NikOl

Угу, ради двух бабок, которым лень делать пересадку и потерять 10 мин, останавливать целую 12-вагонную элю... Вообще-то есть выражение "Семеро одного не ждут". Что-то применительно к Ярославке в часы пик даже в Пушкино со стороны области не наблюдается огромной высадки и посадки в сторону области, что уж говорить о всяких Правдах, Клязьмах и т.д... Не думаю, что народ массово ездит на работу из Коломны в Малаховку.

Все равно ради них определенно не стоит держать остановку всем элям. Конечно, проблем нет - земля от этого не разверзнется, луна с неба не упадет и воды Нила не потекут вспять. Но я бы, например, при таком положении дел не поехал на эле. А была бы она хотя бы образца 2004 г. - поехал бы на ней. Однозначно нет и даже в самом анонсе ЦППК об этом говорили. Да и если что пересесть в Софрино с любой эли вообще нет проблем, кроме разве что красноармейской, которая приходит на дальнюю платформу и от нее надо переходить кучу путей. Массовый ввод им остановок в ближней зоне очень способствует обратному. Ну вот автобусники и потирают руки, а много лет в тот же Владимир электричкам и нормальной альтернативы в виде автобусов и не было и ничего, никто не жаловался, потому что было четкое разграничение потока. Вот в конце 1980-х из 6 владимирских элек ни одна не останавливалась в Реутово, 3 пропускали Жел-Дор и еще 2 - Фрязево. Только в сторону Москвы некоторые были с остановками в Храпуново, Электроуглях и Купавне, еще парочка была с остановкой в Новогиреево, одна из которых, правда, от Новогиреево до Москвы пропускала только Карачарово, ну ладно, отклонения всегда бывали (вот тогда же одна вечерняя до Петушков шла нон-стопом от Жел-Дора до Фрязево, до и после - везде). Но сейчас они уже зашли слишком далеко, и я даже думаю, что народ бы взвыл, если бы электричкам не было альтернативы. Пересадка в Жел-Доре к их услугам, тем более, что там все внутри отурникеченного пространства, а если эля идет дальше Жел-Дора, то даже платформа та же. Тем не менее он был даже в лучшие годы, когда вся область в Москву ежедневно на работу не ездила. Причем это же касается и других крупных городов. Кстати, только вокруг Москвы ПДСы не останавливаются, что тоже говорит о Москвоцентризме. Да вон возьми поезд "Россия". В какой-то степени у него тоже Москвоцентризм есть, так как он километров так за 5000 от Москвы тоже начинает чаще останавливаться. Тем не менее все равно не понимаю, зачем портить наработанную десятилетиями схему, которая практически всех устраивала?

У меня очень много родственников-балашихинцев и им даже в голову не приходит ехать в Никольское, потому что это крюк. Они едут либо из самой Балашихи, либо на маршрутке. Ранним утром в сторону области? Хотелось бы посмотреть, сколько их. И что, владимирская с утра в сторону Москвы не забита? Ну с такой логикой можно и Гитлера оправдать. Хотя кто-то уже меня обвинял в эгоизме, типа я о таких людях не думаю. Пусть это будет даже один человек, но и он должен иметь такую возможность. Да впрочем, весной как-то уже превозносили как поворот лицом к пассажирам участка Пушкино-Софрино, когда там ввели остановки пиковой александровской, причем для того, чтобы обитатели этих платформ могли на ней доехать из Москвы. Плевать, что потом идет эля, приходящая всего на 10 минут позже, главное - их не заставили ее ждать. Да в общем о чем я говорю... Могу сказать только то, что сейчас ходят не электрички, а жалкая пародия на них. Электрички были до середины 2000-х гг, но увы, пришла ЦППК и они кончились. Знаешь, не надо людей загонять в подобные поезда путем кнута, как это делает перевозчик. И потом не всем надо в сам Владимир, кому-то надо в Ундол, где эти ласточки не тормозят. А еще до Владимира есть куча безостановочных ПДС и стрижи, это я тоже знаю.

Ну вот и доигрались. Утреннюю владимирскую из Москвы с 13 декабря портят еще больше вводом остановок в Салтыковской и Черном. Нет, все-таки как мне кажется, для того, чтобы перевозчик повернулся лицом к пассажирам, нужно проводить эпоху массовых репрессий.

