Лужков - плохо

[Паштет]

  В 18.07.2024 в 10:43, Suntechnic сказал:

Европа с тобой не согласится

Показать  

Да я рад за неё, но сколько можно на неё смотреть? Это не самое лучшее. 

[igla]

  В 18.07.2024 в 10:43, Suntechnic сказал:

это именно те, кто приносит доход центру города. как ты понимаешь, музей много налогов не принесет

Показать  

Не принесёт. Но доходы центр города получает не от музеев, а от министерств

  В 18.07.2024 в 10:43, Suntechnic сказал:

кстати именно после ресторанчики стали нанимать дешевую среднеазиатскую раб-силу, готовить из более дешевых продуктов более некачественные блюда.

Показать  

Они всё равно начали бы это делать, как делают это кабаки на окраинах, которых платные парковки вроде бы не коснулись. Просто потому что"... а если нет разницы - зачем платить больше?"

 

  В 18.07.2024 в 10:43, Suntechnic сказал:

или наоборот те, кому достались власть и деньги - дети депутатов всякие

Показать  

Ценник в тех ресторанчиках был по карману преимущественно подобному контингенту. Ничего, они перебегут в оставшиеся...

  В 18.07.2024 в 10:43, Suntechnic сказал:

Что нужно производить для общества? Пушки? Танки?

Показать  

И это тоже. Но можно ещё и самолёты (не обязательно военные), автомобили, куртки, станки, часы, да те же компы собирать. Кучу всего производить можно!

 

[Suntechnic]

  В 18.07.2024 в 15:11, Паштет сказал:

Да я рад за неё, но сколько можно на неё смотреть? Это не самое лучшее. 

Показать  

А что лучшее? Великий Китай?

В Европе тем не менее с аварийностью на дорогах в разы лучше, чем у России с 0 промилле.

 

  В 18.07.2024 в 22:05, igla сказал:

от министерств

Показать  

которые чисто перекладывание из одного кармана в другой, так как министерства как раз ничео не производят, а тратят изъятое у народа. в большом объеме на себя.

 

  В 18.07.2024 в 22:05, igla сказал:

Но можно ещё и самолёты (не обязательно военные), автомобили, куртки, станки, часы, да те же компы собирать. Кучу всего производить можно!

Показать  

Прям вижу как Бульварное кольцо сносят и строят там авиазавод.

 

  В 18.07.2024 в 22:05, igla сказал:

Ценник в тех ресторанчиках был по карману преимущественно подобному контингенту.

Показать  

Ценник для такого контингента есть и сейчас. Я все же про места дешевле чем Пушкин или Новиков.

[Антон Чиграй]

  В 19.07.2024 в 05:58, Suntechnic сказал:

Прям вижу как Бульварное кольцо сносят и строят там авиазавод.

Показать  

В Москве сейчас сносят авиазавод (МиГ на Ходынке), чтобы построить полтора миллиона квадратов жилья. С узковедомственной строительной точки зрения это сверхэффективно, а если пошире посмотреть?

[igla]

  В 19.07.2024 в 05:58, Suntechnic сказал:

Прям вижу как Бульварное кольцо сносят и строят там авиазавод.

Показать  

Головной офис авиазавода - почему бы и не?

  В 19.07.2024 в 05:58, Suntechnic сказал:

которые чисто перекладывание из одного кармана в другой, так как министерства как раз ничео не производят, а тратят изъятое у народа. в большом объеме на себя.

Показать  

...тем не менее, налоговые поступления от них выше, чем от кабаков

  В 19.07.2024 в 05:58, Suntechnic сказал:

Ценник для такого контингента есть и сейчас. Я все же про места дешевле чем Пушкин или Новиков.

Показать  

Лично я не могу ежедневно питаться даже в "бюджетных" забегаловках, открывшихся вместо этих ресторанчиков. Это, конечно, мои проблемы, но в связи с ними, "...никого не жалко, никого" (с)

[Suntechnic]

  В 19.07.2024 в 08:40, igla сказал:

Головной офис авиазавода - почему бы и не?

Показать  

что производит головной офис авиазавода, бумажки?

  В 19.07.2024 в 08:40, igla сказал:

...тем не менее, налоговые поступления от них выше, чем от кабаков

Показать  

ты начал про производство. министерства - это антипроизводство.

