Подмосковные электрички (1913 год)

[Higre]

Есть похожие темы, но там другие исторические периоды, пусть будет новая.

Из канала в мессенджере "Ретро Подмосковье" - фото расписаний из рекламного буклета небезызвестного товарищества 1913 года.

[alexvkal]

А есть там Смоленское и Брянское направления? Просьба опубликовать. Мне как раз запад и юго-запад интересует. 

[Higre]

7 минут назад, alexvkal сказал:

А есть там Смоленское и Брянское направления? Просьба опубликовать. Мне как раз запад и юго-запад интересует. 

Пока всё, что есть. Пишут, что это продаётся в антикварном магазине на Щёлковском шоссе, 3.

[Krendel79]

Не хочу призывать в тему Лопасненского, но, конечно, красноречиво иногда такие цифры лишний раз увидеть. "Ускорение" через век с лишним на участке Нахабино - Москва аж почти целых 5 минут местами.

   Понятно, что остановок стало сильно больше но остановка и динамико - разгонные характеристики у паровика и современной электрички тоже очень разные. 

Изменено Понедельник в 06:51 пользователем Krendel79

[Михаил Лучинин]

Говорят, четвёртые пути от Москвы до Раменского строились в 1910-е годы под планировавшуюся уже тогда электрификацию.

[Yaroslav]

1 час назад, Михаил Лучинин сказал:

Говорят, четвёртые пути от Москвы до Раменского строились в 1910-е годы под планировавшуюся уже тогда электрификацию.

Не так, вернее, не совсем так.

По состоянию на май 1917 года строительство 3 и 4 главных путей шло только на участке Москва - Люберцы, а началось оно около 1913 года. И связано это было со строительством линии Люберцы - Арзамас - Шихраны  (участок от Люберец до Арзамаса сдан в эксплуатацию уже в 1912 году). Пропускной способности головного участка стало не хватать.

Всё остальное уже при советской власти делалось, в годы НЭПа.

 

Изменено 8 часов назад пользователем Yaroslav

[Зеркало]

В 28.09.2026 в 09:50, Krendel79 сказал:

Понятно, что остановок стало сильно больше но остановка и динамико - разгонные характеристики у паровика и современной электрички тоже очень разные.

ну вот сейчас у грузового и электрички характеристики еще более разные, однако на участке Раменское - Перово грузовой от электрички легко уезжает, так что дело именно в остановках

 

1 час назад, Yaroslav сказал:

По состоянию на май 1917 года строительство 3 и 4 главных путей шло только на участке Москва - Люберцы,

там скорее даже Перово - Люберцы, ибо Москва - Перово на восточной части это были сплошные сортировки и грузовые дворы, а на западной НЯП вплоть до 70-х годов два главных пути было

Изменено 7 часов назад пользователем Зеркало

[Yaroslav]

1 час назад, Зеркало сказал:

там скорее даже Перово - Люберцы, ибо Москва - Перово на восточной части это были сплошные сортировки и грузовые дворы, а на западной НЯП вплоть до 70-х годов два главных пути было

Не спорю, просто в титуле строительства значилось "Участок Москва - Люберцы (третiй и четвертый пути) - 19 верст".

А так - что имеем, то имеем.

[AE777]

3 hours ago, Зеркало said:

там скорее даже Перово - Люберцы, ибо Москва - Перово на восточной части это были сплошные сортировки и грузовые дворы, а на западной НЯП вплоть до 70-х годов два главных пути было

До 70-х было 3. Третий главный через сортировки был проложен раньше

[Зеркало]

17 минут назад, AE777 сказал:

До 70-х было 3. Третий главный через сортировки был проложен раньше

на самом деле их было 4 ЕМНИП на Электрозаводской и через сортировки уходило два, но вряд ли они были главными - на вокзал по ним не ходило ничего, использовались только для грузовых маневров

[AE777]

Just now, Зеркало said:

на самом деле их было 4 ЕМНИП на Электрозаводской и через сортировки уходило два, но вряд ли они были главными - на вокзал по ним не ходило ничего, использовались только для грузовых маневров

Не совсем так. До строительства еще одного пути на Москву и на Электрозаводской было 3 пути - только один путь между Москвой-Товарной и сортировкой. В регулярном расписании ничего пассажирского по нему не ходило, но при ремонтах бывало. Я был маленьким, но мне врезалось в память, что электричка, на которую я с родителями пересаживался в Раменском, шла до туда от Москвы без остановок. Я еще перепроверил у пассажирки, рядом с которой мы сели: "А вы действительно ехали от Москвы без остановок?"

