Фыва Цукен

ключевой вопрос - вопрос цены. да, конечно, она пока не озвучена. но в чудеса я не верю. да оттуда, что получается у нас "как всегда". вот поедет "саспан" в питер - будет убит хороший и доступный дневной поезд ("юность"). а цена на сапсан... ну, в общем, говорено уже. а в нижнем народ куда беднее, чем даже в питере, не говоря уж о москве. в том-то и дело, что никто не надеется. и в результате на самолёте будет дешевле, чем на сапсане. очень верное замечание. да-да. вспоминается карикатура начала 90-х: сидят гайдар с хасбулатовым в обносках около мусорного бака. гайдар хасбулатову: "давай будем жить как в америке!" а хасбулатов ему - "нет, давай лучше как в швеции!" смешно, ей-богу. да-да, где-то я уже это слышал... вы это якунину расскажите расстояния российские обязывают летать на самолётах. а сапсан... ну, подождём объявления цены. да, только в чехии регионалы под нож не пускают. как-то вот у них получается совмещать. париж-авиньон, париж-монпелье. именно так. и это гнусно. только при этом тжв и обычные поезда по цене отличаются процентов на 20-30. а будет ли сапсан отличаться от сидячки в "юности" не более, чем в полтора раза? что-то мне сомнительно.

нет уж, спасибо. доплачивать за монорельсовые понты не имею ни малейшего желания. давайте лучше стоимость поездки на хрени приблизим к себестоимости (т.е. билет будет рублей по 200). как вам такая идея? почему нет? дайте другой источник. а я не исключаю, что они могут быть занижены. и чего дальше? вы вообще читаете, что я пишу? повторю - чиновник уворует ровно столько, сколько захочет. и то, какой транспорт будет планироваться - не имеет ни малейшего значения. отлично. ну так как насчёт того, чтобы на хрени по 200 рубликов кататься? если вы согласны - то пожалуйста. а вот доплачивать за вас мне как-то совсем не улыбается.

в таком случае пусть едут на такси. а то в метро - то же самое быдло, пассажирам сапсана там ездить западло. а такси круглосуточно работает.

вы ещё воздушное такси предложите в качестве альтернативы. ну, естественно, "социальное" - то есть соответствующим образом дотируемое только стоит дороговато. а уж про эксплуатацию вообще молчу - 200 рублей дотаций на поездку 1 пассажира, причём длина поездки максимум несколько километров - это вообще зашкаливает за все возможные рамки. дададад... и сколько же денег захавает эта ваша хрень до тех пор, пока выйдет хотя бы на уровень мгт по дотациям? я вам так скажу - всё, что чиновники захотят разворовать, они разворуют. и при этом совершенно неважно, что будет запланировано к строительству - троллейбус, метро, монорельс или экраноплан. поэтому данный фактор, как постоянно действующий, учитывать не нужно.

ну фиг знает, может быть, это временное явление... а мусора накидать - так это у нас быстро бывает

скорей бы уж...

угу. за счёт налогоплательщиков (за чужой, то есть). нет, я понимаю, что у нас и метро дотируется, и нот... но всему же какие-то разумные пределы должны быть! а 200 рублей дотаций за каждую поездку одного пассажира - это, повторю, цензурными словами даже и назвать нельзя не, надо прекратить дотации и пусть ездит, до тех пор, пока ездится. а потом - разобрать эту хрень к чёртовой матери...

итак, съездил я сегодня в карачарово. итог - никаких следов грядущей турникетизации не обнаружено. ну то есть абсолютно не обнаружено. касса закрыта "по техническим причинам", судя по всему уже довольно давно - перед окошком уже успели мусора накидать. выбирался из карачарова на маршрутке до метро "рязанский проспект". та половина рязанки, что в центр, на всём протяжении от карачарова до метро была забита транспортом, движущимся чуть быстрее пешехода. итого: просьба к модераторам вычеркнуть карачарово из списка, а жителя москвы - объяснить, что он там такое увидел...

присоединяюсь абсолютно и полностью. да, это так - надежда умирает последней. только вот нехорошие у меня предчувствия по этому поводу...

тут, кстати, была озвучена загрузка монохрени - примерно 12 тысяч пассажиров в сутки. дотации же составляют примерно 2.5 мегарубля в сутки (делим 900 на 365, получаем). то есть на каждого пассажира хрени выделяется 200 рублей дотации. граждане, по-моему это полный п...ц...

ай, да говорено уж тут на эту тему... имхо, надо прекратить дотировать эту хрень, пускай запас вырабатывает. а как выработает - разобрать. а то так и будем по 30 мегабаксов каждый год в топку выкидывать.

как было отмечено, каждый сам себе злобный буратино. имхо, это изврат. впрочем, подождём объявления цены. но, боюсь, пид нас особо не порадует.

о том и речь.

и какие будут дневные варианты, кроме этого самого капкана? электричками? ну ты сравнил поток из москвы в питер и в гродно. вот именно. а как днём добраться из москвы в питер? хотя бы и с пересадками?

ну то есть дешёвых дневных вариантов москва-питер больше не будет. да, ну чего ж ещё от pid'а ждать оно чего ни делает - всё к худшему

а вот это как раз и есть ключевой вопрос. лично я в то, что билет москва-питер в сапсане будет стоить меньше 2 килорублей, поверить не могу (да и в 2 килорубля верится слабо, скорей - 3-4). хотя посмотрим, конечно.

дак это ж пиар, чистой воды. трамвай? а шо трамвай? трамвай - это фи... пошло и несовременно. а вот монорельс - это даааа! экраноплан, правда, ещё круче. но тут уже могут усомниться в психическом здоровье объявителей...

точно знаешь?

а её не отменят теперь? ничо, вот отменят все дневные поезда, а электрички рассогласуют... как это нет? она ж дневному сапсану мешаться будет. и пассажиров с него оттягивать.

иркутск - восточно-сибирская, челябинск - южно-уральская.

а чего - гражданская? имхо, то же самое, что и карачарово.

это тоже странно, но всё равно - не понимаю, нафига в карачарове турникеты? ещё бы в марке их поставили...

в карачарове? да там до любого метро конём три года скакать. причём по пробкам. и потом - а что, в транспорте они тоже через турникеты просачиваются? в массовом порядке? нет, что-то тут не то. от северянина до метро ботанический сад и пешком можно минут за 20 дойти. а от карачарова до ближайшего метро (авиамоторная) раза в два дальше.

хм. проверить, что ли, как-нить... потому что и вправду непонятно - нахрена там турникеты?

ключевая фраза. как говорится, "любой каприз за ваши деньги".