[igla]

  В 19.07.2024 в 08:45, Suntechnic сказал:

ты начал про производство. министерства - это антипроизводство.

Показать  

Я начал про "какой навар нам с этого босяка?", и выяснил, что министерство выгоднее. Потом стал смотреть, а что ребятки вообще делают, и выяснил, что собсна отличий от министерства по производимой продукции немного...

  В 19.07.2024 в 08:45, Suntechnic сказал:

что производит головной офис авиазавода, бумажки?

Показать  

Их самых. Но потом по их бумажкам в цеху собирают самолёт. И если бумажек не будет, то и самолётов не будет.

Изменено 19 июля, 2024 пользователем igla

[Suntechnic]

  В 19.07.2024 в 09:48, igla сказал:

министерство выгоднее

Показать  

министерство не может быть выгоднее - оно тратит бюджетные деньги. с точки зрения экономики это перекладывание денег из кармана в карман. а ресторан из морковки за 30 руб и мяса за 300 руб делает блюдо за 1000 руб. вот тебе твое производство. можно сделать ЗИЛ, а можно - стейк. мне вот как части общества ЗИЛ не то чтобы нужен. а стейк я ем

  В 19.07.2024 в 09:48, igla сказал:

И если бумажек не будет, то и самолётов не будет.

Показать  

ты говорил про производство. офисы и КБ - ОК, но это немногим отличается от ресторана. бумажек наделали полно, а самолетов - нет. 

  В 19.07.2024 в 08:40, igla сказал:

Лично я не могу ежедневно питаться даже в "бюджетных" забегаловках, открывшихся вместо этих ресторанчиков.

Показать  

значит ты приносишь экономике меньше, чем человек с машиной, который может себе позволить ежедневно пропускать пинту пива в баре

[igla]

  В 19.07.2024 в 09:59, Suntechnic сказал:

министерство не может быть выгоднее

Показать  

"-Врешь, роботы класса "буратино" не могут нырять!

-Не могут, а ныряют" (Гоблин)

Тем не менее, у министерства есть чем платить городу за аренду, а у кабака - нет...

  В 19.07.2024 в 09:59, Suntechnic сказал:

ресторан из морковки за 30 руб и мяса за 300 руб делает блюдо за 1000 руб. вот тебе твое производство

Показать  

Ну пущай делает. Но почему его дотировать должны, тем более, если не злое государство задавило его налогами, и не коррумпированный арендодатель поднял расценки, а клиенты сами перестали в него ходить?

  В 19.07.2024 в 09:59, Suntechnic сказал:

  В 19.07.2024 в 09:48, igla сказал:

И если бумажек не будет, то и самолётов не будет.

Показать  

ты говорил про производство. офисы и КБ - ОК, но это немногим отличается от ресторана. бумажек наделали полно, а самолетов - нет

Показать  

Ну шо делать! Говорю же, без бумажек самолётов не будет никак

  В 19.07.2024 в 09:59, Suntechnic сказал:

значит ты приносишь экономике меньше, чем человек с машиной, который может себе позволить ежедневно пропускать пинту пива в баре

Показать  

Узнаю чубайсёнка: "Это вы плохо работаете, а не у нас зарплаты низкие!"

Телеведущий Владимир Соловьёв совершенно точно может себе позволить "пропустить пинту пива в баре", и машина у него наверняка есть. А вот относительно приносимой им обществу пользы, "...меня терзают смутные сомнения". Его однофамилица Валентина Соловьёва и вовсе могла позволить себе купить не только эту пинту, а и весь кабак целиком, однако по итогам рассмотрения в суде принесённой "пользы обществу" отправилась на зону. Так что зарплата при капитализме отражает что угодно, только не приносимую обществу пользу...

 

И ещё раз, верну тебя к твоим же словам, что разорившийся кабак был интересен клиентам только пока возле него можно было припарковать тачку. Стало быть, ничего суперполезного в нём не готовилось.

