича, Перерва, Нахабино, Новомосковск, Минводы и Степногорск (тут до сих пор ездят). 

[Дон Корлеоне]

  В 26.03.2025 в 12:14, igla сказал:

Про то, что Нахабино было оборотником Перервы не слышал. Может и было когда непродолжительное время, но в начале 80-х уже на всех их электричках писали "Нахабино". А десятивагонные ЭР22 сделали, когда в Перерву вовсю поступали ЭР2Р с завода. Нахабино тогда было полностью укомплектовано ЭР2, а ЭР22 (и ЭР22 В с ЭР22М)  оттуда перевели в Новомосковск.

 

Про Домодедово впервые от тебя слышу. Читал насчёт Ильича, но никогда их там не видел, только ЭР1, ЭР2, ЭР2Р и ЭР2Т.

Показать  

Есть свидетельства нахождения списанных вагонов ЭР22 на территории депо Домодедово, я их сам и раньше к концу 90-х видел там. Под забором депо.

Может конечно эти вагоны на списание-порезку в Домодедово из Перервы прислали.

Перерва к концу 90-х была передовым депо на Мосузле, занимались внедрением новых на тот момент ЭД2Т, и им было не до списаний и порезок старья.

Изменено 26 марта пользователем Дон Корлеоне

[Yaroslav]

  В 26.03.2025 в 13:34, Дон Корлеоне сказал:

Есть свидетельства нахождения списанных вагонов ЭР22 на территории депо Домодедово, я их сам и раньше к концу 90-х видел там. Под забором депо.

Может конечно эти вагоны на списание-порезку в Домодедово из Перервы прислали.

Показать  

На Павелецком направлении в 1980-е годы я вагоны ЭР22 на базе запаса в Катино видел. В большом количестве.

А в конце 1980-х видел их за забором ЛМРЗ.

Изменено 26 марта пользователем Yaroslav

[Дон Корлеоне]

  В 26.03.2025 в 13:59, Yaroslav сказал:

На Павелецком направлении в 1980-е годы я вагоны ЭР22 на базе запаса в Катино видел. В большом количестве.

А в конце 1980-х видел их за забором ЛМРЗ.

Показать  

 

ЛМРЗ (Люблинский металлургический завод) или МЛРЗ (Московский локомотивный завод в Перово), разница очень большая. На территории первого вагоны могли оказаться только при утилизации, а на территории второго при ремонтах, в том числе и при КВР.

[Yaroslav]

  В 26.03.2025 в 13:14, Паштет сказал:

Эксплуатировались они только в следующих депо: Ильича, Перерва, Нахабино, Новомосковск, Минводы и Степногорск (тут до сих пор ездят). 

Показать  

RailGallery ещё Апрелевку упоминает (№№ 30 и 32), а также Железнодорожную (№№ 15 и 16). Насчёт Апрелевки могу сказать однозначно, что на моей памяти (включая дошкольные годы) я их никогда не встречал на Киевке.

  В 26.03.2025 в 14:05, Дон Корлеоне сказал:

ЛМРЗ (Люблинский металлургический завод) или МЛРЗ (Московский локомотивный завод в Перово), разница очень большая. На территории первого вагоны могли оказаться только при утилизации, а на территории второго при ремонтах, в том числе и при КВР.

Показать  

Я описАлся. Конечно, МЛРЗ имел в виду.

[igla]

За забором МЛРЗ в середине 80-х очень долго стояли вагоны от ЭР22-14, на торцах которых была приписка "Сврд". До сих пор удивляюсь, как такое могло быть, если высоких платформ на всей Свердловской дороге нет и никогда не было, а ЭР22 лестниц для выхода на низкие платформы не имели.

А сараи из списанных вагонов очень любили по депо распихивать. Например, нынешняя музейная морда от ЭР10 долгое время была сараем в ТЧ-1 на Каланчевке

[Lopasnensky]

  В 26.03.2025 в 08:56, Yaroslav сказал:

ИМХО, стандартной компоновкой были всё же два четырёхвагонных сцепа. Не помню, чтобы мне встречались ЭР22-десятивагонники до второй половины 1980-х годов, когда произошёл резкий рост пассажиропотока, прежде всего, из-за очередного "дачного бума".

Показать  

ЭР22 до последнего ездили в 10 вагонов в сцепе 3+3+4. 5+5 никогда не было. Сцеп 4+4 было всего пару штук. А 10 вагонными они стали не потому,что пасс.поток нарастал,а из-за того что эти поезда начали отставлять от работы. Где-то целиком выводились,где-то посекционно,а оставшиеся вагонами доукомплектовывали другие составы. Я ссылаюсь на источники человека,который через свои руки в Перерве пропустил все эти ЭР22 и который много статей написал в ж/д литературе о них,и отработавший на них от самого начала и до конца,и при этом лично отгонявший последний линейный ЭР22 в Катино весной 1995 года.

Фамилию человека называть не бцуду,кто читал литературу,тот поймёт может о ком речь.

