Некиш

то есть ты не веришь в развитие страны - и считаешь, что безперспективна туристическая индустрия вне двух этих городов. В 2021 году не так опасно звучало, как сейчас. всё-таки в этом моменте вполне логиично, что сеть надо делать для местных. Все равно будет человек разбираться, когда решит самостоятельно путешествовать. А так конечно, есть плюс в этих Э... знаю, что в одной, весьма отдалённой деревне служит священник, родом из Америки. Говорит на русском трудно. Поэтому местным бабулям такого попа сложно обременять всеми земными проблемами на исповеди - приходится, как положено говорить только о своих грехах, не распылятся достаточно сделать двухзначные частыми. Спецмаршрутам 0 поставить впереди ответ в духе абстракционизма. Формулярно.

в таком небольшом вопросе начинает затягиваться. Магистраль-2 должна была быть не перестройкой прежней Магистрали, а построения дальнейшей сети. И Т надо было убирать тогда, а не играться секторами с порой размытыми границами между собой и перенумерововать маршруты первой магистрали что ты понимаешь под нормальной сетью. Как ты видишь убрать хаос - с 9 секторами хаос не уберёшь никак Когда ввод 300 и 400 х - то сперва надо разделить Москву и Подмосковье, ввести четырёх значные номера. Потому как Понятно, что север тормозится в силу перекрещивания номеров - 345 и 368 тому пример В историзме ничего плохого нет. Есть районы, которые непосредственно ассоциируется с данными маршрутами - формат 49, 57, 59, 61, 75, 88. Когда ты помнишь маршруты, увлекаешься историей - ничего сложного нет. И рассортировать можно. Я пока прорисую - многое запомню. Так устроена память - я не прикладываю для этого усилий, я не запоминаю специально. Ту же Магистраль - не всё, конечно, но основу помню

это становится весело и смешно. Либо ты наводишь порядок, либо сеешь хаос и бардак. Часть маршрутной сети автобусов живёт на свободе, часть в зоне, а часть в ностальгии и по зоне, и по свободе (троллейбус ликвидировали). *мне будет смешно, так как я хорошо запоминаю цифры, могу расставить числа. И зайки, и кто это придумал - не тянут сами эти 9 секторов. Они не смогли и не могут разнести числа по секторам. Не смогли сделать нумерацию межсекторальных маршрутов.

Абсолютно точно да. разница в расстоянии - длина РК/часть Юрловского 2,5 км против длина Соловьиного проезда/ул. Рокотова - 1,9 и колено под прямым углом. А у вас в Отрадном тупой угол на РК Соловьиный проезд - обычная улица, а РК - улица разделённая бульваром У Соловьиного проезда преимущество перед РК для аргумента по организации НОТ - он под горой. На Литовский надо идти вверх там нужен один хороший маршрут. 642 застревал в пробках на МКАД явно одно - что метро Ясенево больше шансов уехать сидя. Теперь, конечно, не там где хочешь, а где свободно.

я призываю не дорогу строить, а учитывать разницу Литовского бульвара и улицу Бестужевых. Она так скажем идёт полуовалом - и только на основаниях имеет выходы - когда Литовский бульвар наоборот это полукруг, по середине есть полноценный перекрёсток. И Соловьиный проезд в отличие от улицы Римского-Корсакова имеет лучшую связанность. В Ясенево чёткая сетка улиц - перепендикулярно друг другу две основные улицы (артерии), а Отрадное более кривое - улица Хачатуряна/Декабристов в плавном изгибе. Оно по своему гармонично, но неудобно для создания маршрутов