Хотя бы для ограничения круга лиц, ими пользующимися. Вот приведу пример. Лет 10 назад было так с Курского вокзала (по Горьковке): в 18:04 шел владимирский попугай без остановок (впоследствии ему сделали остановку в Петушках), потом в 18:09 Жел-Дор без остановок Карачарово, Кусково, Никольское, Салтыковская (одно время и Кучино тоже мимо), далее 18:14 Петушки без тех же остановок + Кучино, Черное, 33 км, 43 км, Есино, потом в 18:19 Крутое без Зари и в 18:24 Электрогорск везде. Ну и можно удивляться, однако Петушки были забиты поменьше Крутого. А все потому, что эта эля не останавливалась на 33 и 43 км, где масса народу вываливалось из Крутого. Правда, не спорю, в данном случаи были и маразмы, в частности, проезд Жел-Доровской элей Никольского и Салтыковской, а также то, что все 3 эли тормозили в Казанском. Вот это точно было совершенно лишним. Да в принципе и любовь графистов к 87 км. тоже маразматична. Но это была давняя прихоть железнодорожников, которые его делали для своих, считающих, что они имеют больше прав, чем даже жители Павловского Посада (конкретно в 2001 г. одна петушинская эля шла нон-стопом от 87 км. до Фрязево, я на ней ехал и был этому очень удивлен и аналогично как-то было в 1991 г. с одной дневной владимирской, только в обратную сторону).

Только вот могу сказать, что Никольское и Салтыковская - большей часть дачные места, а народ из Балашихи в Москву большей частью через эти пункты не ездит. А между Жел-Дором и Фрязево половина остановок - дачные, так что не надо.

так естественно, потому что ближних хватало... а если их проредить, что автоматически последует за сокращением пассажиропотока при улучшении дорожной ситуации, то будут ходить все со всеми, как в других городах... ) Ну прям! 47-е настолько проредили, что потребовалось голутвинские, а то и рязанские тормозить везде? И жел-доровских/фрязевских/захаровских тоже хватает, чтобы петушинские и владимирские можно было не тормозить до Жел-Дора. Тем не менее их очень даже тормозят, хотя лет 10 назад остановка петушинской в Никольском или Салтыковской была редкостью (кстати, в свое время я часто ездил до Салтыковской и были нередки случаи, что проезжали мимо 2 подряд и ничего). А на Курском направлении вообще теперь глухомань... Так что нет, это не от нехватки ближних, а от нынешнего отношения перевозчика к пассажирам.

Да в период ковырялок чего только не было... Помнится, кому-то в этот период даже отменяли остановку на 88 км. Феноменально, но факт.

Ну я ездил на скоростной эле Луга-Питер, у которой 4 промежуточные остановки. Все бы ничего, если бы на нее не подали ЭТ2М с пластмассовыми сидениями. Да, ради нее провел в Луге 4 часа, но я в общем-то и не торопился, так как в Питере меня никто с минуты на минуту не ждал.

Рановато она идет. Только до Железнодорожной везде. Ну против Карачарово я в принципе ничего не имею, а вот 33-й вполне себе портит настроение. Да только он далеко не всегда соблюдал это время. Помню, в 2004 г. возвращался из деревни Касимовского района и в волну до Москвы вполне себе вписывался дневной попугай из Рязани. На нем и ехал, причем в самый разгар майских праздников, т.е. вроде никаких ковырялок не должно было быть. Да хрен вам! После Голутвина сначала шустро ехал, зато потом в Песках остановился на 20 мин, после этого опять летел так, будто с рельс хотел слететь (и 88 км. пролетел на такой скорости, что еле людей можно было различить), но все равно остановился в Раменском, потом вроде вновь ехал быстро, но очень долго прибывал на Казанский вокзал. В общем, все равно опоздал. О чём и речь. Сравнивать автобус до МКАДа с электропоездом до Садового кольца и находить там выигрыш в час по меньшей мере странно. Ну а с другой стороны кому нужна ТКЛ, автобус может быть гораздо удобнее. Электропоезд-экспресс привозит только на Казанский вокзал и идет даже мимо Выхино.

Вот только одна более-менее нормальная рязанская и осталась - вечерняя из Москвы и то только потому, что от Люберец до Фабричной нет платформ по 3-му пути, а так бы определенно были бы и Быково, и Отдых... Фабричную не сделали потому что платформа по этому пути не отурникечена. Ну РЭКС, как по мне - это издевательство. В 2000 г. были эли получше. Я тогда ехал на рязанской, которая имела от Голутвина до Москвы 12 остановок и то это было много. И что-то мне подсказывает, что РЭКСы тоже имели бы остановки от Люберец до Раменского, будь там платформы по скоростным путям. Вот именно!

