FanatOT

Ну почему же.. На Череповецкой пересечений ещё больше. Ну так сравни интервалы автобуса и трамвая и сделай вывод. Зато там, где автобус ходит часто, он вполне себе пользуется спросом, несмотря на частичное дублирование трамвая - Т41, 72, Т24, Т22... Именно так и нужно сделать. Магистральные улицы - для шинного транспорта, чтобы там можно было организовать автобусную выделенку и, при необходимости, запустить экспресс. Трамвай - на второстепенные, чтобы не мешался. Если и выводить на магистральные, то только с краю, а не на середине проезжей части. Пример, как НЕ надо делать - трамвай на Стромынке и Преображенской улице. Замечательный и стабильный вид транспорта. Только из-за того, что он там есть, весь остальной НОТ дружно стоит в пробке, потому что выделенку не организовать. Как раз потому, что в середине проходит эта железная дорога. P.S. Кстати, никто не хочет помочь мне вашими аргументами переубедить знакомого из первого сообщения темы?

Неужели по вместимости Витязь вместительней сцепки Татр на 26, да настолько, что увеличившиеся нули не имеют значения?

Есть примеры, где в силу конфигурации УДС трамвай на выделенке имеет с проезжей частью минимум пересечений: Метрогодок, нечётная сторона ШЭ. Но это скорее редкость. А тут предлагают трамвай пихать туда, где пересечений с проезжей частью у него будет миллион (да хоть та же улица Лескова).

Для него уже есть путепроводы. Поэтому я за новые путепроводы для трамвая, но напрягаюсь при предложении пустить трамвай через существующий.

Звучит заманчиво, но, начав прорисовав трассу трамвая, ты столкнёшься с неизбежными трудностями. Тушино - Строгино - предложишь новый мост только для трамвая? Балашиха - надо думать, как пересечь МКАД. Бирюлёво, север Москвы - надо думать, как пересекать железные дороги. Метро тоже нельзя где угодно построить, потому что под землёй множество коммуникаций. Трамвай тоже. С шинным транспортом в этом плане проще всего.

Согласен, что бессветофорные магистрали неэффективны. Но если стоит выбор между 2 км метро или 10 км трамвая, причём эти 2 км не в Новой Москве, а, например, Нижегородская-Римская или Нижегородская-Павелецкая, я выберу метро. Это девиз трамвая.

Знаменатель посмотри Если ты так хочешь брать заграницу, то там есть примеры и скоростного автобуса, и гибрида троллейбуса с трамваем.

СТТС открой. В 8 ТП Мегаполисов 78/209, в НАТПе 83/125. Чувствуешь разницу? Давайте без Европы. Потому что вы приводите в пример Европу, а я могу привести множество российских городов с убитыми трамвайными путями.

Кстати, Мегаполисов в 8 ТП было достаточно мало. В основном БКМы и их производные. Мегаполисы в основном были в 1 ТП и НАТПе.

На самом деле трамвай через лесопарки - отличная идея. Шинный НОТ там не запустить, а трамвай вполне. И живописненько будет (вспоминаем Пущу-Водицу). Был проект продления трамвая в Гольяново от Метрогородка вдоль ЛЭП, жаль, что не срослось.

Метро трамваю не ровня. Это гораздо более вместительный транспорт, гораздо более стабильный, гораздо более быстрый за счёт абсолютной внеуличности и предназначен для поездок на дальние расстояния. Ты уж определись: или сравниваешь Мегаполисы с убитыми ЛиАЗами ранних подставок, или новые БКМы с автобусами тех лет поставки (5292.65).

