721 -> 172

[Aries]

4 часа назад, Ulis сказал:

Продлили под соусом обслуживания МФЦ, когда окончательно отменяли старый 47 (тот шёл закольцовкой по Панфёрова, Вавилова, Гарибальди и Ленинскому). Направили к ближайшей (?) конечной, которая оказалась на Новаторов.

Л - логика. Ближайшая на НЧ или 23-м квартале на худой конец. Опять же, Калужская есть. У него вообще есть какой-то свой поток на участке от Вавилова до Новаторов? Это же по сути из ниоткуда в никуда.

[Ulis]

1 час назад, Aries сказал:

У него вообще есть какой-то свой поток на участке от Вавилова до Новаторов?

На Новаторов я им пользовался исключительно в исследовальских целях. Потоки полностью сменялись на ГЗ МГУ и проспекте Вернадского: от Октябрьской до ГЗ МГУ и от Новаторов до проспекта Вернадского (считай - Дворца Пионеров).

От Новаторов был поток, чтобы выехать из кварталов. Фактически - попутный ветер.

[om2002]

10 часов назад, Aries сказал:

Да, километр без остановки - это нормально.

Добро пожаловать в зайки!

15 часов назад, Aries сказал:

Остановки через каждые 200 метров для такого мегаполиса, как Москва, – непозволительно. У меня вон между остановками Б.Юшуньская, 8 и Б.Юшуньская (которая конечная) метров 50. Кому это надо? 

Именно 50-150 м (а следующая через километр) получаются в основном как раз в результате деятельности всяких заек и прочих дептрансеров, любящих передвигать остановки подальше от перекрёстков, входов в метро и прочих привычных мест ради удобства машинок и автобусов, а не пассажиров. 

А остановки через каждые 250-400 м - это не только для Москвы позволительно, но и вообще-то должно быть по нормативам. Тем более, на районных маршрутах, на которых подавляющее большинство едет 5-10 минут до ближайшего метро. И особенно, с учётом того, что далеко не все дома, расположены прям у дороги и многим необходимо топать  ещё те же 250-400 м до самой остановки. 

[om2002]

10 часов назад, Aries сказал:

В большинстве российских городов живут именно так, и каких-то неудобств это никому не доставляет.

А вот как раз во всяких деревнях, где автобус основной (а не подвозящий) вид транспорта, остановки раз в километр, возможно, и нормально. Но вряд ли это тот пример, на который стоит, равняться цивилизованному мегаполису.

10 часов назад, Aries сказал:

Лишние несколько минут, потраченных на дорогу до более дальней остановки, будут сэкономлены за счёт сокращения числа остановок.

При средней поездки в 5-10 минут до ближайшего метро экономия будет от силы в 1 минуту. А вот с учётом того, что районно-социальный автобус нынче ходит примерно раз в иногда и за то время, пока вы идёте лишние 200-500 метров до следующей остановки он может как раз проехать мимо вас, потери времени на ожидание следующего рейса могут уже исчисляться десятками минут.

Это не говоря уж про, то что лишняя минута, сидя в тёплом автобусе, и минута лишнего пешкодрала по дождю или морозу - это, как говорится, две большие разницы. 

[СергоФан]

В 05.12.2024 в 03:37, om2002 сказал:

А в обратную сторону очередная зайкина порнография - между "17-м интернатом" и "Воронцовским парком" почти километр без остановок.

Прошёл я вчера вечером по этому отрезку - никаких проблем добавить остановку в начале улицы Намёткина нет: в районе магазина Перекрёсток есть карманы для парковки, часть которых вполне можно было бы использовать под остановку автобусов, тем более парковка есть непосредственно перед магазином.

 

До изменения маршрутов остаётся меньше суток, но до сих пор на местности я не заметил объявлений об изменении маршрутов. Я и новость-то узнал случайно вчера днём, хотя повторю, что работаю в непосредственной близости от изменений маршрутов. Кажется, в ближайшие дни будет много нелицеприятных выражений в сторону ни в чём не виноватых водителей.

 

[СергоФан]

19 часов назад, Aries сказал:

Да, километр без остановки - это нормально. В большинстве российских городов живут именно так, и каких-то неудобств это никому не доставляет. Исключительно вопрос привычки. Лишние несколько минут, потраченных на дорогу до более дальней остановки, будут сэкономлены за счёт сокращения числа остановок. Опять же, нужен вдумчивый подход, а не стрижка под одну гребёнку всего и вся. В любом случае остановки, между которыми меньше 500 метров, необходимо, проредить. Кланяться каждому столбу - верх идиотизма, который, кроме как в Москве, я не наблюдал нигде в мире.