[Дон Корлеоне]

  В 26.03.2025 в 14:11, igla сказал:

За забором МЛРЗ в середине 80-х очень долго стояли вагоны от ЭР22-14, на торцах которых была приписка "Сврд". До сих пор удивляюсь, как такое могло быть, если высоких платформ на всей Свердловской дороге нет и никогда не было, а ЭР22 лестниц для выхода на низкие платформы не имели.

 

Показать  

 

На самом свердловском узле высоких платформ действительно никогда не было (хотя электричек там было полно, скорее всего причина в габарите, т.к. через узел постоянно шли грузовые). Возможно были в Тагиле, о чем может рассказать Олег)

Изменено 26 марта пользователем Дон Корлеоне

[Lopasnensky]

  В 26.03.2025 в 14:09, Yaroslav сказал:

RailGallery ещё Апрелевку упоминает (№№ 30 и 32), а также Железнодорожную (№№ 15 и 16). Насчёт Апрелевки могу сказать однозначно, что на моей памяти (включая дошкольные годы) я их никогда не встречал на Киевке.

Я описАлся. Конечно, МЛРЗ имел в виду.

Показать  

Никаких Апрелевок и Желдоров в помине не было на ЭР22,они туда максимум на испытания приходили и обкатку. Они были только в трёх депо: Ильича,Нахабино,Перерва. Чуть позже Новомосковск и Минводы. 

  В 26.03.2025 в 14:29, Дон Корлеоне сказал:

 

На самом свердловском узле высоких платформ действительно никогда не было. Возможно были в Тагиле, о чем может рассказать Олег)

Показать  

То что ЭР22 попадались на других дорогах,то это были свистоперделки типа мотрис и прочих.

[Lopasnensky]

  В 26.03.2025 в 11:54, Дон Корлеоне сказал:

 

а длина вагона ЭР22 была такая же, как длина вагона ЭД2Т/ЭД4М?

И кроме Перервы ЭР22 вроде и в Нахабино тоже эксплуатировались. (Нахабино было в те годы оборотным депо основного депо Перерва)

Есть даже данные за эксплуатацию ЭР22 в Домодедово.

Показать  

Эр22 в Домодедово тоже всё ЛПП и не более. Никогда Перерва не обслуживала тот участок. Плечи были Звенигород/Голицыно/Иерусалим/Тула-Москва

  В 26.03.2025 в 12:14, igla сказал:

Про то, что Нахабино было оборотником Перервы не слышал. Может и было когда непродолжительное время, но в начале 80-х уже на всех их электричках писали "Нахабино". А десятивагонные ЭР22 сделали, когда в Перерву вовсю поступали ЭР2Р с завода. Нахабино тогда было полностью укомплектовано ЭР2, а ЭР22 (и ЭР22 В с ЭР22М)  оттуда перевели в Новомосковск.

 

Про Домодедово впервые от тебя слышу. Читал насчёт Ильича, но никогда их там не видел, только ЭР1, ЭР2, ЭР2Р и ЭР2Т.

Показать  

Из Ильича ЭР22 первыми стали уходить в другие депо: Нахабино,Перерва,Минводы. Из Нахабино в Перерву и НМСК в связи с приходом туда в 1980 году "олимпийской" 1200-й серии ЭР2. Последний ЭР22 из Нахабино свалил оттуда в 1991 году.

[Корзухин А.]

  В 26.03.2025 в 14:29, Дон Корлеоне сказал:

Возможно были в Тагиле

Показать  

Высоких платформ  - не было, ЭР22 в пассажирском движении  - не было.

В Свердловск передавали вагоны под служебные лаборатории: https://trainfoto.ru/list.php?did=315&mid=91

[Марат74]

  В 26.03.2025 в 09:27, Yaroslav сказал:

ЭР2Т поступали с завода и в 14 вагонов (у нас на Киевке их было несколько), хотя на Курском ходу минимум одну 14-вагонку в 1990 г. тоже помню. Одна ЭР2Т в Апрелевке была о 13 вагонах (не могу сказать, изначально, или один вагон вскоре после поступления выцепили)

Показать  

14 вагонов было в шести составах 1990 г.в. ЭР2Т с завода. (А платформы начали удлинять в 1987.) 13 вагонов - максимум в трёх, ибо столько прицепных вагонов пришло с ДМЗ в 1993 для удлинения ЭР2Т. Для них в расписаниях были выделены отдельные маршруты (например, на вокзале их штатно не принимали на 6 и 8 пути). Как правило, все рейсы до Калуги I входили в эту группу, за исключением одной-двух пар.