тогда бы ты точно на них ездить перестал... ибо они бы ходили втрое реже, зато со всеми остановками, как в других городах кроме Москвы Ну вот не надо этой демагогии. Долгие годы все было нормально - да, дальние эли со всеми остановками были, но их было так мало, что их можно было легко "обойти". А сейчас нужно потрудиться, чтобы из огромного количества элей найти более-менее нормальную. И я бы еще мог понять, если бы действительно их было так мало, что остановки особо не попропускаешь, но простите, когда рязанская идет от Раменского до Москвы почти со всеми при огромном количестве 47-х - это уже неуважение и свидетельство о том, что ЦППК пользуется внешними факторами.

Николай, ты удивляешь все больше и больше... готов стоять у каждого столба в пробке на Горьковке, лишь бы не ехать на электричке со всеми ) я вот сегодня ездил в Ногинск, всего лишь "кроме Есино", и ничего... ) Ну я буду ехать днем, когда особых пробок нет (перед НГ доезжал до Ногинска на 382-м менее, чем за час), так что еще не факт, что на укаждостолбной эле будет быстрее. Насчет того, что ездил "кроме Есино" - ну я понимаю, что от этого земля не разверзнется, просто - неприятно это. А самое главное - не хочу давать ЦППК так издеваться надо мной, пользуясь внешними факторами. Не секрет, что если бы не катастрофическая дорожная ситуация в Московской области, то электрички в нынешнем виде так востребованы не были бы.

А мне скоро предстоит ехать в Электросталь, я думал через Фрязево, но блин - ни одной нормальной эли, даже петушинские и владимирские почти укаждостолбные! Я уж не требую, чтобы они останавливались только в Серпе и Жел-Доре (это теперь вообще из области фантастики), но хотя бы шли с остановками Серп, Чухлинка, Новогиреево, Реутово, Жел-Дор, Купавна, Электроугли, Храпуново. Теперь и об этом можно не мечтать. В общем, решил ехать на 399-м.

Хотя бы потому, что в них нет купе для отдыха проводников, там рассчитано на то, что будет один проводник, который всю дорогу не будет спать. В них нет генераторов, поэтому питание идет от электровоза. Когда из-за крушения "Невского экспресса" эту "Красную стрелу" пустили в объезд по неэлектрифицированной линии, то в ней не было отопления и освещения.

Олег, а какая разница в данном случае- трансформер или нет? Думаю, если в поезд УТЙ поставить трансформер в качестве СВ, то в нем ровным счетом ничего не изменится

Второе, хоть и не по цене СВ, но выше, чем 2К. Вряд ли. "Две столицы" были запущены в 2005 г. в качестве замены старому нефирменному поезду № 19/20, который состоял из красных аммендорфовских вагонов (говорили, что это были составы от отмененной в 1999 г. "Березки"). Тогда только "Гранд-экспресс" запустили. Может, куда-нибудь продадут, как в свое время продали в Казахстан один из старых составов "Авроры" образца 1990-х гг, когда в ней были 6-местные купейные вагоны а-ля "Невский экспресс". А еще один состав недавно ходил по маршруту Питер-Псков. Сейчас по идее эти вагоны должны быть списаны, ибо они 1987 г.в. Хотя ХЗ, я в этом году в поезде Мурманск-Вологда увидел живой белый аммендорф 1978 г.в, перекрашенный в ПИД-окраску, причем он был практически полностью в аутентичном виде. Олег, ну я же рассказывал, как такое видел в СВ поезда № 6 Москва-Ташкент: в Рузаевке один человек вышел и вскоре в этом купе кто-то опять оказался, я думаю, заяц, потому что в Рузаевке в мой вагон точно никто не садился. Ну ладно, я готов согласиться, что это отдельный случай, но вообще в 1997 г. мы лично везли зайцем 7-летнего мальчика в СВ волгоградской 1-ки. Один из наших с ним спал на одной полке.

Да прям спецзаказ. Обычные в нем вагоны, НЯП, их даже использовали и в других поездах - где-то видел. Спецзаказ - это "Красная стрела". Вот таких вагонов реально больше нигде нет, да и они не могут эксплуатироваться на неэлектрифицированных линиях и на маршрутах больше одной ночи. Трансформеры одно время очень активно использовались и в качестве СВ (были даже жалобы на это, особенно когда верхние полки опускались, а то могли на них и зайцев сажать), и в качестве общего их видел в поезде Москва-Астрахань.

Ну еще бы последнюю элю Рязань-Москва привести в нормальный вид. И на Ярославке изменений нет и как расписание было унылым г-ном, так им и осталось... Хотя ждать от него чего-то хорошего в наше время бессмысленно.