[Зеркало]

17 минут назад, AE777 сказал:

До строительства еще одного пути на Москву и на Электрозаводской было 3 пути

фоток на земле не нашел, но по спутниковым снимкам 70-х их 4

 

17 минут назад, AE777 сказал:

Я был маленьким, но мне врезалось в память, что электричка, на которую я с родителями пересаживался в Раменском, шла до туда от Москвы без остановок.

ну это либо совсем форс-мажор либо уже конец 80-х, даже при ремонтах на каких-то участках там много где поменять путь можно, по-моему в Перово какое-то время даже штатно делали, когда электрички по 4-му пути реверсом ходили вместо сортировки

Изменено 2 часа назад пользователем Зеркало

[AE777]

9 minutes ago, Зеркало said:

фоток на земле не нашел, но по спутниковым снимкам 70-х их 4

Пришли ссылку на снимок, на котором видно количество путей.

10 minutes ago, Зеркало said:

ну это либо совсем форс-мажор либо уже конец 80-х, даже при ремонтах на каких-то участках там много где поменять путь можно

Это начало 70-х. Вернуться на 1-й путь можно было только в Люберцах. Но, может, там и шел ремонт.

[Зеркало]

13 минут назад, AE777 сказал:

Пришли ссылку на снимок, на котором видно количество путей.

https://etomesto.com/map-moskva_sputnik-1975/?y=55.780677&x=37.707503

у платформы получается их 4, а вот на мосту через Яузу возможно действительно 3

 

13 минут назад, AE777 сказал:

Вернуться на 1-й путь можно было только в Люберцах.

но заехать с него на 3-й можно также в Перово, а вернуться на 1-й в Быково (так делают при фак-апах), а в Томилино возможно и то и другое

Изменено 2 часа назад пользователем Зеркало

[AE777]

2 minutes ago, Зеркало said:

https://etomesto.com/map-moskva_sputnik-1975/?y=55.780677&x=37.707503

у платформы получается их 4, а вот на мосту через Яузу возможно действительно 3

Это уже после реконструкции. Видно, что за Семёновским путепроводом 3 и 4 пути расходятся - один на сортировку, другой - к пл.Сортировочная

14 minutes ago, Зеркало said:

но заехать с него на 3-й можно также в Перово, а вернуться на 1-й в Быково (так делают при фак-апах), а в Томилино возможно и то и другое

Съезды в Перово и Томилино сделали при организации пассажирского движения по 3 и 4 путям. Их не было при полном разделении.

[Зеркало]

24 минуты назад, AE777 сказал:

Это уже после реконструкции. Видно, что за Семёновским путепроводом 3 и 4 пути расходятся - один на сортировку, другой - к пл.Сортировочная

а когда же реконструкция была? все пассажирское до конца 80-х ходило только по 1 и 2 пути

 

25 минут назад, AE777 сказал:

Съезды в Перово и Томилино сделали при организации пассажирского движения по 3 и 4 путям. Их не было при полном разделении.

возможно, тут спорить не буду

кстати интересно как до реконструкции ехал 3-й путь в Люберцах - перескакивал сначала по эстакаде к вокзалу, потом обратно под мостом? на мосту-то тогда 3 пути было, а дугу на 3-м сделали позже

[AE777]

2 minutes ago, Зеркало said:

а когда же реконструкция была? все пассажирское до конца 80-х ходило только по 1 и 2 пути

Реконструкция была в первой половине 1970-х. Мост на Электрозаводской, как видим, переделали позже. Вначале только часть ПДС перевели на 3 и 4 пути. Электрички там появились, когда были построены дополнительные платформы на Электрозаводской, в Выхино и Люберцах. Мне кажется, это было в середине 80-х. При желании можно уточнить по пригородным расписаниям.

7 minutes ago, Зеркало said:

как до реконструкции ехал 3-й путь в Люберцах - перескакивал сначала по эстакаде к вокзалу, потом обратно под мостом? на мосту-то тогда 3 пути было, а дугу на 3-м сделали позже

На мосту 3-й путь был реверсивный. Поэтому так много путей вдоль ПМС (не путать с путями напротив пл.Панки для отстоя электричек) - там стояли грузовые в ожидании прохода встречного

[Зеркало]

30 минут назад, AE777 сказал:

Электрички там появились, когда были построены дополнительные платформы на Электрозаводской, в Выхино и Люберцах. Мне кажется, это было в середине 80-х.