Отрадное - это уж кривое зеркало Ясенево, а не наоборот. Литовский бульвар весьма пропорциальный, делающий полукруг над основной артерии района. Безусловно Отрадное интересно со своими плавно поворачивающими улицами и весьма гармонично. И Литовский бульвар в отличие от Бестужевых имеет связанность с другими улицами весьма чётко. А Бестужевых кривая параллель Римского-Корсаковых на длительном протяжении и имеющая две связанности с отсутвием выхода на север - в месте, где проложены тоннели СТЛ напрашивается прямая улица. И очень неудобна как раз для организации маршрутов. Но в Ясенево - одна станция метро и один пересадочный узел. И стоит отметить, если грубо, то Отрадное - это болото, а Ясенево - это район с перепадом высот, на холмах и Литовский бульвар находится на возвышенности. Перепад высот от метро Ясенево к Литовскому бульвару - 20 метров. А Голубинская улица по отношению к метро Ясенево. ещё ниже на 20 метров. Перепад высот в Ясенево - 40 метров Вот там действительно будут люди пользоваться транспортом, так неудобно, тяжело ходить. Это диаметрально противоположность Отрадному - район который расположен на более ровной поверхности. И составление маршрутом по иному должно быть, с учётом этого фактора. Если так увлекаешься сетью транспорта, то надо постепенно смотреть все факторы. Когда люди пишут из ЮЗАО, Ясенево, Чертаново, Орехово-Борисово - там действительно горы и пригорки с крутыми склонами. В Чертаново больше из=за наличия оврагов. Ты не жил во времена, когда трамваи действительно гоняли и в Чертаново было нечто - как система из Татр уходила на спуск во овраг реки Городни на скорости и разогнавшись к подъёму и входила на подъём на бешеной скорости. Второй вагон просто шатало из стороны в сторону - недаром трамваям ввели остановку. А системы из КТМ не решались долго пускать. На Вавилове по легче, но трамваи на Ленинском начинали разгоняться на существующем тогда мосту над МОЖД - как светофор включался зелёный на Канатчиковом проезде, всё трамвай разгонялся на полную катушку. Поэтому Отрадное - это детский лепет с Юго-Западом Москвы - где вся Профсоюзная улица постепенный, но иногда с очень крутыми подъёмами на самую высокую точку Москвы - Теплостанская возвышенность. И Ясенево, как раз там. Перепад высот Бестужевых и Литовского бульвара - на 90 метров последний выше.

Тема про открытие метро, а не про объединение маршрутов. Гениально отвечать не смотря в какой теме пишешь. Маршрут частный, но это не проблема его усилить. Равно как он заменяется не только другим маршрутом, но и новой линией метро Круг и на Одоевского есть - там можно отстаиваться. Никому не мешает Нет. Он сохраняется, но идёт через Островитянова, ул.акад. Волгина, ул. Миклухо-Маклая. Через метро Коньково он не не идёт. От Юго-Западной до ул. Акад. Волгина - как 361 От Островитянова до Беляево, как С2

мы обсуждаем сеть маршрутов автобуса - трамвай отдельная тема когда дальний парк обслуживает всегда плохо. давно не было такой зимы - снежная и с постоянными перепадами. Выздоравливай!

его могли изменить и также пустить через Нансена/Амундсена слабо верится, что он был больше метро. и уж тем более значительно

Из Сокола ходил только трамвай - тут вопрос не в автобусах. Дмитрий Касаткин, как житель Строгино писал, что его устраивают изменения в Строгино. Есть один светофор, который его не устраивает Непосредственно от Тушинской до Строгино есть вариант скоростного транспорта - через МЦД-2 и АПЛ. Чего ждать на холоде? Или до Щуки доехать в любом варианте и дальше на НОТ. Чего вы там такое возите, что страх перед рамками? при этом там маршрут явно временно ходил из-за закрытия ещё старого моста, где Лазоревый проезд, ныне пешеходный мост не заезжая ни к какому ВДНХ.

правильно тебе удобно жить без них и доказывать о важности маршрутов на Бестужевых. Зачем они тебе? и я ничего придумывал - давай без этого. Они есть. нет - это где Снежная улица и пр. Серебрякова. Был б мост тогда - было б удобно для Отрадного любовь делать из Москвы с заездом по всем колхозам. Для города должны быть маршруты прямые. Меньше заездов, разъездов

я никого не заставляю - вопрос в порядке: ты делаешь так чтобы везде соблюдалось параметр. Хоть 50 метров сделай норму - но везде автобус ходит с интервалами до 20 минут. А не так, что вот нам хорошо и пусть так и ходит. Должен быть параметр, норма при котором можно создавать маршрутную сеть, позволит отстоять маршруты перед людьми . А не так что ради другого ведомства маршрут заезжает во все социальные объекты и витоге катается 1,5 человека. И маршрут ходит в итоге для галочки. Устроившись в ДТ - ты должен понимать какие есть нормы и всех посылать, кто эти нормы нарушает. Равно и бороться за соответствие нормы, реалистичность их исполнения. я так подозреваю, что вы с Бестужевых от метро Отрадного садитесь в первый попавшийся автобус. А вот из дома - вы врядли специально ходите на 238 - через бульвар, зебры не везде. Проблема))) Ты никак не поймёшь к нечётной стороне на РК,11 он должен подходить с двух сторон. С чётной стороны от остановки идти долго и уже вроде как выше заявленной нормы более 400 метров. Может автобус идти кругом - так чтобы от метро Отрадное через Северный бульвар 1 явно создавали 71 ради высвобождения метро "Бабушкинская" и местным был порой удобнее - другой попутный ветер. Ощущение по снимкам - на Ботсаду можно было хорошую диспу забацать 2. это не показатель . Спору нет, что многие привыкли. Вопрос в жалобщиках и реакции руководства. Что называется, порой Ради одной бабули может заезжать во все поликлиники и маршрут ходить раз в 1,5 часа

