maverik

Смотри, там очень противный оборот по Рязани, т.к. выдаются составы из Раменского. И когда состав в Раме, то он может куда угодно катать. Понятно, что на Рязань только конкретные машины - т.к. подножки. Там оборот примерно такой: 1 день выдача - 6996 - отдых - 2 день 6003 - 6010 - Р2 - 6995 - 6998 - 3 день 6991 - 6992 - отдых - 6997 - 6140 - 4 день - 6993 - заход. 6003 - 6010 могут махнуть с утренним рейсом на Узуново. Не надо путать жд и наземку. Я же не предлагаю убрать ВСЕ электрички до Рязани. Считаю, что рексы, например, отлично заняли нишу. Я последние 10 лет езжу на Рязань каждую неделю и четко знаю что говорю. Более того, я лично общался с кучей недовольных пассажиров, которые вынуждены на 6998 ездить на вокзал, т.к. им надо до Подлипок и Алпатьево, а на Перово уже не сесть, а на Л1 уже не войти по некоторым дням. А все потому, что любое назначение остановок, которое нужно для пассажиров в сторону Рязани тут же приводит к кратному забиванию поезда пассажирами ИЗ Москвы до этой остановки. Посмотрите на расписание 6995 за последние 10 лет, насколько оно изменилось. А дело все исключительно в билетах, которые приобретаются пассажирами. А на Рязанке зайцев около нуля, особенно за Голутвиным.

Уже 5 путь убрали. Конфигурация будет следующией: западный портал засыпят и повернут в сторону Николаевки перед вьездом в восточный портал у 1 и 2 пути будет отклонение "обнимающее" портал эти отклонения будут главными 1 и 2 путями в сторону вокзала По-русски - если ехать со стороны Николаевки, то движение будет левосторонним, уходить в новый портал тоннеля, подходить под 3 - 4 - 1 путями на вокзал и выходить в старый портал. Далее справа будет примыкание 2ого пути от вокзала. По плану работ, как станет теплее, сначала доукладывают новые 1 и 2 пути на вокзал и на них переключат движение. При это на 3 - 4 - 1 путях уже будет усиливающая конструкция и раскопан новый портал тоннеля. Затем все достроят в междупутье и начнут перекладывать стрелки на вокзале.

6003 - 6014 на Голутвин (чаще) или 6253/6273 (реже) на Узуново ходят в 11 вагонов. В Рязани каждое утро 1 лишний 11вагонник тусит. На 6014 видел 11 вагонов не далее чем в праздники.

Нет, потому, что основной пасспоток на участок далее Голутвина не из Москвы. В Раменском будет лобовое столкновение кучи дачников среднего подмосковья с рабочими из дальнего, у которых нет выбора. Поэтому, это более существенное ухудшение. Кроме того, покатушки 11 вагонов на участке Голутвин - Рязань по деньгам тупо дороже, чем лишняя покатушка 6 вагонов на участке Раменское - Голутвин. А еще оборот, оптимизация по подвижному составу и бригадам и тд.

Разделить физически одну нынешнюю на две: Москва - Голутвин до Рамы быстрая, далее везде и 6 вагонов Рама - Рязань на участке Рама - Голутвин с остановками как у РЭКСа. Потому, что из-за смеси сущностей получается ни себе ни людям.

Давай 29 апреля на спор? )) Если не будет каких-то ключевых изменений. У меня отец в прошлом году в 8-30 зайдя за 5 мин до отправления на вокзале стоял всю дорогу (это была будняя среда в феврале). Но там РЖД серьезно накосячило при составлении изменений.

Абсолютно за, если поток идет из одной точки и низкая сменяемость. Но так было до 2010, но не сейчас. Именно поэтому, кстати, я топлю за то, чтобы убрать прямые зеленые на Рязань из Москвы (кроме одной пары). Тупо чтобы нецелевой поток не создавал ситуацию, когда мне ехать Люберцы - Луховицы, а я войти не могу ни в 6996, ни в 6998. Приходится изобретать велосипед вида "прокатиться к Москве" или пересесть дальше, что в любом случае сьедает не менее получаса, а то и часа времени.

Три года назад было в среднем 2.15...