 

[Suntechnic]

  В 19.07.2024 в 11:45, igla сказал:

Но почему его дотировать должны

Показать  

никто не должен ничего дотировать, однако министерства мы дотируем, может именно поэтому они могут себе позволить офис в

  В 19.07.2024 в 11:45, igla сказал:

Говорю же, без бумажек самолётов не будет никак

Показать  

но сейчас ситуация обратная: бумажек гора, самолетов не строят. я честно был бы не против, если б вместо Москвы-Сити был бы авиазавод, но нет

  В 19.07.2024 в 11:45, igla сказал:

Стало быть, ничего суперполезного в нём не готовилось.

Показать  

ну смузи там точно не подавали

  В 19.07.2024 в 11:45, igla сказал:

Так что зарплата при капитализме отражает что угодно, только не приносимую обществу пользу...

Показать  

Ты же согласишься что большинство начальников отделов, управлений, директоров департаментов - не уезжают на зону? А налогов платят больше чем  рядовой сотрудник? Или я неправ?

[igla]

  В 19.07.2024 в 12:06, Suntechnic сказал:

я честно был бы не против, если б вместо Москвы-Сити был бы авиазавод, но нет

Показать  

А как насчёт упомянутого Антоном МиГа?

  В 19.07.2024 в 12:06, Suntechnic сказал:

Ты же согласишься что большинство начальников отделов, управлений, директоров департаментов - не уезжают на зону? А налогов платят больше чем  рядовой сотрудник? Или я неправ?

Показать  

Соглашусь. Но тогда и тебе придётся согласиться с тем, что данная публика без труда перешла в другой кабак, и продолжила наслаждаться пивом вместо смузи

[Suntechnic]

  В 19.07.2024 в 12:58, igla сказал:

А как насчёт упомянутого Антоном МиГа?

Показать  

да я только ЗА, да не тот масштаб, да и его скоро приберут

  В 19.07.2024 в 12:58, igla сказал:

Но тогда и тебе придётся согласиться с тем, что данная публика без труда перешла в другой кабак

Показать  

Перешла, унеся из центра бабло.

 

Я к тому, что платные парковки в центре плохи тем, что обеспеченный человек на машине уйдет из центра, и унесет свои денежки. А студики столько смузи не выпьют - лопнут.

[igla]

  В 19.07.2024 в 13:03, Suntechnic сказал:

да не тот масштаб, да и его скоро приберут

Показать  

А тот масштаб - это что тогда?

  В 19.07.2024 в 13:03, Suntechnic сказал:

платные парковки в центре плохи тем, что обеспеченный человек на машине уйдет из центра, и унесет свои денежки. А студики столько смузи не выпьют - лопнут.

Показать  

Не из центра, а из кабака. А в центре они как миленькие заплатят ни за что (=за парковку) как бы ни больше, чем за пиво. Плюс, как у нас любят вспоминать, "деньги - не главное, главное, чтобы было удобно горожанам"

[Suntechnic]

  В 19.07.2024 в 13:15, igla сказал:

А тот масштаб - это что тогда?

Показать  

для начала, чтоб хотя бы не прибирали

  В 19.07.2024 в 13:15, igla сказал:

А в центре они как миленькие заплатят ни за что (=за парковку) как бы ни больше, чем за пиво.

Показать  

Они в центр просто не поедут, не купят букет в палатке, не зайдут с женой за сумочкой по пути, ... и т.д.

Потому что 700 руб за час постоять это перебор даже для них. А в кабак они зайдут на районе, там вполне есть немлохие места, тот же Гамбринус или какой-нить стейкхаус.

[Иван О. С.]

  В 18.07.2024 в 10:43, Suntechnic сказал:

Ну, часто тебя останавливают за рулем? Сколь из этого раз продувают? Если часто, задумайся

Показать  

Смотря как и где ездить. Если много ездить ранним утром в воскресенье - продувать будут.

  В 15.07.2024 в 08:58, Паштет сказал:

В то время, если не рейд, то вроде можно было договориться на месте.

Показать  

Да и пару лет назад в Волоколамском районе попадались гайцы, у которых приглашение к продувке было приглашением договориться. Если водитель не понимает намеков и готов к освидетельствованию, его отпускали

[Володя13401]

  В 28.06.2024 в 06:24, Suntechnic сказал:

Не верю про увеличившееся время поездки с часу планируемого до ЧЕТЫРЕХ часов реальных.