я имею в виду, что 637 единственный маршрут сквозной на Отрадной улице, который запустили. И 628 от Олонецкой улицы к метро - единственный маршрут к метро СТЛ это сейчас пойдёт спустя много лет это уже анахронизм был. У него основная задача была вывезти к менее загруженной станции метро Динамо жителей Отрадного на улице Хачатуряна - у них было два выхода через Алтуфьевское шоссе и Олонецкая+ Сельскохозяйственная улица ты пропагандируешь, что живя в одном километре от станции метро, требуются частый маршрут. Что уж говорить о Римского-Корсаково,11, где подъезд до ближайшей остановки от метро Отрадное более 400 метров. Должна работать система, что условно 200 метров жуткое расстояние и должен быть нормальный маршрут с интервалами в 10-20 минут

я и не пишу, что до основания - я же написал, что надо поменять, как в Строгино, Печатники. С началах 90-х до 2010 годов сеть в Отрадном вообще не менялась. Не все анахронизмы плохи. Но Отрадное во многом уникальный район Москвы по истории НОТ. Даже деление на три сектора и по три сотни на каждый округ (1,5,8/2,4,6/3,7, 9)не было б таким драматичным и в итоге уродливым Опять же нужен прямой маршрут от Отрадного к Ясному проезду по Римского-Курсакова - построенный комплекс по 11 - он во многом в стороне и по хорошему нужен непосредственный подъезд к этому комплексу. Такого везде не должно быть - тем более маршруты с интервалами более получаса. Разве 49 до санатория, 839 до морга - эти могут быть в качестве исключения

Но ты же сам пишешь выше, что реформаторы поработали и город ты не узнал. Поэтому представляешь - кто -то был в 1985 году и ехал на 5к от Савеловского вокзала, а через пять лет приезжает и нет 5к. В метро надо спуститься. Или идти на Бутырскую, чтобы поехать в сторону Новослободской . 5 продлили, а 782 ты не знаешь, так как его пустили за эти годы С6 - уже недавнее изобретение. Связь Отрадного и Олонецкой очень слабая и выражена одним 637. До него надо дойти и он идёт только к Слободке 134 10 лет назад додумкались перевести. А так там единственным являлся 628. Но сильно вглубь Отрадного не идёт 98 ходил до метро и только недавно он стал уходить вглубь Отрадного. С6, 98 и даже 134 больше костыли 124, 880 идут к диспетчерской и сильно не заходят за железку. И диспетчерская выстроена до железной дороги - пусть даже и взамен старой. Для маршрута со стороны Алтуфьевского шоссе, а не Отрадного 23 - делает заезд к А, 40 - потом что переезд убрали. И не идёт за железку 238 так ходит , потому как два переезда было в Отрадном и связь Декабристов с Владыкино, с Окружной была только в двух вариантах 71, 603, 605 - не идут за железку. (71, 605 шли ведь по Декабристов к диспетчерской, вдоль железки - так и сложилось в итоге) Ещё надо учитывать отсутствие моста на Яузе у Ботсада - поэтому маршрутов не так много. Выстраивали сеть изначально от метро "Бабушкинская" , а от Ботсада изначально 185 и 603. Их выпрямляли постепенно не сразу. Свиблово - явно было костылём в виде 71

Менять постепенно сеть надо. Серп вообще отказывается от перемен. Конечно, когда одновременно меняют всё - это полный абзац. Тем более деление на 9 секторов, три (1, 2 и 9) из которых не имеют вообще чётких границ между собой. В различных регионах идут реформы маршрутной сети, по наведению порядка, избавлению от маршруток. Реконструкция трамвайной сети. Федеральные программы есть. И электробусы им вполне навязывают.