Абсолютная глупость и противоречие самому же себе. Отмена одной остановки сокращает время движения автобуса на полминуты, а для пассажиров в данном случае увеличивает на 7-8 минут (лишние 400-500 метров ходьбы, плюс не забываем про неудобный для пешеходов перекрёсток Намёткина/Профсоюзная, на котором меньше чем за две минуты физически нельзя перейти две улицы). У меня уже есть привычка ходить от метро до работы почти полтора километра пешком, ибо у существующих сейчас маршрутов от метро до Полимерных материалов непотребные интервалы даже в часы "пик", но для чего тогда нужен наземный общественный транспорт? Чтобы проехать от одной станции метро до другой, или всё-таки это "транспорт последней мили"? Про расстояние между остановками вообще запутались - то километр - это нормально, то 500 метров, то нужно смотреть по ситуации, которую я уже обосновал ранее. И напоследок - я не один раз встречал в других городах мира со сравнимой плотностью населения расстояния между остановками в 200-300 метров.

18 часов назад, Trotil сказал:

это ещё то извращение, вместо Новаторской ездить к Вавиловской.

Не забывай, что на Новаторской ещё и БКЛ. Между Власова и Новаторов по будущей трассе 111-го маршрута ездил социальный маршрут (забыл номер) и возил воздух. До Новаторской хоть какой-то пассажиропоток набрался бы. А новый 172 в итоге на Новаторов будет туподублем других маршрутов.

[Антикарг]

Если отбросить реалии, касающиеся нехватки водителей, я бы такую частоходящую каракатицу запустил с закольцовкой по часовой стрелке и обязательной остановкой на Намëткина:

[Pilot]

В 03.12.2024 в 14:01, Trotil сказал:

Если 444 отменят, могут для 281 петлю ввернуть, наверное.

 

Сегодня возможно Дептранс выкатит новость относительно изменений с 14.12

[Антикарг]

1 час назад, Yuriy сказал:

Слишком короткий маршрут. Будет ли толк от него и пассажиры в салоне. Только разве что в некоторые часы-пик и то немного. 

Призрак 130 не ждут, идут пешком. Данный маршрут решит проблему. 

И тут спрос появится при небольшом интервале, остановка и маршрут на Наметкина просятся много лет... 

Изменено 6 декабря, 2024 пользователем Антикарг

[СергоФан]

4 часа назад, Антикарг сказал:

я бы такую частоходящую каракатицу запустил с закольцовкой по часовой стрелке и обязательной остановкой на Намëткина

Идея неплохая, но почему не против часовой? Я периодически хожу и езжу по Гарибальди, и визуально в сумме пассажиропоток ОТ метро суммарно кажется больше, плюс если Дептранс не хочет убирать заезд 616-му к МФЦ, то пусть такой новый маршрут поворачивает сразу на Пилюгина. В утренний пик мне попадались плотно заполненые 721 от метро, вечером к метро они почему-то всегда свободнее. Возможно, вечерний "час пик"там в какое-то другое время, не знаю.

А в целом да, более частый маршрут мог бы поспособствовать спросу на него. Маршрут в начало улицы Намёткина стал более актуальным после строительства высоток д. 68 по Профсоюзной.

[Антикарг]

7 минут назад, СергоФан сказал:

Идея неплохая, но почему не против часовой?

Против часовой хроническая бордовая жопа на Намёткина перед Профсоюзной, а также отсутствие левого поворота на оную (если не ввели, конечно. Давно там не ездил)

Изменено 6 декабря, 2024 пользователем Антикарг

[СергоФан]

Левый поворот на улицу Намёткина давно существует, я им пользуюсь иногда На перекрёстке Намёткина/Профсоюзная после недавнего изменения движения стало немного лучше - теперь пробка не хроническая, а периодическая.

[Антикарг]

4 часа назад, СергоФан сказал:

Левый поворот на улицу Намёткина давно существует

В смысле, с Намëткина на Профу, когда едешь со стороны Воронцово? 

[Толяныч]

10 часов назад, Антикарг сказал:

 

Похожая каракатица есть- 153

8 часов назад, Антикарг сказал:

Призрак 130 не ждут, идут пешком. Данный маршрут решит проблему. 

 

130 прокачивать надо. Нужен частоходящий маршрут от остановки "парк Фили" до остановки "Станция метро "Филёвский парк". Лучше 10 сделать магистральным.