Показать  

У меня было такое несколько раз. Стоишь на месте на каком нибудь не проезжаемом светофоре. Оставшееся время поездки не меняется, а время прибытия с каждой минутой растёт. Но это совсем редкое явление ну и самому надо глазами смотреть маршрут. В длинное бордовое ехать не надо:)

 

  В 18.07.2024 в 10:43, Suntechnic сказал:

нужно производить для общества

Показать  

Самое дорогое, что нужно производить в большом городе - интеллектуальная собственность. И да, надо быть готовым что её применят в продукции специального назначения.

[Suntechnic]

  В 08.08.2024 в 06:14, Володя13401 сказал:

В длинное бордовое ехать не надо:)

Показать  

Тем не менее, даже в длинном бордовом ты потратишь времени сопоставимо с ОТ. Условно, если по МСК на метро ты проедешь за час, то на машине ну максимум два, в самый неудачный пик. При этом все ТФ обычно тихо забывают, что от метро надо ехать на автобусе, так как точка старта все же не у самой станции и финиш тоже, а там набегает время - пройти пешочком, подождать минут 15, автобус протупит на светофоре пару раз - там минута, здесь 5 - и ожидаемый час космического полета на  метро превращается в полтора. 

[Корзухин А.]

  В 08.08.2024 в 08:58, Suntechnic сказал:

Условно, если по МСК на метро ты проедешь за час, то на машине ну максимум два, в самый неудачный пик.

Показать  

Это очень и очень преуменьшенное заявление .

При самых неудачных пиках, ты можешь два часа простоять почти на одном месте.

 

Изменено 8 августа, 2024 пользователем Корзухин А.

[Володя13401]

  В 08.08.2024 в 10:31, Корзухин А. сказал:

При самых неудачных пиках, ты можешь два часа простоять почти на одном месте.

Показать  

Смотришь на карту, день недели, года и месяца и не едешь туда, где встанешь гарантированно. Например, Большой Каменный мост надо преодолеть по будням до 7:48 в сторону с юга на север иначе в Кремле начинается рабочий день и можно там встрять и на часик.

 

Свой город надо знать и любить, а так же, всегда своим мозгом думать.

 

Ну и таких мест, где точно совсем точно встанешь в последние годы стало существенно меньше и их частотность снизилась. Улучшение связности города всеми видами транспорта даёт о себе знать.

Изменено 8 августа, 2024 пользователем Володя13401

[Suntechnic]

  В 08.08.2024 в 10:31, Корзухин А. сказал:

При самых неудачных пиках, ты можешь два часа простоять почти на одном месте.

Показать  

вот тем не менее, не встречал сколь нибудь регулярной такой ситуации. и не видел человека, который ежедневно вместо ожидаемого часа -  по 4 часа ездит на работу.

а обратную ситуацию встречаю постоянно - когда на машине быстрее и удобнее, чем на ОТ.

[Зеркало]

  В 08.08.2024 в 08:58, Suntechnic сказал:

Условно, если по МСК на метро ты проедешь за час, то на машине ну максимум два, в самый неудачный пик.

Показать  

это не так, в пик ежедневная разница может быть в разы

а главное что эта разница абсолютно непредсказуема

 

  В 08.08.2024 в 08:58, Suntechnic сказал:

При этом все ТФ обычно тихо забывают, что от метро надо ехать на автобусе,

Показать  

ну вот я по роду деятельности езжу много, но автобусом приходится пользоваться в весьма ограниченных случаях - почти везде проще дойти от метро/МЦК/МЦД

 

  В 08.08.2024 в 08:58, Suntechnic сказал:

а там набегает время - пройти пешочком, подождать минут 15, автобус протупит на светофоре пару раз - там минута, здесь 5 - и ожидаемый час космического полета на  метро превращается в полтора.

Показать  

а на машине ты даже если (о чудо!) не застрял в пробке, то приехав на полчаса позже обычного можешь до посинения наворачивать круги по дворам в поисках парковки... а про то что в центре надо платить за нее ооочень много я даже не говорю

 

  В 08.08.2024 в 16:03, Suntechnic сказал:

и не видел человека, который ежедневно вместо ожидаемого часа -  по 4 часа ездит на работу.

