-
Постов
1154 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Весь контент Метрокутила
-
Лиазовские сабжи тоже ездят в 17АП на ТО... Информация из вконтакте На буксире ? Моя мечта, чтобы электробусное хозяйство разрослось настолько, чтобы могли ездить на Варшавку и своим ходом...
-
Кстати... У меня была мысль создать тему "Неиспользуемые троллейбусные контактные сети" с вопросом про контактную сеть на дублёре Ленинского проспекта с поворотом от улицы Марии Ульяновой до улицы Кравченко. Для чего эта линия (именно поворот) может или могла использоваться ? И используется ли эта линия, хоть как-нибудь, теперь ?
-
В этой же теме есть фотографии салона Лиаз-6274 На mos.ru есть фотографии салона Камаз-6282, общий план: Последний ряд сидений 6282, немножко ближе:
-
Такие разговоры были во времена испытаний белорусского дуобуса БКМ-43303А, даже поставили на Земляном валу ловушки для штанг под него... Совсем другая концепция электробуса...
-
@Андрюха77rus , не соглашусь с вами: 73 по любому стал бы первым, а насчёт остальных, я думал что 76 станет вторым электробусным маршрутом, 42 - третьим, после чего придёт очередь т25. Но 73 просто был обречён на первенство, хотя бы ради презентации электробуса на ВДНХ.
-
С нетерпением жду т25Э Тб25 и Тб45 стали первыми на снятие, ну хоть в каком-то виде вернуть электротранспорт на Покровку ! Но, подозреваю, что случились какие-то перемены в планах: на Разгуляе зарядки так и не появились: подозреваю что зарядки с Петровско-Разумовской из тех, что изначально предпологались для Разгуляя.
-
@Remr , а они чем-нибудь сканируют QR ?
-
Зарядка на Холмогорской работала ? У работающей есть подстветка: белым цветом в режиме ожидания, синим в режиме зарядки.
-
В техзаданиях на новые (с 2015 и далее) валидаторы АСКП есть требование возможности дооснащения сканерами QR
-
Шильдики на двух имеющихся в Москве 158В, тем не менее, именно Лиазовские, а значит и название темы, имхо, вполне допустимо. Жду насчёт фоток, если можно...
-
Ну, пусть будет и здесь: Источник: ВК И ещё... Где-то здесь, на форуме, была ссылка на вконтакте же, с фотографией проводы в п/л, на цветной фотографии был изображён Лиаз-158 с транспарантом, этаким кокошником над ветровым стеклом... Оче нь хотелось бы найти ссылку на сообщество, и саму фотографию, помогите найти
-
@om2002 , доброго вам дня ! Я и не говорил, что всё в городе идёт правильно, более того и я говорил выше, что цена у ультрабыстрой зарядки великовата, и что я бы предпочёл тоже "динамическую", я просто рассуждаю о возможностях сохранить троллейбус в Москве, каких-то ни было, но УЖЕ в сложившихся условиях. Выжить, выжить, выжить - вот девиз всякого электротранспортника сегодняшнего дня. А потом... Я не уверен, что в 1933 году троллейбус был более экономичным по сравнению с тем же трамваем... Просто от тех времён не осталось ни обсуждений, ни споров, ни даже независимых подсчётов знатоков и любителей или профессионалов, вроде вас. Значит ли это что троллейбус не надо было делать тогда ? Копать траншеи, прокладывать линии электропередачи, строить-перестраивать тяговые подстанции, полностью переделывать из трамвайной контактную сеть, закатывать асфальт, делать и налаживать подвижной состав, всё это же дорого, зачем всё это делать когда есть трамвай ? Такая логика следует и из ваших подсчётов... Тем не менее, при изначальной, по сравнению с трамваем, убыточности, троллейбус сделал, как минимум, одну очень важную вещь для города: убрал громозкий трамвай с узких улочек и дорог, освободил простор для проезда личного, грузового и общественного транспорта. Но время идёт и всё развивается... Сейчас электробус, если пойдёт, имеет шанс добраться туда, где уличного электротранспорта никогда не было. Давайте ж не создавать лишних помех, тем более что этих помех, будущих и настоящих и так выше крыши. И теперь троллейбус, чтобы сохраниться, должен снять "рога", вполне может быть даже не везде и не навсегда... Потому что убеждён: что если за электробусы взялись всерьёз, то время расставит всё по своим углам, в том числе и разный тип питания на магистралях и внутрирайонных маршрутах. Но, наблюдая, все эти нагнетаемые страсти, я понимаю, что московский троллейбус, действительно, может погибнуть... Но не из-за электробуса как такового, а и-за ора, обстановки скандала, и неспособности услышать друг друга, потому что у возможного и неизвестного автора идеи спрятать троллейбус под "шапкой" электробуса, рано или поздно зашевелится червячком мысль: "зачем всё это затеяно" ? P.S: И, да: я не знаток цифр, которые вы привели, я не могу, например, сравнить стоимость амортизационных расходов на обслуживание тех же троллейбусов с автобусами со стоимостью КЖЦ, ремонта на плечах производителя... Наверное, и не мне об этом судить, это, наверное, всё-же плохо, что МГТ - не общественная структура, которая могла бы быть открытой общественным наблюдениям, и мнениям любителей, которые иногда могут дать "фору" профессионалам. И я не верю, что те деньги, которые сейчас выделены на электробусы, без электробусов, пошли бы на закупку дополнительных автобусов....
