NikOl

И казалось бы причем тут отмена ярославским попугаям отмена остановки в Загорске.... Вот, если бы ввели остановку в Лосиной и оставили в Загорске Вы бы против не были? Какое отношение это имеет к предлагаемому мною варианту по 388-му я не понял... Потому что с наличностью в карман работают, в отличие от водителей МГТ, им лишний клиент это лишний кусок хлеба с маслом, который может поехать в следующий раз на электричке - автобус то он выбрал потому что он "вот тут, на светофоре" останавливается. И даже ревизоры как в МГТ не спасут - коррупция превзойдет МГТ в десятки раз. А что, интересно, если я в Загорске купил билет в кассе на 388-й, то какая выгода от этого будет водителю? Я же деньги не ему отдаю. А людей много. Да и надо сказать, что отнюдь не везде есть альтернатива 388-му в виде электрички. Попробуйте доехать до Голыгино на электричке. Кроме как неимоверным крюком через Загорск не доедете и, кстати, от Загорска вам все равно скорее всего придется ехать на том же 388-м, ибо 33-й ходит 1 раз в 3 часа.

Это не моя логика, а логика тех пассажиров, которые требуют остановки. Сам посуди, что проще: купить машину и сдать на права или написать просьбу в транспортную компанию? Хорошо, только пусть будет так (применительно к 388-му): остановка на Абакумова - штатно по требованию со стороны области, а все остальные по Ярославскому шоссе до ВДНХ - за дополнительную плату, например, за 40 руб. Подобные примеры есть, например, в Абхазии. Вот пусть и думают, что им выгоднее: выйти на Абакумова и пересесть в автобус/троллейбус МГТ или выйти там, где им удобно, но дороже. Конечно, кто-то живет на Абакумова, они окажутся в привелегированном положении но что делать? Кому-то больше, кому-то меньше везет с расположением. Мне, например, потом еще пересаживаться на трамвай, который тоже не бесплатный и стоит больше разницы в стоимости между предложенным мною вариантом. А если еще учесть, что у многих есть проездные, то останавливать такой автобус в неположенных местах желание быстро отпадет.

Отнюдь. Хорошо, вот пусть 392-й на них и останавливается, никто не возражает, раз они есть. Но только на них, а не на кучи других, как он очень любит делать. А вот 388-й не должен нигде останавливаться в пределах Москвы. Однако это очень часто не выполняется. P.S. Вспомнился мне один товарищ с форума МТА, который страшно ругался, что 424-й автобус не останавливается в сторону области на его остановке, расположенной на пересечении Ташкентской ул. и Волгоградского проспекта.

А это, Николай, МТА делает удобно своим пассажирам. А тебе это не нравится, потому что это неудобно тебе. Но знаешь ли, с такими запросами тебе проще машину купить, она поедет и без остановок, и куда ты хочешь. Николай, ты просто начинаешь забывать о том, что любой автобусный маршрут - это маршрут ОБЩЕСТВЕННОГО транспорта, а не твоего личного Можно сказать и обратное: не нравится отсутствие прямой связи общественным транспортом - покупай машину, которая поедет откуда надо и докуда надо без остановок. А то, что ни на одном маршруте МТА нет на Ярославском шоссе остановок - это факт. Только МТА - это не МГТ, где с этим строго (хотя как сказать - я постоянно сталкивался с тем, что, например, А263э по ОрБору шел со всеми остановками, хотя у него их официально было 6, да и еще когда 816-й был хорошим экспрессом, тоже наблюдал, как он останавливается где не положено, даже обращения в МГТ не помогали - несмотря на ответы, что с водилами инструктаж проведен, они все равно продолжали тормозить по требованию), в МТА водилы очень любят превращать автобусы в большие маршрутки, не имея на то никаких официальных прав. Вот по твоей логике и выходит, что автобусы должны подъезжать к каждому подъезду. А если кому это не нравится - это их личные проблемы.

Ну я обычно назад иду пустым, поэтому тут мне проще дойти пешком до Братиславской или Марьино дворами вдоль Поречной ул. (правда, я так обычно делал, когда мне надо было на Войковскую - я у Марьино садился на А623 и ехал на нем до Красногвардейской, но с открытием участка Марьино-Зябликово это потеряло актуальность). Вообще что бы я сделал - так это остановку всех маршрутов МТА на Абакумова в режиме "по требованию", а от Абакумова до ВДНХ - только на Докукина для пересадки на Тм17. А то едешь на 388-м и надоедают лица, просящие остановить чуть ли не на каждой остановке, в итоге он практически становится поостановочным. Вот пусть они и пересаживаются на Докукина на 136, 172, 903 автобусы или 76 троллейбус, а останавливать везде по требованию - нефиг.