Ну солянка есть практически всегда, а борщ, повторюсь, я реально в наличии видел только 1 раз. Но я тоже не особый любитель вагонов-ресторанов, тем более, что сейчас уже нет былого их преимущества в возможности попробовать национальную еду региона формирования поезда (например раньше в ресторане поезда "Байкал" Москва-Иркутск реально продавали омуля в разных видах). Хотя в поездах стран СНГ такая возможность еще есть, я вот в вагоне-ресторане поезда Москва-Ташкент съел лагман за 150 руб. и к этому мне еще налили полный чайник чая за 50 руб, только вместо стакана или чашки дали к нему пиалу. И хочу сказать, что лагман был очень вкусный - сразу было видно, что сделан профессионалами Хотя нет, еще 1 раз борщ был в наличии - в ресторане поезда Москва-Караганда. Там я съел и бешбармак, но мне он не очень понравился. Но понравилось, как там официантка-казашка мне сама подала поднос с печеньем и сказала "Угощайся", видя, что я пью чай без всего

Хочешь сказать, что китайские вагоны в этом поезде не китайского производства? Я полагал, что у них всё только своё. В этом поезде ходили вагоны китайского производства до 1996 г, когда их заменили на аммендорфы. И еще 2 года назад были на подходе новые вагоны, тоже китайского производства, которые должны были заменить аммендорфы, но наши с китайцами никак не могут договориться о том, кто будет заправлять генераторный вагон соляркой.

А вагон-ресторан скорее нужен по каким-то политическим причинам. Китайцы в наш ВР все равно особо не ходят, так как им наша еда не очень подходит. Зато какой он был классным в монгольском составе... Было обширное меню и в нем все было, даже борщ, что для вагонов-ресторанов редкость (вернее, он часто в меню есть, но реально только там его видел). Нет-нет, потому что я эти вагоны видел еще в конце 1990-х гг. с таким пластиком, а тогда таких ремонтов не делали. Да и в китайском составе тоже купейные аммендорфовские вагоны с белым пластиком, хоть они и 1995-96 г.в. Я думаю, так заказчик захотел. И 10-купейные аммендорфовские вагоны 2000 г.в. в поезде Москва-Ташкент тоже с белым пластиком (хотя СВ скорее с зеленоватым), но с необычными оранжевыми полками и светильниками. Однако купе в них уже, чем в стандартных вагонах.

На Полонез можно купить. До Смоленска, Орши, Минска и Бреста точно. В состав РКР - точно нет, только в брестские прицепки. Да я сам на нем в прошлом году ехал из Бреста и в продажу только они и шли.

С Монголией и Китаем также (если только это не составы ФПК). А насчет Аллегро - была договоренность с Финляндией, чтобы в него не продавали билеты от Питера до Выборга. Но вот что интересно - внутри Китая билеты в вагоны ФПК все-таки продаются. Другое дело, что они там все равно пользуются малым спросом, так как стоят существенно дороже прицепных китайских вагонов. Кстати раньше в китайском поезде № 3/4 Москва-Пекин даже перекрывали российскую часть поезда (т.е. ВР и вагон Москва-Наушки) от китайской. Но потом это прекратили. Да и я в 2012 г. ехал до Иркутска в его собрате - монгольском № 5/6 Москва - Улан-Батор: ничего не перекрывали, я даже за 3 дня сходил на экскурсию в монгольские вагоны. Но никаких существенных отличий от своего вагона Москва-Наушки не заметил, разве что все было в красных коврах и в туалетах вообще никаких сангигиенпринадлежностей: ни бумаги, ни мыла, хотя туалеты в принципе чистые. А, ну да, еще одно отличие было: у меня был обычный коричневый аммендорф 1993 г.в, а те были тоже аммендорфами, но помоложе (1996 г.в.) и с отделкой под белый мрамор. Видимо, это был спецзаказ для Монголии, потому что больше таких вагонов я нигде не видел. Кстати, в китайском поезде № 3/4 все вагоны тоже аммендорфовские 1995-1996 г.в, но необычные, особенно СВ, которое там с отделкой скорее под красное дерево и с кардинально другой компоновкой: в купе не тупо 2 нижних места, как у нас, а нижнее и верхнее, напротив полок, за столиком - кресло и санузел на 2 купе. Ну т.е. примерно как в старых советских международных вагонах.

Так нет продажи в китайские вагоны в пределах России (якобы, из-за сложности взаиморасчетов), так что на этом поезде от Наушек до Москвы и можно проехать только в этом единственном вагоне ФПК. Вообще хочу сказать, что весь смысл существования этого вагона Наушки-Москва в том, чтобы было место для отдыха работников вагона-ресторана и российского начальника поезда, ну и, соответственно, случайные пассажиры в нем попадают на немногочисленные места, идущие в продажу. "Полонез" попеременно обслуживается РЖД и РКР.