-
...как вам выше говорили, в стоимость входит и 15-летний контракт жизненного цикла, плюс - 1/100 часть стоимости 31 зарядной станции, плюс оплата идёт по графику, то есть не сразу, а постепенно, долями... Да, для изделий поставляемых без КЖЦ потом всё равно приходится тратится на запчасти и обслуживание., так что в итоге - вполне терпимо. К тому же в тот момент когда зарядные станции появятся на всех конечных станциях троллейбусов, будет преодолён некий рубикон, после которого начнётся замена электробусами и дизелей тоже: к одной подключат локальный автобусный маршрут, к другой - свой локальный, ну и пошло-поехало... Правда, я не знаю, сколько должно быть зарядных станций, чтобы сделать процесс электрофикации автобусов необратимым, я не знаю, но то, что такая "точка невозврата" есть я не сомневаюсь. И этому мешают много потенциальных обстоятельств: от курса рубля до всякой неконструктивной критики. И, кстати... Во-первых, это везде так, а во-вторых, какая разница человеку который все равно решил уволиться ?
-
@Серега , мне казалось что 12 млрд за 200 электробусов - это очень страшная сумма, но вы успокоили: может быть хуже Но, вообще-то можете сами посмотреть сколько это стоит 1(ещё незаключён, торги в декабре), 2, 3
-
Вот если б так же массово заявили: "будем переучиваться только на электробусы" Целесообразность - в том, чтобы спасти то, что ещё можно спасти, в данном случае, борьба должна идти за то, чтобы в оставшиеся 1,6 и 8 троллейбусные парки пришли не дизели а электромоторы...
-
С какой целью зачинатели это затеяли - никому не ведомо, подозреваю, что и самим зачинщикам это не ведомо, но для меня электробус - возможность сохранить троллейбус хоть в каком-то виде. Троллейсрач начался задолго до этих ваших "электробусов", и волшебных маршрутов "т", и ведом, подозреваю, людьми близкими к формированию повестки дня... Призываю сообщество не отбрасывать данную кем-то "палочку-выручалочку", помня что "динамическая зарядка" - не решение вопроса, и не снимает претензий озабочнных граждан к троллейбусному виду транспорта. Главное для троллейбуса - пережить это всё... Даже с аккумуляторами. А там или "за бугром" начнут массово развешивать провода, и "повестка дня" в очередной раз поменяется в соответствии с модой, или "импортозамещение" добъётся стадии когда аккумуляторы, мосты, инверторы пойдут отечественным косяком Главное - пережить и уцелеть.
-
В России надо шутить поосторожнее, у нас любая шутка, спустя энное количество лет, когда о вскользь произнесённой шутке все забудут, может стать явью, пример, рисунок из журнала "Изобретатель и рационализатор" - "автобус с турникетом", в 1981 или 1982 году это казалось не очень умной шуткой, но вот прошло четверть века... И ничего "выдирать" не надо: представьте себе холодильник с аккумулятором, заряжающийся по часам с помощью этой самой проводки... Бред ? Вполне, даже с концепцией "умный дом", но история с турникетом учит
-
@Вперёдсмотрящий , а зачем обязательно брать оттуда самое худшее ? Неужели мозгов у нас не хватает чтобы отделить годное и негодное ? Тем более, теперь, когда необходимость перехода на электрическую тягу - мировой тренд: даже в Нью-Йорке и там этот год, год проходит под знаком электробуса, как минимум, двух моделей: New Flyer XE40 и Proterra Catalys (кстати это случайность, что и в Москве и в NY к пассажирской эксплуатации электробусов приступили в один год ?), а ведь ещё были гибридные Орионы... Но даже в стадии предварительных испытаний электробуса в Москве, очевидно насколько проще переходить на электробус имея троллейбусную энергосеть.
