FanatOT

Товарищ Крендель в последнее время стал очень, очень часто нахваливать трамвай. А т.к. раздувать очередной трамваесрач (которых на ФОТе уже было 201000) и оффтопить не хотелось, решил ответить ему в отдельной теме. Может, это надо было сделать в личке, но уж... Цитата отсюда: Честно говоря, не понимаю, зачем нужен трамвай в Северное, если есть 909-й автобус. Ещё больше не понимаю, как этот самый гипотетический трамвай может заменить ЛДЛ в центр, в совсем другом направлении, нежели Медведково. А вот более близкий мне пример. Знакомый всё ругается "почему убрали троллейбус с Первомайской, который никому не мешается, лучше бы убрали трамвай, который посреди проезжей части и всем мешается". И я никак ему не могу возразить. Троллейбус никак не мешал автомобилистам, а трамвай посреди проезжей части мешает левым поворотам, к нему надо выбегать на проезжую часть, не подъезжает к МЦК и хуже троллейбуса подъезжает к Партизанской. Если бы мне приставили пистолет к виску и сказали "на Первомайской должен остаться только один вид электротранспорта", без колебаний выбрал бы сохранить троллейбус. Очень жалко, что в итоге на Первомайской после известных событий остался один вид электротранспорта... и не тот Естественно, я не сторонник уничтожения существующих линий. Ломать - не строить. Но я рассматриваю его как вариацию автобуса или троллейбуса. Поэтому заменять какой-то магистральный автобус на трамвай бессмысленно. А в большинстве случаев и вредно, т.к. потребуется длительное строительство, перенастройка светофоров, уничтожение каких-то поворотов, потеря совмещённых остановок и т.д. Можно начинать срач... ой, то есть продуктивное обсуждение

Из Матвеевского 641+МЦД скорее изврат, если тебе не в район Беговой-Белорусской. Я бы поехал 187+260 и пересадка на Минскую.

В прошлом году же два месяца ремонтировали, и ещё неоднократно закрывали на выходные. Какой-то заколдованный участок.

Я предлагаю довести до ума уже существующий 196, чтобы людям на остановках между станциями было на чём ездить.

Ну вот 902, который, несмотря на все ужасы Парка Победы, всё равно проигрывает метро. Потому что метро всё равно выиграет у автобуса. По Профсоюзной нужен поостановочник с нормальными интервалами. Взять 196 и от него отрезать участок, дублируемый 699.

Я расписание на будни смотрю.

Как я понимаю, 15 АП ободрал одни маршруты (96, 240, 267, 631, 640, 652, 654, 687) для прокачки других (2, 210, 641 и 930). Мне только жалко 850 из 5 АП, которого ободрали на 06, хотя он сам должен вывозить Крылатское в центр. Очень невовремя два закрытия наложились друг на друга.

Странно, что 15 АП нет.

Какие площадки работают на 06 и КМ?

Если что, на пассе3 лежит устаревшее расписание 642. Реальное висит на транспорт.мосе и олд.транспорт.мосе. Минимальный интервал - 20 мин, и то только поздним вечером. Насчёт Хорошевки - Т20 и Т35 по рейсам очень даже проигрывают троллейбусу.

850?

Не совсем все. На 639 и 651 выпуск уже много лет не меняется. Ну и частные 330, 977, С14. Это и выбешивает.

Очевидно почему: монорельсом пользуются немногие, да и в нынешнем виде это скорее аттракцион раз в 30 мин. А троллейбус был почти в каждом районе Москвы без недостатков. Поэтому подогнать под "правильный" вариант ответа было бы значительно сложнее С троллейбусом абсолютно справедлива пословица "хорошие дела втихую не делаются".

Вот его зря. Митину надо к ТКЛ ездить.