[Антикарг]

2 минуты назад, Толяныч сказал:

Похожая каракатица есть- 153

Она едет по Цюрупы. А на Новочеремушкинской МФЦ межжу прочим, удивительно, что там оставили только 130 с непотребными интервалами. 

[Толяныч]

14 минут назад, Антикарг сказал:

Она едет по Цюрупы. А на Новочеремушкинской МФЦ межжу прочим, удивительно, что там оставили только 130 с непотребными интервалами. 

В таком случае предлагаю продлить 103 до м. Профсоюзная по Новочерёмушкинской улице.

[Пан Гималайский]

1 час назад, Толяныч сказал:

В таком случае предлагаю продлить 103 до м. Профсоюзная по Новочерёмушкинской улице.

Только не 103, его и так неимоверно растянули.

[Aries]

11 минут назад, Пан Гималайский сказал:

Только не 103, его и так неимоверно растянули.

Там маршрутов прорва, которые можно продлить от бесполезной конечной станции "23-й квартал". Конечная на Профсоюзной, конечно, не слишком большая, но там сейчас и маршрутов немного - 968 и 944. Т52 ездит в парк на зарядку, 113 заряжается у МГУ, Т85 отстаивается на Карамзина. Так что продлить туда можно всё, что угодно. Улица Цюрупы почему-то в большем почёте, чем Новочерёмушкинская, конец которой вообще без транспорта. И автобусы, на мой взгляд, следует пропускать через Гарибальди, а не Академика Полякова, чтобы не терять время на прорве светофоров на пересечении с Цюрупы и Болотниковской. Этот безумный перекрёсток вообще давно требует кардинальной реконструкции. 993 при движении к НЧ стоит на 5 (!) светофорах.

 

Изменено 6 декабря, 2024 пользователем Aries

[СергоФан]

2 часа назад, Антикарг сказал:

В смысле, с Намëткина на Профу, когда едешь со стороны Воронцово? 

И этот давно существует, и с Власова на Намëткина. 

 

Считанные часы до запуска нового маршрута, и вот так сейчас выглядят новые остановочные пункты на Намëткина и Челомея. На третьей фотографии - существующая остановка у Воронцовского парка, где завтра будет останавливаться только 111 маршрут, и единственное упоминание останавливающихся маршрутов - небольшая табличка о грядущих изменениях на столбе. В обратную сторону один автобус остановился на новой остановке, второй - на месте старой остановки (останавливался ли на новой, я не заметил).  Вот такая информированность от Дептранса. 

Изменено 6 декабря, 2024 пользователем СергоФан

[Пан Гималайский]

Обкатал сабж. Едет между конечными 25 минут. Некоторые недовольны изменением. Тем, что потеряна связь Гарибальди-Челомея, например. У поворота на Новаторов большая сменяемость. До С-Т-Ш доехало со мной пятеро. С большим трудом повернули с Удальцова в квартал - пробка на встречке.

[СергоФан]

В 07.12.2024 в 18:32, Пан Гималайский сказал:

Тем, что потеряна связь Гарибальди-Челомея, например.

Кстати, всегда были пассажиры в 721, садящиеся позже остановки у метро НЧ и ехавшие в район Челомея/Новаторов, так и в обратную сторону. Единицы, но были.

В 07.12.2024 в 18:32, Пан Гималайский сказал:

У поворота на Новаторов большая сменяемость.

Подтверждается моя гипотеза о том, что его надо было сокращать по Новаторов, а в 32-33 квартал пускать 111-й маршрут. А по-хорошему 721-й и 111-й вообще не трогать, а запускать новый маршрут, причём от Профсоюзной, как предложил Антикарг. Но всё упирается в отсутствие водителей и в диспетчерских не там, где надо.

[СергоФан]

В 05.12.2024 в 15:18, Aries сказал:

Кланяться каждому столбу - верх идиотизма, который, кроме как в Москве, я не наблюдал нигде в мире.

Посмотрел я внимательнее на маршрут в районе кварталов Юго-Запада, и заметил, что там действительно некоторые остановки понатыканы буквально через каждые сто метров. Я тот район не знаю, но что там остановки можно проредить, спорить не стану.

[Пан Гималайский]

4 часа назад, СергоФан сказал:

Посмотрел я внимательнее на маршрут в районе кварталов Юго-Запада, и заметил, что там действительно некоторые остановки понатыканы буквально через каждые сто метров. Я тот район не знаю, но что там остановки можно проредить, спорить не стану.