по-моему в конце, причем в Люберцах поначалу платформы на быстрых путях не было, от Ждановской до Раменского без остановок ехали

а ПДСы там ездили ЕМНИП сначала только Куровского хода

 

34 минуты назад, AE777 сказал:

На мосту 3-й путь был реверсивный. Поэтому так много путей вдоль ПМС (не путать с путями напротив пл.Панки для отстоя электричек) - там стояли грузовые в ожидании прохода встречного

охренеть... это ж грузовые, при их разгоне-торможении какое время реверса должно быть

[AE777]

7 minutes ago, Зеркало said:

охренеть... это ж грузовые, при их разгоне-торможении какое время реверса должно быть

Их пачками пропускали. До 3 поездов могло стоять в ожидании 

[igla]

49 минут назад, AE777 сказал:

Электрички там появились, когда были построены дополнительные платформы на Электрозаводской, в Выхино и Люберцах. Мне кажется, это было в середине 80-х. При желании можно уточнить по пригородным расписаниям.

в 79-м рязанские электрички уже шли по грузовым путям. Но только они. Зато все. Первая остановка у них была Раменское

[Зеркало]

5 минут назад, igla сказал:

в 79-м рязанские электрички уже шли по грузовым путям. Но только они. Зато все. Первая остановка у них была Раменское

тем не менее они шли ЕМНИП по трамвайным путям, хотя и без остановок, по грузовым смысла не было - товарняки тащились гораздо медленнее электричек и их было тогда дохрена, тем более если был реверс в Люберцах

Изменено 50 минут назад пользователем Зеркало

[awdeew]

10 минут назад, Зеркало сказал:

тем не менее они шли ЕМНИП по трамвайным путям, хотя и без остановок

Не, я обкатывал, когда до Рамы без остановок - шли по грузовым!

[igla]

10 минут назад, Зеркало сказал:

по грузовым смысла не было - товарняки тащились гораздо медленнее электричек и их было тогда дохрена

до хрена, да. но ехали они как раз быстрее электричек со всеми, а от Раменского до Рязани был вообще параллельный график для всех поездов

[Зеркало]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Не, я обкатывал, когда до Рамы без остановок - шли по грузовым!

в 70-х годах? а зачем, если еще и реверс в Люберцах?

 

4 минуты назад, igla сказал:

но ехали они как раз быстрее электричек со всеми,

нет, я много раз сравнивал - грузовые по Подмосковью ездили крайне медленно, причем на всех направлениях

 

кстати, когда в 80-х годах опассажирили 3-й путь на Павелецком, электрички ехали по нему дольше чем поостановочные по 1/2 пути

Изменено 33 минуты назад пользователем Зеркало

[igla]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

нет, я много раз сравнивал - грузовые по Подмосковью ездили крайне медленно, причем на всех направлениях

Казанка - исключение: ни один поезд от Сортировки до Рыбы за 3 ч. 8 минут (так в служебке) не доезжал

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

в 70-х годах?

Вот год я уже не вспомню. Но без Выхино они ходили очень недолго и Игорь наверняка знает в каком году его ввели.

 

[AE777]

5 minutes ago, Зеркало said:

в 70-х годах? а зачем, если еще и реверс в Люберцах?

Реверс устранили в начале 70-х в рамках той реконструкции, о которой мы говорили выше 

[Зеркало]

11 минут назад, igla сказал:

Казанка - исключение: ни один поезд от Сортировки до Рыбы за 3 ч. 8 минут (так в служебке) не доезжал

ну у меня нет служебок, но наблюдал не один раз, причем как из электрички, так и из ползущего с ними в параллельном графике ПДСа - грузовые шли еще медленнее

 

10 минут назад, awdeew сказал:

Вот год я уже не вспомню. Но без Выхино они ходили очень недолго и Игорь наверняка знает в каком году его ввели.

тогда это скорее вторая половина 80-х, тогда уже могло быть, да

 

7 минут назад, AE777 сказал:

Реверс устранили в начале 70-х в рамках той реконструкции, о которой мы говорили выше 

каким образом? на той же карте 1975 года по ссылке на мосту 3 пути, а дуги еще нет, в 1979 тоже, на снимке 1984 похоже что ее только строят

Изменено 22 минуты назад пользователем Зеркало

[AE777]

9 minutes ago, Зеркало said:

каким образом? на той же карте 1975 года по ссылке на мосту 3 пути, а дуги еще нет

Значит, в 75 ещё не все было сделано. На мосту у Электрозаводской тоже ещё 3 пути оставалось. Но Авдеев написал о 1979. Кому не лень, легко проверить по расписаниям

Изменено 17 минут назад пользователем AE777

[Зеркало]

5 минут назад, AE777 сказал:

Но Авдеев написал о 1979

это Лапшов писал)) и я потому и сомневаюсь что Рязанские трамваи могли ходить по грузовым путям, что полноценных 4 путей еще не было и скорость по ним была очень низкая (на Горьковском, Павелецком и Курском направлениях то же самое)

Изменено 12 минут назад пользователем Зеркало