Показать  

и не увидишь, таких идиотов еще поискать)) они либо на ОТ поедут либо работу поменяют либо квартиру снимут))

Изменено 8 августа, 2024 пользователем Зеркало

[Suntechnic]

  В 08.08.2024 в 16:18, Зеркало сказал:

а на машине ты даже если (о чудо!) не застрял в пробке, то приехав на полчаса позже обычного можешь до посинения наворачивать круги по дворам в поисках парковки... а про то что в центре надо платить за нее ооочень много я даже не говорю

Показать  

да-да, я очень много слышал подобного от ТФ. раньше я даже сам подобное рассказывал. а еще вижу, как сотни знакомых и десятки друзей ездят регулярно на машине, и сам езжу. и на ОТ езжу. и знаю разницу.

 

  В 08.08.2024 в 16:18, Зеркало сказал:

автобусом приходится пользоваться в весьма ограниченных случаях - почти везде проще дойти от метро/МЦК/МЦД

Показать  

от северной части Борисовского до метро пешком ты не находишься (если например речь о каждом дне на работу, с учетом зимы, гололеда, каши), а это ОрБор с отличным обеспечением метро, в отличие от других районов. 

  В 08.08.2024 в 16:18, Зеркало сказал:

это не так, в пик ежедневная разница может быть в разы

Показать  

еще раз: слово в разы означает умножение. пусть в два раза это ок, и возьмем поездку на работу - один час - то в разы означает два (ОК), три, четыре часа.

покажи мне место в Москве, где можно ехать ТРИ - ЧЕТЫРЕ часа на машине, а альтернативный маршрут на транспорте - час.

[Зеркало]

  В 08.08.2024 в 16:27, Suntechnic сказал:

а еще вижу, как сотни знакомых и десятки друзей ездят регулярно на машине, и сам езжу.

Показать  

у меня тоже таких знакомых дохрена, но им на затраченное время наплевать... можно только позавидовать))

пусть кто-нить из них попробует приехать в новостроечный человейник на окраине после 19.00 и найти там парковку... лучше в заМКАДных для пущего эффекта... удачи им))

 

  В 08.08.2024 в 16:27, Suntechnic сказал:

от северной части Борисовского до метро пешком ты не находишься (если например речь о каждом дне на работу, с учетом зимы, гололеда, каши), а это ОрБор с отличным обеспечением метро, в отличие от других районов.

Показать  

да много где не находишься... но все же в доступности от рельсового транспорта примеров в разы больше))

 

  В 08.08.2024 в 16:27, Suntechnic сказал:

покажи мне место в Москве, где можно ехать ТРИ - ЧЕТЫРЕ часа на машине, а альтернативный маршрут на транспорте - час.

Показать  

почти любой диаметральный вариант в утренний или вечерний пик

а примеров где на метро полчаса, а на машине полтора-два еще больше

[Suntechnic]

  В 08.08.2024 в 16:38, Зеркало сказал:

почти любой диаметральный вариант в утренний или вечерний пик

Показать  

я тоже так говорил: мне ехать от дома до работы час. но нет, час - это ехать на метро от КРГ до РВ, но: и до КРГ надо добраться на автобусе, и от РВ до работы идти или одну остановку на автобусе ехать. В результате меньше 1:30 никогда не выходило, а если не бежать и по честному, то час-сорок. а потом друган сказал: хорош свистеть, и мы проехались по МКАД и в те же полтора часа уложились.

 

Вот тебе 16:45 пятница. А ты какую картинку приведешь в пример? Чтобы соотношение было минимум 3:1 на средней такой дистанции

[Зеркало]

  В 08.08.2024 в 16:49, Suntechnic сказал:

Вот тебе 16:45 пятница.

Показать  

в середине августа? ты бы еще НГ каникулы в пример привел))

 

  В 08.08.2024 в 16:49, Suntechnic сказал:

А ты какую картинку приведешь в пример?

Показать  

попробуй в утренний пик (и не в августе) доехать например от Выхино в центр, без картинок... на метро 20 минут... удачи))

[Suntechnic]

  В 08.08.2024 в 17:00, Зеркало сказал:

в середине августа?