По Пяловской улице перед Селигер Сити

Это называется топографический кретинизм. Человек с блестящей зрительной памятью теряется от переставленного столба - вот он так запомнил. Москва большой город и весьма динамичный. Так и МЦД никто не ввёл - Горьковка пока в шоке от того что надо на Курском вылезать за две минуты. Да и регионы не должны стоять в развитии. Через 5 лет надо смотреть изменения - это нормально не жить в застое. К сожалению, мамонты вымерли и из пещеры надо было выйти....

оптимизировать надо - но это делать надо было в спокойном формате. Как Строгино, Печатники. к сожалению, ДТ не имеет никакого политического веса и всего лишь жалкий исполнитель. И отстоять транспорт они не могут. Отсюда изощрённые порой трассы социальных маршруты, нереализация трамвайных линий, долгое решение по вопросу открытия временного закрытия линий, введение электробусов на базе автобусов. Политический вес они сами не могут набрать в силу авторитарных действий - у них нет последовательности. 9 секторов - это просто безумие. 3 сектора, если им так хотелось - это было приемлемо и запоминающиеся. Нет чёткого формата доступности транспорта - сколько от метро комфортно ходить и так чтобы везде работала. И исключением может быть там где нет УДС - как УАЯ 14. Конечно, будет ухудшением, когда не было метро и автобусы ходили часто - для человека открытие метро будет нести в том числе ухудшение по перемещению в районе. 295 оказался в приоритете перед 801 и лет 10 люди ездили до Калужской. Юрий Аралов предлагал создать дискуссионную площадку на базе форума, сделать закрытыми и обсудить без всякого этого жеманства "ой я не могу говорить". Отвергли (насколько я понял). Аргумент у Юрия был классный - учитесь здесь общаться, выстраивать отношения с людьми. Набрать политический вес, уметь выстраивать отношения с народом, а не быть исполнителем, который двигается по служебной лестнице только благодаря структурным движениям и когда заметить вышестоящие начальство, то может вес политический и наберёшь. Это их выбор действовать по старинке. То что сейчас меняют, объединяют 447 - может и есть смысл. D3 ввели, Тимирязевку реконструировали. С одной стороны ничего зазорного, что сеть постепенно надо менять. И анализировать потоки спустя год, пять лет, 10 лет. Но когда это не меняется десятилетиями и когда начинаешь всё анализировать - сеть Отрадного во многом отголоски наличия железной дороги. Мой район возьмёшь - это признак отсутствия УДС в 50 е годы, наличие диспетчерских в разные годы и каких-то решений в 60-е и 70-е годы - и так уже лет 70. Это не дело.

в Бескудниково надо делать вместе с открытием путепроводов/проколов. Диспетчерская на Селигерской должна открыться. И народ ещё будет перетекать в D3, даже D1. Плюс застройка Бусиновского парка - открытие новых улиц

выборы - не повод совсем ничего не делать.... Имитация деятельности вполне может быть. ТПУ в Говорово, путепровод в Бескудниково, но не совсем Бескудниково - повод потрясти сеть. И так много написал.... Короче - там будут другие выборы через 4 месяца - Мосгордума. Точнее избирательная компания начнётся..

Оба. Оба знать место необходимо, когда ты увлекаешься историей транспорта. Не обязательно. Маршрут 6 вдали от центра - а он всю жизнь на Ленинградке. Тот же 21 неплохо перетёк в Серебряный бор.

Всю мою жизнь тоже. И может быть так, что я тебя в два раз старше. Но когда ты обсуждаешь маршрутную сеть, интересуешься транспортом - то знать историю маршрутов транспорта необходимо хотя бы на минимальном уровне. С 60х годов сеть сильно не менялась и тенденции те же. Маршруты троллейбуса знать можно - они сильно не менялись. Место локации меняли и которые весьма длительно работали на своих местах 11, 19, 23, 37, 44, 63. Как бы не сложно запомнить - можно не знать, где работали изначально 60 и 64, а эти вполне можно выучить. Вроде никого не забыл. Для этого и создали различные ресурсы для понимания, чего как было. У тех кто в два раза старше изначально таких ресурсов не было.

проектируемый проезд вроде как сам построен - и пойти можно дальше. И комплекс по Родниковой 5А - я думаю начали пользоваться. Так менее 1 км до первого дома от края станции - а пока обходишь станцию получается 1 км 300 метров и уже становится далековато

нужны выходы к пр.пр. 1153