-
Это было бы идеальным решением, и по-моему тоже, но... Увы, и ах На мой взгляд, лучше уж дорогой электробус, чем полное отсутствие шино-колёсного электротранспорта вообще... Оптимист. Но, к сожалению, это не так: в России уже немало примеров полностью закрытых троллейбусных систем, только на память: Архангельск, Липецк и Курган. Последний наиболее показателен, в смысле понимания причин свёртывания троллейбуса в сегодняшних экономических реалиях, о чём говорил выше. По моему мнению, безупречно положительных примеров функционирования троллейбусных систем, в России нет: везде экономят либо на подвижном составе, либо на контактной сети. На мой взгляд, самый лучший троллейбус сохранился в Чебоксарах (тьфу, тьфу, тьфу, чтобы не сглазить), хотя в Подольске, Химках и Калуге мне тоже нравятся... UPD: Я понимаю что не только: определяли нормы того сколько правильно заряжать и какой расход допустим. И я не понимал все эти стоны и крики про "неисправный электробус", для меня было всегда очевидно: настоящая опытная эксплуатация принципиально новой техники начнётся после полного оснащения ими всех намеченных шести маршрутов северо-востока, и только тогда, не ранее, можно будет делать и только ПЕРВЫЕ выводы. В конце-концов, кто-то же, наконец, должен поднимать электробусную тему для страны в целом, выбраны более богатые Москва и Питер... В Москве - тестируется ультрабыстрая зарядка, в Питере - динамическая, вот бы ещё кто-то на себя взял длительную (ночную) зарядку в более-менее вменяемом количестве машин, чтобы делать выводы и сравнить. И я очень боюсь, что эту тему могут и не довести до конца, забросить на полпути, просто устав от ругани и несодержательной критики. UPD2: Думаю, что для тех времён, когда город начнёт закупать только электрический подвижной состав, было бы оптимальным оставить троллейбусы на вылетных магистралях вроде Ленинского проспекта, Ленинградского, Дмитровского, Алтуфьевского шоссе, Липецкой улицы, и разместить электробусы на маршрутах внутри Садового кольца, районных и социальных маршрутах...
-
Троллейбусы в мороз ездят ? Ездят... Автобусы тоже. По сути, здесь единственное новое - это аккамуляторные батареи, но их, вроде, укрыли утеплителем... Только вот интересно: снег и лёд на крыше скапливаться не будут ? Ведь за фальшбортами декора по бокам, на крыше, по-сути - ёмкость без крышки.
-
А почему собственно "по религиозным" ? У водителя троллейбуса есть уже допуск по электробезопасности, у водителя электробуса тоже должен быть, разве нет ?
-
Ради сохранения ресурса аккамуляторов: чем больше разрядка, тем меньше срок эксплуатации.
-
Разумеется, я бы предпочёл бы сохранить троллейбус, но... "того, чего нельзя избежать, надо возглавить". По-настоящему, троллейбусники, сами должны были бы потребовать себе электробусов хороших и разных, глядишь, так бы прогиб и зачли бы Я говорил, именно в "мировом масштабе": распространённость двс вызвана распространённостью автозаправочных станций (да и нефтеперегонной промышленности тоже), и для импортёра подвижного состава гораздо проще поставить зарядную станцию или просто предпочесть старую-добрую бензоколонку, чем заморачиваться с контактной сетью... А там, где УЖЕ есть контактная сеть её лучше использовать, и в этом смысле происходящего с троллейбусом не имеет оправдания... Но приспосабливаться нужно... Вот потому и важно так раскрутить электробусную тему, чтобы коммерсантам было предпочтительнее было брать в лизинг именно электробус, с троллейбусом такая история, увы не пройдёт: для троллейбуса крайне важна именно промышленная экономика в городе, наличие собственного производства, профтехобразования, потому что провода тоже надо уметь вешать и чинить, и гастарбайторы из средней с этой задачей явно не справятся, и КЖЦ для контактной сети, на сегодняшний день, не умеют составлять...
-
Потому что, при расширении географии использования электротранспорта, замена дизелей на сей момент, возможна только электрическими аккумуляторами, не проводами. Теоретически, имхо, неплох был бы ещё газомоторный вариант... Но что-то мне говорит что вряд-ли метан будут сжижать в огромном количестве на общественном транспорте, имея нужду в химической промышленности, а безопасный водород для транспорта ещё не изобрели
-
"...это прадник, со слезами на глазах..." Коих становится всё меньше, на форуме Подольска фотографии из микрорайона Быково, перегоняемых куда-то ТроллЗ 6206, видимо один из подарков в Орёл: Но вообще-то говоря, в мировом, так сказать масштабе, перерождение троллейбуса в виде электробуса - назрело, и другого пути нет. Другой вопрос: как и какой ценой ? Имхо: самое естественное идти по пути увеличения автономного хода, снимать "рога" только при достижении определённого порога километража автономности... Но для этого нужны отечественные технологиии, инженерные и рабочие кадры, чего в городе, с распадом систем машиностроительных предприятий и подготовки рабочих кадров, нет. А так... с замиранием следим за колебанием курса доллара, и гадаем: на каком курсе и на каком этапе, КЖЦ электробусов обломится, и новые электробусы встанут на "вечную стоянку" (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить), как это в скором времени обещают с монорельсом. Работай московские машино и приборостроительные предприятия так, как им положено, то и троллейбус был бы в полном порядке: с обслуживанием, обучением, развитием в автономность...