Контрпример я уже привёл выше. Но вагоновожатые и новые вагоны тоже не берутся из воздуха. Да, Витязь повместительней 6213, можно сэкономить на водителях. Но цена этому - потеря совмещённых остановок с автобусами и много возни на перекрёстках со светофора. В моём представлении на магистральных улицах должен ходить из НОТа ТОЛЬКО шинный транспорт. Много маршрутов, если тебе недалеко - тебе годится пачка, ты ждёшь недолго, а если далеко - ждёшь конкретный маршрут. А трамвай хорош на второстепенных улицах, где, не будь его, МГТ организовал бы один маршрут раз в полчаса и этим бы ограничился. Отличный пример, как надо - Ленинский проспект, где много времени ждать НОТа не придётся, и улица Вавилова с трамваем. Ленинский проспект отсутствие трамвая не чувствует, а вот на Вавилова, где трамвая нет, только 153-й раз в полчаса.

Там написано, что как раз наоборот, 20 и 45 в Апакова уходят. Апаки в Сокольниках? Это нечто новое... и идиотское.

Не удержался и создал отдельную тему, дабы не начинать трамваесрач здесь.

Товарищ Крендель в последнее время стал очень, очень часто нахваливать трамвай. А т.к. раздувать очередной трамваесрач (которых на ФОТе уже было 201000) и оффтопить не хотелось, решил ответить ему в отдельной теме. Может, это надо было сделать в личке, но уж... Цитата отсюда: Честно говоря, не понимаю, зачем нужен трамвай в Северное, если есть 909-й автобус. Ещё больше не понимаю, как этот самый гипотетический трамвай может заменить ЛДЛ в центр, в совсем другом направлении, нежели Медведково. А вот более близкий мне пример. Знакомый всё ругается "почему убрали троллейбус с Первомайской, который никому не мешается, лучше бы убрали трамвай, который посреди проезжей части и всем мешается". И я никак ему не могу возразить. Троллейбус никак не мешал автомобилистам, а трамвай посреди проезжей части мешает левым поворотам, к нему надо выбегать на проезжую часть, не подъезжает к МЦК и хуже троллейбуса подъезжает к Партизанской. Если бы мне приставили пистолет к виску и сказали "на Первомайской должен остаться только один вид электротранспорта", без колебаний выбрал бы сохранить троллейбус. Очень жалко, что в итоге на Первомайской после известных событий остался один вид электротранспорта... и не тот Естественно, я не сторонник уничтожения существующих линий. Ломать - не строить. Но я рассматриваю его как вариацию автобуса или троллейбуса. Поэтому заменять какой-то магистральный автобус на трамвай бессмысленно. А в большинстве случаев и вредно, т.к. потребуется длительное строительство, перенастройка светофоров, уничтожение каких-то поворотов, потеря совмещённых остановок и т.д. Можно начинать срач... ой, то есть продуктивное обсуждение

Из Матвеевского 641+МЦД скорее изврат, если тебе не в район Беговой-Белорусской. Я бы поехал 187+260 и пересадка на Минскую.

В прошлом году же два месяца ремонтировали, и ещё неоднократно закрывали на выходные. Какой-то заколдованный участок.

Я предлагаю довести до ума уже существующий 196, чтобы людям на остановках между станциями было на чём ездить.

Ну вот 902, который, несмотря на все ужасы Парка Победы, всё равно проигрывает метро. Потому что метро всё равно выиграет у автобуса. По Профсоюзной нужен поостановочник с нормальными интервалами. Взять 196 и от него отрезать участок, дублируемый 699.

Я расписание на будни смотрю.

Как я понимаю, 15 АП ободрал одни маршруты (96, 240, 267, 631, 640, 652, 654, 687) для прокачки других (2, 210, 641 и 930). Мне только жалко 850 из 5 АП, которого ободрали на 06, хотя он сам должен вывозить Крылатское в центр. Очень невовремя два закрытия наложились друг на друга.

Странно, что 15 АП нет.

Какие площадки работают на 06 и КМ?

Если что, на пассе3 лежит устаревшее расписание 642. Реальное висит на транспорт.мосе и олд.транспорт.мосе. Минимальный интервал - 20 мин, и то только поздним вечером. Насчёт Хорошевки - Т20 и Т35 по рейсам очень даже проигрывают троллейбусу.

850?