Он идёт односторонним кольцом по Новомарьинской (со 128), Перервинскому (в гордом одиночестве), сворачивает на Поречную и идёт по ней (опять же, в гордом одиночестве) и потом на Братиславскую (где составляет компанию 81). После чего поднимается по всей Братиславской до ББК (Большого круга) и сворачивает на Перерву. Так что, я не знаю, какое именно тебя место интересует, но Братиславскую южнее Перервы 762 проходит полностью. Хорошо, скажу: Братиславская ул, 32, остановка "Магазин Гудвин". Я что-то не припоминаю там 762-го.

А что по моим? По-моему, как раз-таки тут практически все мои оппоненты пытаются это самое и доказать, а я пытаюсь объяснить, что это не так. Я уже говорил, что встречал людей, живущих в Ярославском, которые хотели, чтобы 903-му ввели Староалексеевскую ул. с претензией, что прямая связь вроде бы и есть, но одновременно ее и нет. Ну и какие выводы? Остановку надо ввести? Судя по суждениям оппонентов - да.

762-й маршрут очень много не доезжает до нужного мне места. Он сворачивает на Новомарьинскую ул, так что он мне практически ни к селу, ни к городу. Ну можно на нем проехать часть расстояния, но потом все равно идти пешком. Мне лучше в таком случае сразу идти пешком, ничего не ожидая.

Ну давай еще дальше пойдем - зачем из 12, 70 или 82 троллейбуса выходить на Соколе ради метро, если эти троллейбусы идут до Белорусской, а 12-й - аж до центра? Зачем из 17-го трамвая выходить на Бабушкинской, если на нем можно доехать до ВДНХ? Может, нам метро вообще не нужно? Я вот не забыл. Ибо сейчас вынужден пользоваться 174-м, который останавливается у открытого выхода из метро, а не как трамвай у закрытого. А он примерно так и ходит. И ничего, жду. Да, вот еще пример: конец Братиславской ул. Туда от метро Братиславская ходит раз незнаювосколько минут автобус № 81, который еще и неимоверно крутит. Конечно, когда я иду налегке, я его не жду, а иду пешком от метро, а вот когда груженный, примерно полчаса его и жду. И главное - никаких альтернатив, идущих напрямую по Братиславской ул, туда нет, даже маршруток.

76-й троллейбус тоже не пустует. Хотя мне в общем-то все равно. Я 903-м уже 1.5 месяца не пользуюсь и пользоваться больше не собираюсь. Причины я уже тоже много раз озвучивал.

По-моему, это настолько незначительные преимущества/недостатки, что вряд ли станут определяющим фактором в выборе между 172-м и 903-м, учесть, что 172-й ходит где-то в пять раз реже 903-го. Я так не считаю, но даже если это так, то есть еще 76-й троллейбус, а уж они на пару со 172-м явно ходят ненамного реже 903-го. Да и лично мне в хорошей сочлененной Тролзе или Транс-Альфе ехать намного приятнее, чем в 5292-м.

Нет, ибо проезжаешь дальше. К тому же я говорил, что из южного вестибюля вход в метро намного длиннее, чем из северного. Единственное преимущество, которое с головой "уничтожается" упомянутыми выше недостатками. Да и, кстати, не всем надо на пересадку на Проспекте Мира. Кому-то надо, например, на Сретенский бульвар. И в данном случае вариант с использованием 903-го будет явно проигрышным и неудобным.

А вроде как в прошлом году было много жалоб, что на машинах к кладбищам не пускают, а доехать на автобусе оттуда, где можно оставить машину возможности нет. Вот вроде сделали остановки там, где можно оставить машину. Интересно, а что, к Николо-Архангельскому кладбищу Чусовская ул. - ближайшее место, где можно оставить машину?? И вроде всегда было так, что параллельно с экспрессами в эти дни ходили и обычные маршруты. А теперь получается, что и в эти дни на кладбища экспрессов нет? Ну если это так, то, по-моему, просто не может быть сомнений в том, что новых САСов не будет, а имеющиеся поедут со всеми остановками. Да и меговским автобусам начнут вводить остановки. Да, до чего же не любят у нас экспрессы, что даже до такого маразма доходит!! Зато жители Новокосино, Гольяново и др. в эти дни получают прекрасную возможность ездить нахаляву с 2-минутными интервалами. Он-то вполне понятно для кого ходит - для тех, кто хочет доехать сидя в автобусе ОБВ и не толкаться в автобусе БВ, выигрывая при этом 1-2 мин, а может, даже и проигрывая, учитывая, что у 903-го нет остановки у северного входа в метро ВДНХ. Я, например, с гораздо большим удовольствием сяду в 172-й, чем в 903-й, который теперь мне мозолит глаза и напоминает про боль.

Хоть и немного не в тему, но все-таки... Интересно, с чего это праздничные бесплатные экспрессы на кладбища стали идти с промежуточными остановками? Был сегодня на Чусовской ул. - там останавливались все бесплатные экспрессы до Николо-Архангельского кладбища. Вроде раньше было правило, по которым они могут останавливаться только у других кладбищ (например, экспрессы на то же Николо-Архангельское кладбище, идущие от Выхино, останавливались только у Перовского кладбища).