Надо половину делать, потому что если тупо в нынешний график впихнуть МЦД, то голутвинские треснут. Я часто езжу на 9-33 из Песков, так она мягко говоря полненькая едет ближе Раменского и многие там стоят. Ее надо на быстрые пути, 8-43 из Песков оставить Везде.

Смотрите, еще раз. Лично мне спутник не подходит временем, так как я езжу из Москвы не ранее 20-00 и жесть как не хочу участвовать в забеге за местами на спутнике 7108. Мою любимую 20-10 с нового графика сильно испоганили (+20 мин в пути). Проблемы спутника до Голутвина: 1) в нем нет льгот пенсионерам и студентам, а их очень прилично, особенно в сообщении Москва - 88км, Москва - Голутвин и прочих Москва - крупная станция. Пруф: кто помнит навскидку средний возраст в пятницу на 11-37 (до 2022 года, когда она была быстрой) и на 13-38 рексе. Так вот на первом просто туча бабок, а на втором - все у кого льгот нет. 2) неясно какие остановки пропускать, так как условный 63 км уже сравнялся по количеству пассажиров с Виноградово. Фактически, мелкими стоит считать Радугу, Золотово, Трофимово, Воскресенск, Шиферную, Конев Бор, Хорошово, 113км. Из них Воскресенск и Хорошово стоят особняком, т.к. первая это железнодорожный узел и там много сотрудников РЖД работает, а вторая - не такая уж и мелкая, но при этом далеко и количество тормозящих там электричек на грани достаточности (плюс там куча автобусов по району и многие могли бы ездить через нее в кучу мест восточнее Коломны). Ну есть и запредельно крупные: Белоозерская, 88 км, Коломна, Голутвин. А вот все остальные, основная масса, по посадке и по профилю поездок в сторону Москвы очень близкие. Я считаю, что есть спрос: - на спутники в пик (быстро, с комфортом, подороже) - на зеленые вида Выхино, Люберцы, Раменское, далее везде каждые 2 часа - на зеленые вида "Голутвин - Везде" Вторые и третьи должны давать условный интервал в час далее Раменского. Днем можно пускать больше "везде", а в окрестностях пиков - однозначно чередовать. Еще раз ...медленно... в это сложно поверить, но соотношение потоков 50/50. А все потому, что снимать или купить жилье дальше Рамы сильно дешевле, а по зарплате в Малаховке на складе также, как и внутри МКАД. Час в пути, а разница в кармане - колоссальная. Поэтому, если ВСЕХ пассажиров пересаживать - то надо прям что-то очень хитрое придумывать, иначе пересадка треснет в Раменском, ну и недовольных будет ну очень много. Если мы говорим про поток с участка ДАЛЬШЕ Голутвина на зеленых, то там соотношение сильно смещено в сторону участка до Люберец, чем до Москвы (!!!). Это реально так. Грубо говоря, если это не праздник и не лето, где куча дачников, то соотношение 30/70 в пользу участка Л1 - Рама, а если предпраздник или лето, то 50/50 или даже московских студентов и дачников чуть больше.

5ого пути больше не будет, да. Это в смысле, а мне в Пески ездить 2,5 часа?)

Я же грубо написал. Конечно, разумнее сделать так, чтобы ровный интервал был по Раменскому, а не по вокзалу. Т.к. две Голутвинских одновременно на вокзале гораздо меньшее зло, чем две подряд в Раме. Кроме того, нельзя забывать, что по вокзалу будут проблемы с оборотом. Теперь как и на Ярике будет или быстрый в быстрый или медленный в медленный.

Ну естественно вместо Рязань - Голутвин. А с чего бы оно невпихуемо, даже сейчас - нитка есть до Голутвина, значит далее до Воскресенска она пустая, в Голутвине дай Бог один груз в неделю формируют. На участке далее Голутвина расписание никак не меняется. Кроме того, оборот со стороны области в Голутвине - это адская боль. Кажется, что на Раменском/Ипподроме попроще значительно.