Показать  

да пожалуйста

 

 

 

Выхино:

[Зеркало]

  В 08.08.2024 в 17:13, Suntechnic сказал:

Выхино:

Показать  

спасибо... там тебе нарисовали половину времени пешком - давай тогда учитывать сколько времени ты будешь искать парковку в центре и сколько идти пешком от того места где ее найдешь)) а также сколько за нее заплатишь в режиме 9 часов рабочего времени (лучше даже не считать)))

на метро там 20 минут, так что разница в 2,5 раза... но... гладко было на бумаге, да забыли про овраги... Яндекс рисует время по состоянию онлайн и не учитывает того что через полчаса в центре будет уже гораздо больше машин и соответственно жопа у Садового и Бульварного, а может и еще где...

от себя добавлю: я неоднократно пробовал подобный маршрут на машине не по Яндексу, а в реальности, и больше не хочу без крайней необходимости))

[Иван О. С.]

  В 08.08.2024 в 16:38, Зеркало сказал:

пусть кто-нить из них попробует приехать в новостроечный человейник на окраине после 19.00 и найти там парковку... лучше в заМКАДных для пущего эффекта... удачи им))

Показать  

Или в старый район, в котором снесли все гаражи и не сделали вместо них ничего.

  В 08.08.2024 в 16:03, Suntechnic сказал:

а обратную ситуацию встречаю постоянно - когда на машине быстрее и удобнее, чем на ОТ.

Показать  

У меня на работе это или жители севера, или какого-то дальнего замкадья, где очень плохо с НОТ, но места для парковки есть.

[Suntechnic]

  В 08.08.2024 в 18:44, Зеркало сказал:

там тебе нарисовали половину времени пешком - давай тогда учитывать сколько времени ты будешь искать парковку в центре и сколько идти пешком от того места где ее найдешь)

Показать  

я не зря выбрал Трехсвятительский, там припарковаться не проблема, а стоимость парковки - это не про время в пути.

 

в то же время, от метро надо идти, и это везде так, а ты когда считаешь, про это забываешь напрочь. я прям не могу привести пример, где точка приезда будет непосредственно рядом с метро. Большой театр?  я тоже, когда хвалился крутостью метро, всегда забывал про то, что только выйти из метро чуть поглубже - это минут 5. только по платформе идешь - 2 минуты, если из конца в конец.

 

  В 08.08.2024 в 18:44, Зеркало сказал:

я неоднократно пробовал подобный маршрут на машине не по Яндексу, а в реальности

Показать  

и сколько получалось? 3 часа вместо 40 минут?

я знаю, когда такое может случиться, в несколько дней перед НГ. но не в этом году, хаха!

 

  В 08.08.2024 в 18:44, Зеркало сказал:

Яндекс рисует время по состоянию онлайн

Показать  

ну то есть считаем, что яндекс с его статистикой - врет? и выбор времени и даты - полная фигня?

 

 

 

  В 08.08.2024 в 18:53, Иван О. С. сказал:

У меня на работе это или жители севера, или какого-то дальнего замкадья

Показать  

в ОрБоре тоже не проблема припарковаться, например.

и во всех подобных районах плюс-минус

 

В человейниках Подмосковья - проблема, да вот только на чем им еще ездить, на 1202? Или на что там регулярно очередь в час?

[Зеркало]

  В 08.08.2024 в 19:01, Suntechnic сказал:

я не зря выбрал Трехсвятительский, там припарковаться не проблема,

Показать  

а давай я тоже выберу старт на платформе метро Выхино, а финиш на платформе Китай-Город?))

 

  В 08.08.2024 в 19:01, Suntechnic сказал:

только выйти из метро чуть поглубже - это минут 5. только по платформе идешь - 2 минуты, если из конца в конец.

Показать  

ну если ходить с такой скоростью, то лучше конечно на машине))

 

  В 08.08.2024 в 19:01, Suntechnic сказал:

ну то есть считаем, что яндекс с его статистикой - врет? и выбор времени и даты - полная фигня?

Показать  

в часы пик на такие поездки - однозначно))

 

  В 08.08.2024 в 19:01, Suntechnic сказал:

в ОрБоре тоже не проблема припарковаться, например.

и во всех подобных районах плюс-минус

Показать  

очень по-разному... там просто проблема наступает не в 19.00 а в 22.00))

 

  В 08.08.2024 в 19:01, Suntechnic сказал:

В человейниках Подмосковья - проблема,

Показать  

в человейниках Новой Москвы не легче