А я в этом районе родился и вырос. Раньше 120 заезжал в треугольник со стороны Вернадки, и по его следованию получалась остановка в начале треугольника, у детского садика, куда я ходил (и где снимали "Джентльмены удачи"), потом у другого угла, потом у третьего, а затем - остановка "Детский сад" - там был, кажется, еще один садик (сейчас там общество инвалидов), а затем "Школа №169" непосредственно у самой школы, которая сейчас УМЦ. Я тогда удивлялся, почему нет остановки по пути к метро, в районе дома 31. Так что все остановки были нужными.

Потом же, когда 120 изменили сторону заезда в треугольник, две остановки с когда-то одинаковыми названиями (УМЦ и Воейкова) стали избыточными. Однако я разве что согласился бы на удаление одной из остановок на С-Т-Ш или их объединение где-нибудь посередине.

Изменено 9 декабря, 2024 пользователем Пан Гималайский

[СергоФан]

Между тем, сегодня уже третий день работы маршрута 172, а остановочные места выглядят абсолютно так же, как на моих пятничных фотографиях, а на старой остановке "Улица Челомея" за стеклом до сих пор указаны 721 и 111 маршруты. Хотя, сейчас ещё раз посмотрел фотографию остановки и обнаружил за стеклом информационную афишу об изменении маршрутов. Написал жалобу в Дептранс, но я уверен, что ответят через месяц, что на местности всё корректно указано, поскольку за этот месяц успеют исправить (но это не точно).

[Aries]

10 часов назад, СергоФан сказал:

Подтверждается моя гипотеза о том, что его надо было сокращать по Новаторов, а в 32-33 квартал пускать 111-й маршрут. А по-хорошему 721-й и 111-й вообще не трогать, а запускать новый маршрут, причём от Профсоюзной, как предложил Антикарг. Но всё упирается в отсутствие водителей и в диспетчерских не там, где надо.

Тогда 111 не мог бы нигде отстаиваться. 32-33 кварталы - просто закольцовка по узеньким улочкам. Да это и без того маршрут-франкенштейн.

[Алексис283]

Сегодня в вечерний час "пик" круг на 172 занял 1ч15мин.

[СергоФан]

Наконец повесили аншлаги на новых остановках. Через две с половиной недели с начала работы и через три дня после отправления жалоб на это.

А вот как часто ездит сейчас новый маршрут. Я безуспешно надеялся доехать на нём в район Воронцово от проспекта Вернадского к 10 часам в прошлую пятницу. В результате ехал на 661 (на момент скриншота), а от поликлиники пришлось бежать бегом. Изначально планировал ехать 616-м, но буквально на пару минут опаздывал, а следующего ждать было порядка получаса.

Изменено 24 декабря, 2024 пользователем СергоФан

[СергоФан]

В 05.12.2024 в 03:37, om2002 сказал:

А в обратную сторону очередная зайкина порнография - между "17-м интернатом" и "Воронцовским парком" почти километр без остановок.

В 06.12.2024 в 10:20, СергоФан сказал:

Прошёл я вчера вечером по этому отрезку - никаких проблем добавить остановку в начале улицы Намёткина нет: в районе магазина Перекрёсток есть карманы для парковки, часть которых вполне можно было бы использовать под остановку автобусов, тем более парковка есть непосредственно перед магазином.

 

Я прошёл, я написал предложение о введении дополнительной остановки в начале Намёткина, которое было отвергнуто, но через пару месяцев зайки кажется додумались сделать "улучшение". Что интересно, ни остановочного пункта, ни аншлага с указанием этой новой остановки на местности я не нашёл, хотя на Яндекс-карте она уже появилась.

 

Ещё один нюанс: издалека т72 и 172 смотрятся очень похоже, у т72 тоже остановка находится только в одном направлении, поэтому прочитав издалека, я сначала подумал про другой маршрут.

 

Изменено 28 января пользователем СергоФан
Заменил фото

[Pilot]

В 28.01.2025 в 11:51, СергоФан сказал:

 

Я прошёл, я написал предложение о введении дополнительной остановки в начале Намёткина, которое было отвергнуто, но через пару месяцев зайки кажется додумались сделать "улучшение". Что интересно, ни остановочного пункта, ни аншлага с указанием этой новой остановки на местности я не нашёл, хотя на Яндекс-карте она уже появилась.

 

Ещё один нюанс: издалека т72 и 172 смотрятся очень похоже, у т72 тоже остановка находится только в одном направлении, поэтому прочитав издалека, я сначала подумал про другой маршрут.

 

 

т72 можно по идее уже перенумеровать в 972

[Антон Чиграй]

17 минут назад, Pilot сказал:

т72 можно по идее уже перенумеровать в 972

Не надо торопиться. Ещё немного, и можно будет перенумеровать сразу в с972.