Под зоопарком я имел ввиду то, что фактически там два независимых оборота бОльшим числом составов, чем могло бы быть. Кроме того, ни на Голутвин, ни на Узуново теми рейсами, что ходят 11вагонки они не нужны (и в документах заказе области они 6вагонки, однако ЦППК катает 11, т.к. это эффективнее). Сейчас по Рязани аж 4 (четыре) независимых оборотки: 11 вагонов зелень, 6 вагонов зелень, фирменные экспрессы, дополнительные экспрессы (общий оборот с Голутвинским и Раменскими спутниками - с прошлого года там супер веселенькая оборотка). Не ухудшая глобально условий проезда можно сделать из 4х обороток аж 2,5. 1) 6 вагонов зелень (причем таки сделать норм диаметры через Рязань 1, соединив большинство рейсов на Голутвин и Узуново с Гавердово, Ясаково и Шилово, а на Рыбное - с Сасово-Пичкиряево). Тут оптимизируется вагонность, списываются все ЭРки и передаются более-менее живые ЭД4М из головного депо. Кстати, после запуска МЦД можно запустить несколько пар Раменское - Рязань в 6 вагонов. 2) Общий оборот всех спутников вообще Рязанки в общем котле, введя на рейсах на Рязань продажу "с местами" в части состава (5 вагонов например). Тут сразу оптимизируется куча засылов на участках Москва - Раменское от фирменных экспрессов и на участке Рязань - Раменское для дополнительных. Просто на Казанском вокзале 3) Один единственный прямой рейс из Москвы 6998 / 6993 делать в общем обороте с Голутвинскими зелеными, для него нужно будет 2 состава с выходом на низкие платформы. В отличие от Киевки на Рязанке нет смысла гонять тучу 6вагонок полуэкспрессом до Москвы, так как у нынешних Рязанских зеленых (кроме п.3) основной поток составляют пассажиры до станций участка Раменское - Люберцы. Это очень хорошо видно по 6995, 6997, 6996. На 6992, 6991, 6993 к ним еще плюсуется поток Белоозерская - Москва (условно), который хочет стоя, но побыстрее. Как МЦД построят, то будет дилемма: или Москва - Рязань на зеленой везде кроме 63, Трофимово, Конев Бор, 113 км и время хода более 4х часов; или а-ля 6998, но без Быково - Ильинской - Малаховки. И то и то - плохо, так как на первом не поедут пассажиры Москва - Голутвин (сейчас они едут из-за скорости), а пойдут на рексы и автобусы, а во втором случае - более половины целевого потока (кроме 6998/6993) будут вынуждены пересаживаться в Раменском или далее. Поэтому поток желающий побыстрее из дальнего Подмосковья мы пересаживаем на Голутвинские (рексы и зелень), они только рады будут. Поток Москва - крупные станции рязанщины и так на экспрессах сейчас. Поток ближнее Подмосковье - участок за Голутвиным пересядет в Раменском и не потеряет во времени (засчет полуэкспрессности 6вагонки на участке Рама - Голутвин), но и получит возможность занять сидячие места. Причем этим коротким Рязанским нужны остановки в Бронницах (несколько заводов и складов туда подвозят), Белоозерская, Фаустово (тут дистанция пути), 88 км - Пески, Коломна, Голутвин - тут уже значительный поток за Коломну и обратно из-за ПТУ и кучи современных заводов в Луховицах и Фруктовой; а другие, в том числе Виноградово, Конобеево - не нужны, так как там спальные поселки без мест труда. В качестве пруфа - у меня друг работает в Луховицах на WolfKrann, ездит из Песков на 6-05 (Рекс + пересадка в Голутвине) и их в этом Рексе 8 (восемь) человек едет каждый день. На ст.Луховицы их встречает развозка в 7-30. Кроме них около 50-70 человек еще с этого рейса выходит и едут на МИГ и другие военные предприятия Луховиц. Да, но если для Рязанских она более 50%, то для Голутвинских и ближе в пик она снижается до 20-25%. Поэтому, я вижу решение такое - чередовать через одну быстро и везде. В принципе, если посмотреть расписание 20-21 года (до стройки тоннеля), то там так и было. Грубо говоря из Москвы 5-00 везде, 6-30 быстро, 7-00 везде, 8-00 быстро (вместо Рязани порезать по Голутвину, а Рязань в 6 вагонов от Рамы), 8-30 везде, 9-00 быстро РЕКС, 9-30 везде, 10-30 выходная быстро, 11-00 везде, 12-00 быстро, 13-00 везде, 14-00 быстро РЕКС, 15-00 везде, 15-30 быстро (вместо Рязани порезать по Голутвину, а Рязань в 6 вагонов от Рамы), 16-00 везде, 16-30 быстро (надо новую, тут творится непотребство сейчас в 16-27, можно и зимой не войти в Люберцах), 17-00 везде, 17-30 быстро, 18-00 везде, 18-30 быстро РЕКС, 19-00 везде, 19-30 быстро Рязань 6998, 20-00 везде, 20-30 быстро, 21-00 везде, 22-00 везде, 23-00 везде (можно Шиферную), 23-50 последняя везде. По итогу пассажир Виноградово - Малаховка страдает от непотребной скорости гораздо меньше, чем Москва - 88 км.