Номер, конечно

Такая мысль возникла. Админы ФОТа, Юрий, Дмитрий, и конечно, Валерий. Спасибо огромное за ФОТ. Хоть где-то можно прочитать нормальную, независимую оценку, а не постоянный пиар электробусов, Витязей, Москв и прочего. Потому что все официальные транспортные СМИ погрязли в чудовищном лицемерии. Разберём по пунктам, чтобы не быть голословным. Давайте начнём с картинки: 1) Некомфортный ПС? Ну да, вибрирует ощутимо, трясёт, но, чёрт подери, это в 100500 раз лучше, чем ещё больше вибрирующий кубик, или, прости Господи, Малая Комплекция. Ну и виды красивые с платформ открываются 2) Самый медленный? От Телецентра до ВДНХ нам посчитали, а от Телецентра до Фонвизинской и Тимирязевской нет (понятно почему ) Перейдём к тексту. 3) "Тем не менее, мы с большим уважением относимся к любому элементу транспортной инфраструктуры". Враньё. Вспоминаем троллейбус. 4) 39 человек... Можно я не буду комментировать? 5) "неудобно — интервал в 30 минут" Глядя на некоторые автобусные маршруты, 30 минут - это ещё нормально 6) "Вместо монорельса можно запустить электробусы. Они поедут по тому же маршруту и смогут ходить в 6 раз чаще, каждые 5 минут". Помните, как 668 уже почти запустили? Так вот, в день запуска на олд.транспорт.мосе не было данных по некоторым маршрутам 6 ТП. Гм, совпадение? Неужели за счёт других маршрутов, как у нас обычно любят, но не говорят об этом? Ну и под конец - мнения экспертов. Почему-то приведены только против монорельса. Интересно, почему? Мне очень лень читать, сколько раз в тексте пропиарены электробусы и Витязи, но оооооочень много. Аж читать тошно. Не то чтобы я сторонник монорельса. Я бы с радостью заменил его на трамвай или на постройку путепровода от Фонвизинской до Телецентра. Но 1) меня бесит враньё и лицемерие с целью подогнать под "нужный" вариант ответа и 2) подгон под запуск 668 чудовищно кракозябристой трассы. Лучше не запускайте ничего.

А Рубцовская и Сокольники-2 какими будут по глубине?

Это от маршрута зависит. Какие-то стали чаще, какие-то реже.

Только вот обрезая электрички, ты создашь лишь давку, а не рабочие места. Их создание (как и ограничение жилого строительства в Москве, как и возможный перенос столицы) - это уже политический, а не транспортный вопрос. А вот напротив, перспектива застройки Новой Москвы меня не радует абсолютно, потому что Одинцово и ко уже существует и ездит в Москву, а Новая Москва сейчас де-факто деревни и поля, но многоэтажек, увы, становится всё больше.

Автобус зачастую побеждает за счёт того, что маршрутов много. 2, 210, 614, 904 - суммарно ходят часто. А чтобы и у трамвая было больше маршрутов, нужна разветлённая сеть. В общем, я сторонник того, чтобы налаживать нормальную работу автобуса, а не лепить трамвай везде, где попало.

Один маршрут прокачали. Причём тот, который (таких в 1 АП очень мало) в этом году не обдирался - 784: 93->115. Посмотрел все троллезаменители новочерёмушкинского филиала - потихоньку покромсали всех: Т28: 287->250. Т49: 99->87. Т52: 179->165 Т60: 319->260 Т72: 177->165

Только если условному "Фольксвагену" нужна "W", чтобы их не перепутали с "BMV", то московскому транспорту он нафиг не нужен, потому что все и так знают, что поезд метро, оказывается, является частью московского транспорта

Ну так там и линий-то в три раза меньше С московской стоило бы разве что недопересадки убрать.

Полная чушь. Есть у тебя условные Можайск, Кубинка и прочее Одинцово, которое надо вывозить, и Можайский. Пропускная способность Белорусского направления - N пар в день. Что лучше - N/3 пар до Можайска, N/3 до Кубинки и N/3 до Одинцово или N/4 пар до Можайска, N/4 до Кубинки, N/4 до Одинцово и N/4 до Сетуни? Конечно, первый вариант, чтобы нагрузка была более равномерной.