Изменено 26 марта пользователем Марат74

[Зеркало]

  В 26.03.2025 в 14:28, Lopasnensky сказал:

ЭР22 до последнего ездили в 10 вагонов в сцепе 3+3+4. 5+5 никогда не было. Сцеп 4+4 было всего пару штук. А 10 вагонными они стали не потому,что пасс.поток нарастал,а из-за того что эти поезда начали отставлять от работы. Где-то целиком выводились,где-то посекционно,а оставшиеся вагонами доукомплектовывали другие составы. Я ссылаюсь на источники человека,который через свои руки в Перерве пропустил все эти ЭР22 и который много статей написал в ж/д литературе о них,и отработавший на них от самого начала и до конца,и при этом лично отгонявший последний линейный ЭР22 в Катино весной 1995 года.

Фамилию человека называть не бцуду,кто читал литературу,тот поймёт может о ком речь.

Показать  

а не знаешь, что за вагон ЭР22 стоял в Перерве в середине 80-х в таком виде, как будто на него бетонную плиту ХЗ с какой высоты уронили? в естественном положении на путях, но реально чуть ли не пополам сложенный

[Yaroslav]

  В 26.03.2025 в 16:07, Марат74 сказал:

(А платформы начали удлинять в 1987.)

Показать  

Скорее всего, во второй половине года, потому что я 2 июля 1987 в армию ушёл, платформы у нас пока ещё старые были. А пришёл через два года - и платформы длинные, и электрички новые, просто загляденье! 

  В 26.03.2025 в 16:07, Марат74 сказал:

13 вагонов - максимум в трёх, ибо столько прицепных вагонов пришло с ДМЗ в 1993 для удлинения ЭР2Т.

Показать  

Да, первый раз увидел вагон с большими тамбурами (и проехался в нём) вечером 22 декабря 1993 - как раз отметил на работе свой 25-летний юбилей, поэтому запомнил. На вагоне было написано просто ЭД (и номер). Был вцеплен в зелёную ЭР2Т. На первом пути стояла (который под дебаркадером Киевского вокзала).

Изменено 26 марта пользователем Yaroslav

[Lopasnensky]

  В 26.03.2025 в 16:27, Зеркало сказал:

а не знаешь, что за вагон ЭР22 стоял в Перерве в середине 80-х в таком виде, как будто на него бетонную плиту ХЗ с какой высоты уронили? в естественном положении на путях, но реально чуть ли не пополам сложенный

Показать  

Я в 80-х годах ещё в школу ходил,но по многим  очеркам в литературе от того же автора,о потором написал выше, могу предположить что это был либо какой нибудь сгоревший вагон(например 017 после пожара в Бутово),либо какой то поезд с испытаний на предмет столкновения с чем либо. 

[Касым]

Не помню, где обсуждали, закину сюда... Первый пошёл... Кстати, его ТЭП70БС-0371 уже должен быть на Демихе...

 

Изменено Четверг в 16:31 пользователем Касым

[Зеркало]

только я смысла понять не могу

если эта штука без тепловоза вообще никак не едет, чем она лучше обычных вагонов ПДС с сидячкой?

только тем что при обороте не надо тепловоз перегонять?

[Паштет]

  В 27.03.2025 в 16:44, Зеркало сказал:

чем она лучше обычных вагонов ПДС с сидячкой?

только тем что при обороте не надо тепловоз перегонять?

Показать  

Да, быстрый оборот, плюс автоматические двери и климат. 

[Касым]

  В 27.03.2025 в 16:44, Зеркало сказал:

только я смысла понять не могу

если эта штука без тепловоза вообще никак не едет, чем она лучше обычных вагонов ПДС с сидячкой?

только тем что при обороте не надо тепловоз перегонять?

Показать  

Смысл - самая простая замена РА, которые скоро все до единой встанут под забор, пока изготовители движков не вернутся. Ну, и да: смена головы 12 минут вместо 40. Остальные плюшки будут в принципе как в РА3.

[Зеркало]

  В 27.03.2025 в 16:48, Паштет сказал:

Да, быстрый оборот, плюс автоматические двери и климат.

Показать  

все равно 12 (или сколько там?) минут заложат на смену головы, много не сэкономишь, а для климата и автоматических дверей кабины управления не нужны

[Касым]

  В 27.03.2025 в 17:11, Зеркало сказал:

все равно 12 (или сколько там?) минут заложат на смену головы, много не сэкономишь, а для климата и автоматических дверей кабины управления не нужны

Показать  

А ты прикинь, сколько сжигает тепловоз за минуту? А зимой? Время оборота очень важно. И ты проигнорировал скорую смерть всех РА... Там движки и трансмиссия, которых ремонтировать и заменить НЕЧЕМ... А ДП2Д будет полностью российского производства...

Изменено Четверг в 17:19 пользователем Касым

[Михаил_123]

Интересно, а из ТЭПки реализована возможность управления дверьми и связи с салоном? Или это самый обычный ТЭП70БС?

[Касым]

  В 27.03.2025 в 17:21, Михаил_123 сказал:

Интересно, а из ТЭПки реализована возможность управления дверьми и связи с салоном? Или это самый обычный ТЭП70БС?

Показать  

Разумеется, иначе какой бы тогда был смысл? Всё управление продублировано на обе кабины.