И не один. Пока движений нет. Активно в августе делали, но что-то потом всё встало. Заметно между Семиславкой и Цемгигантом слева в область и в окрестностях Москворецкой ближе к Шиферной

Уже начали вялое строительство на участке Шиферная - Пески. Коммуникации выносят и землеройные работы делают.

С запуском МЦД до Раменского остановка в Раменском для Рязанских (в том числе и экспрессов) будет очень разумной. Ну или мы получим 3 рейса "обычных" вида "Рязань везде". Хотя лично мне кажется, что для остановок после Голутвина регулярные 6 вагонов лучше, чем зоопарк с чередующимися прямыми и короткими. Значительный поток там только на 6998 из Москвы, а вот на Москву по моему опыту на 6993 все же больше, чем на 6991. Поэтому вполне можно оставить одну пару в 11 вагонов 6998/6993 и 7 пар экспрессов, но нельзя забывать, что существенная доля пассажиров других рязанских - пенсионеры, которым при нынешней системе льгот в экспресс с местами нельзя, а пересадка им тоже не очень хороша, так как они в основном едут между крупными остановками. Как альтернатива, в случае поступления новых составов сделать остальные рязанские прямые ускоренными обычными и пожрать ими Голутвинские рексы, но как по мне, то финансовые потери от этого решения больше, чем от перевода фирменных с местами в рексы без мест.

Не уверен, очень не уверен. Я наблюдал посадку и высадку на Воронежский в будний день в 2021 весной: вышло в Рязани 2 МЕНЬШЕ чем вошло. Похоже, это связано с тем, что далее в регионы транспорта сильно меньше, чем на участке Москва - Рязань. Если что, то речь про утренний рейс. А я предложил в пользу экспрессов БЕЗ мест. Т.к. сейчас условия покупки и льготы сильно ограничивают круг желающих ими пользоваться.

Я, кстати, не согласен с тем, что фирменные экспрессы от ЦППК это хорошо. Если смотреть на всю жд как систему, то я бы делил поезда на дальние - которые идут в пути более ночи, дневные экспрессы, скоростные экспрессы, спутники и пригородные. По факту, вместо рязанских опарышей я бы использовал Воронежскую, Липецкую, Саранскую, Пензенскую сидячки в более длинных составах введя им остановки в Голутвине и размазав по времени в течение дня. На участке Москва - Рязань я бы оставил одну прямую пару обычных (6993/6998) и 5-7 пар ускоренных продажей мест частично с местами, частично - без по цене голутвинского рекса, с остановками по крупным станциям вида Выхино, Раменское, 88 км, Голутвин, Луховицы, Фруктовая, Дивово, Рыбное. Далее 7 пар 6вагонок Голутвин-Рязань везде. Особенно это актуально сейчас, когда дневные прямые рязанские медленнее Голутвинских. Просто откровенно говоря поток Рязань-Москва должен ездить на ПДС, а до остановок - на зелёных и опарышах. При этом расписание должно быть составлено так, чтобы условно говоря в Голутвин приходили обычная Москва - Голутвин, опарыш на Рязань, а затем сразу уходила 6вагонка. Ну и билеты должны быть удобными. Такая пересадка тут же перетянет на себя поток вида Рыбное - Жуковский и прочие, которого всё больше и больше. Ну и наконец я бы разобрался со льготами и разделил билет и плацкарта в пригороде, где билет - субсидируется государством и на него предоставляется скидка, а на плацкарту - нет, но её можно купить когда угодно за полную цену. Ну то есть если студент хочет ехать в рексе, то он платит 50% за билет (цена обычной, регулируется государством) + 100% плацкарты (доплата, не регулируется государством).