А что сегодня? Пасха с обилием маршрутов на кладбища будет завтра и еще 22 апреля - Красная горка. А вообще 904-й порой действительно редко ходит. Не так давно хотел на нем проехать от Панфилова до Тушинской и так и не дождался. Поехал на Сокол. Навстречу проехал только один 904-й около Гидропроекта.

Какую дорогу и где? Если Волоколамское шоссе, то подземный переход там вполне себе присутствует. А к трамваям перейти никакого труда не составляет: там через ул. Панфилова даже есть переход со светофором.

Да нет, конечно. Как он может останавливаться на Панфилова в сторону центра? И как дальше идти? По узенькому дублеру Волоколамского шоссе?

Угу, особенно по Протопоповскому, где и так мало места.

Только где его разворачивать на Проспекте Мира?

Вот не знаю, но одно время я часто пользовался Москвой-3 и ни разу не видел там особо большого количества народа.

Да вряд ли из-за этого. Просто на Москве-3 довольно много предприятий, недаром там в пиковое время даже паре балакиревских сделали остановку. А идти с Москвы-3 на Алексеевскую весьма долго, тем более, что на Москве-3 останавливается не так уж много электричек. Так что если не надо в район Алексеевской, то крюк будет ого-го. А обойти турникеты на Ярике не очень сложно, хоть и геморройно.

Они там не могут останавливаться физически, ибо просто не ходят. А этот идиотизм на Рижской давно известен - вместо того, чтобы задействовать на ближней путь, который мало использовался, решили на дальней строить еще один вместе с платформой.

Нет, но мне это практически ясно, примерно как 2*2 = 4. Хотя бы потому, что в Москве (да и не только) экспрессы долго не живут. Я даже навскидку не могу привести ни один нормальный экспресс, доживший в таком виде до наших дней хотя бы с 2002 г. Рядом со мной на Широкой ул. в свое время на нынешней остановке "ул. Широкая, 5" (тогда просто называлась "ул. Широкая") останавливались только троллейбус, 174, 601 и 774 автобусы. На Продмаге все, кроме 618-го, который еще и пропускал "224-е отделение связи". Ну а теперь что? Эта остановка стала обязательной абсолютно для всех маршрутов. Я пытаюсь понять, какие у людей контраргументы. Но ничего толкового не получаю в ответ... Один детский сад, типа "он вводился как полуэкспресс" и "для него стоят желтые автобусы". И вообще, если 903-й предназначался для Ярославского, то выходит, что он должен идти по Ярославскому шоссе со всеми остановками.

Ну я и говорю - не за горами ввод всех остановок. А что, вообще получается дискриминация, запрещенная законодательством - почему, например, жители Федоскинской ул. получили скоростное сообщение с метро, а жители, например, "Школы № 750" нет? Вот скоро подтянутся еще и с Проходчиков, МГСУ, Колледжа МОЭК, да еще попросят, чтобы ввели Галушкина для удобства пересадки на 11-й трамвай - и поедет 903-й со всеми остановками. А вообще автобусный маршрут длиной чуть более 8 км. и имеющий 8 промежуточных остановок скоростным язык назвать не поворачивается. В таком случае даже обычный 611-й будет почти таким же скоростным (до аэропорта Внуково), а уж 611с так вообще суперскоростным, не говоря уже о 272-м.

Ну конечно! Поразительное совпадение - как ввели остановки, так стабильность пропала! Так что из-за них и точка! Слушай, у меня уже просто нет цензурных слов! Ты сам ездил на 903-м, когда он шел без этих остановок? Нет? Ну так вот "иногда лучше жевать, чем говорить". Допустим. А не было бы этого забитого 903 - куда из него пассажиры ломанулись бы? Не на тот ли 172й? И что в этом такого? Ничего плохого в этом не вижу. Угу, только вот что-то очень мало желающих находится ехать до Алексеевской из Ярославского, чтобы там сесть на метро. Кому охота проезжать ВДНХ, где вход в метро около остановки, чтобы сесть на Алексеевской, где остановка находится по отношению к метро в жутко неудобном месте? Увеличение наполняемости таким путем не считается. Можно ввести все остановки - наполняемость еще больше увеличится (я, кстати сказать, уже где-то читал просьбу ввести остановку на Староалексеевской ул. с аргументом, что туда возят какие-то группы из Ярославского). А если мы боремся за экспрессность, то ввод кучи остановок для повышения наполняемости - это варварский способ. Хотя бы потому, что теперь нет нормального маршрута в Ярославский. А его люди ждали много лет. И еще: поостановочные маршруты останавливаются у северного входа в метро ВДНХ, а 903-й нет, что тоже является его большим недостатком. Помимо того, что едешь дольше, так еще и спуск в метро в южном вестибюле намного длиннее (только разве что вход в южный вестибюль ближе к остановке). Так что в итоге вариант с использованием 903-го может оказаться даже проигрышным по сравнению с поостановочными маршрутами.