А он не по собачьему ли пути идет после Нати?

Куда-то не туда посмотрели, все в ходу, как и раньше.

Бойня = скотобойня мясокомбината им.Микояна. Была вообще ведомственной, но вроде уже как РЖДшная. Цемгигант = платформа, которую построили в микрорайоне завода Гигант (ЦемГигант) для удобства жителей. Кажется уже годах в 40х 20ого века. Если что, то Пески, например, построили с запуском всей жд, в 19 веке. Фрезер = та же история. Ну вот около ЖД появился завод, там нужна остановка для рабочих - как ее назвать? Таких названий на сети более сотни. Шатурторф, Торфпродукт - такие же, там ничего не было, кроме завода / разработок торфа лесхозами. Мальчики, Панки, Белый раст - это вот поинтереснее - это названия по районам, они имеют свою историю каждый.

Внимательно посмотри мое сообщение плз. Я предлагаю разделить поездки на три типа: Зона Центральная = 42р фикс Москва - Область (или зона дальняя Москва) = 42р фикс далее 2,7р за км (отсчет от границы Москвы ИЛИ от 15км от станции посадки, что меньше(!)). То есть при поездке от условного Выхино до Люберец будет не 27, а 42 - это нормальное повышение. А не 16 - 50, которое в три раза. Область - Область = 27р посадка (за 10 км), далее 2.7р/км. Если дальний сквозной пригород по МЦД, то 2,7р/км до зоны Центральная, далее 42р, далее опять 2,7р/км в зонах Пригород и Дальняя. Это же акция, которая до 1 января работает. При проезде из области Казанки не далее Ипподрома цена до Сортировочной, Электрозаводской, Вокзала равна цене до Выхино. Причем только в одну сторону, обратно как и раньше)

А я считаю, что тут "проблема Выхина" в тарифах. Пора уже наконец отказаться от зонной системы оплаты проезда и сделать нормальную. Например: Посадочный тариф (зависит от маршрута, сколько регионов он пересекает) = 27р (за 10 км) если чисто по МО и 42р (за 15 км или участок внутри МКАД) если поездка МО-Москва. Далее просто 2,7р / км. На Спутники = +70р фиксированного тарифа доплаты "за комфорт" вне зависимости от дальности маршрута, причем отдельным билетом, который можно предъявить совместно с ЛЮБЫМ (т.ч. и льготным) билетом на "зеленую" того же перевозчика. Кроме того, при оплате проезда "по Москве" автоматически должна быть возможность пересесть на метро бесплатно (как по условиям тройки, а если на автобус, то +20р, как 90 мин). Получается, что можно решить скопом все проблемы, в том числе и связанные с билетами на Спутники и МЦД например (они не дают пересадки, хотя вдвое дороже). В качестве города-примера - Будапешт, там ровно такая система. Пример (от Мытищ): Тайнинская 27 -> 27 Перловская 27-> 27 Лось 27-> 42 Лосиноостровская 27 -> 42, рекс 54 -> 112 Ростокино 27 -> 42, рекс 54 -> 112 Яуза 27 -> 42 Маленковская 54 -> 42 Москва 3 54-> 42 Вокзал 81 -> 56, рекс 162 -> 126 На Казанке от Раменского: Люберцы 1 54 -> 68, рекс 108 -> 138 Ухтомская 54 -> 76 Косино 81 -> 80 Выхино 81 -> 85, рекс 156 -> 155 Перово 81 -> 96 Андроновка 81 -> 101 Авиамоторная 81 -> 104, рекс 156 -> 176 Электрозаводская 108 -> 115 Вокзал 135 -> 123, рекс 210 -> 193

Так вот в Тулу и Рязань и пойдут эд4 из Рамы и Куровской, а спишут конечно старые эр и совсем неработающее барахло из эд.