Некиш

да хоть как - с15 ходит в два раза лучше , чем 196. Мы не притязательные с нашими призраками коммунизма)) Радует любое улучшение, когда хоть как-то к чему приближаемся адекватному)) это у вас истерика, когда интервалы автобусы достигается с 5-10 минут до 30 минут и выглядит катастрофой. На новое метро не обращаете внимание - подавай автобус на Алтуфьево! Переползти с одной платформы на другую для вас целое усилие - и ехать стоя, не иметь право выбора на место жуть какая.... А мы влезли в вагон - и славу Богу))) И Метро у вас с лифтами - и то мало.... а у нас одни ступеньки... с какого места ты хочешь продлевать? он заканчивается на Новых Черёмшках и проезжает Профсоюзную. Ты хочешь с Октябрьской из поликлиники в морг, или сразу не мучаясь в морг?

порвёшь связь чётной стороны 60 летия Октября, Профсоюзной и детской поликлиники на НЧ.... У нас тут свой колорит. И лучше 616 продлить или сам 196, как я писал где-то пустить на Гарибальди и Марии Ульянова для связий филиалов ДП10

Вопрос взаимодействия людей между собой, между теми кто попадает во власть и обществом. Вопрос лояльности человека перед властью. Здравомыслие часто пропадает, когда попадает человек в структуры - есть начальство, есть подчинённые. И крыша едет у многих, когда человек получает хоть какую-то власть. Современная власть независимо от её уровня не имеет контроля - и единственный формат, то это иметь непосредственное влияние на того, кто хоть что-то решает. Надо действовать максимально аккуратно, без лишнего шума. "Действуй строго по закону, то бишь втихаря" (с) - взять сказку про Федота стрельца,это как пособие, как действовать. Форум действительно помогает действовать во взаимодействии с людьми, и работает порой как бесплатная психологическая помощь))))

Меня вообще не путает - основные маршруты знаю. В секторах я разобрался. Благодаря обсуждению я стал лучше знать чего где Но эту хрень постеснялся объяснять людям. По крайней мере в таком формате. Прикол и заключается, что они сами не знают, чего они нарисовали Очень абстрактно. И многое нереально в связи с тем, что многие проекты надо дозавершить Не культурно сперва. И тоже очень абстрактно.

выглядит, конечно, странным, что за 30 лет на многие вопросы вы не смогли ответить. На многое ответить нельзя в силу бюррократических проволочек и интриг. За эти 30 лет либо выставлено в интернете, либо Мы можем только догадываться. Кто как продвигал идеи строительства новых линий электротранспорта - точно всех деталей не знаем Почему в ЗАО не имел развития троллейбус - сложно понять. Вообще Троллейбус должного развития не получил в силу отсутствия нормальных парков - сперва либо строили временно, либо занимали трамвайный парк. Возможно третьему парку банально не хватало мощностей - и по Можайскому шоссе троллейбус был, видимо, по реализации в последней очереди. Возможно сказалось объединение с автобусным парком. И в итоге троллейбус ходил с открытием мостов через Москва-реку. С 54 возможно был бы трамвай, но выиграл троллейбус - может железнодорожные мосты не такие высокие. С 19 маршрутом - это общая тенденция того времени - новый мост, эстакада и там троллейбус. По лётчика Бабушкина - был переезд электрофицированной железной дороги. По САО - скорее всего за Михалково там был старый мост и ждали реконструкции. В 1986 кажется построили современную эстакаду, но без трамвая. На метро Водный стадион, видимо, сыграло наличие ЛЭП как для трамвая, так и для троллейбуса. Трамвая нет в ЗАО - так как есть Москва-река. Исторически с 18 века город развивался на восток. Трамвай в Текстильщиках , Люблино должен был появится, но стали активно строить метро во времена Хрущёва. Ходят различные легенды о наличии рельсов по Волгоградке. А до этого причина стопора до 50-х годов - отсутствие мостов или они непригодные для трамвая. Не было автодорог - следовательно не было денег, не были в приоритете данные проекты. Из ВДНХ достаточно трамвая - либо не хватало мощностей на Галушкина, либо сильно перегружен был выезд с Галлушкина на проспект Мира - раньше к депо имени Баумана ехать было через разворот С эстакады Рижской - тогда пускали определённый маршрут на эстакадах и на этом успокаивались. Сделали сперва объединение 84+71, потом быстро разбили на 84 и появился 265, а потом ещё разбили 84 и появился 669 Нет прямого с ПМ в Марьину рощу - так как был трамвай 5 и не было прямого выезда на Сущёвский вал эстакада у Вешняках - пустили один маршрут 208 от РП, потом продлили 133 - который был больше для связи с железной дороги и Гольяново.. Они ровесники с Рижской и если проследить, просмотреть то пуск новых дорог был одинаков в эти годы. Пускали сперва один маршрут Очень сложно всё обсуждать - город большой. Смысл будет в том случае - если первое сообщение можно будет редактировать. Разбить по районам, как сейчас есть или как-то по своему. А так это будут теряться, повторяться. И если вы можете редактировать первое сообщение - то будет весьма интересно. Если нет, то затеи в ней нет смысла

я не думаю, что где-то легитимно. Когда это сделано плохо - оно не приживается. Даже когда легитимно - то же деление районов, округов не всем известно и не совсем понятно. СВАО - это по сути север Москвы

ты разделяешь район Зюзино - тогда уж по Москва-реке, Павелецкому направлению и можно по Балаклавскому проспекту. Там ещё ж деление 1 и 2 зоны - по Киевскому направлению и МЦК можно, а не по МГУ проводить Бутово и Солнцево включить во всё это Замкадье Вообще было б легче разделить на три сектора и было значительно спокойнее Север (все округа С... - 2**, 4**, 6**), Восток (ВАО, ЮВАО и частично ЮАО (кроме Чертаново, Нагорного, Донского и частично Даниловского -Нагатино-Садовники - 3**, 7** 9**) и Запад (ЗАО, ЮЗАО, ТАО, НАО и частично ЮАО Чертаново+Нагорный+Донской+часть Даниловского и Нагатино-Садовники (Варшавское шоссе - 1**, 5**, 8**)

Основной прокол в секторе на Юго-западе между 1, 2, 9 - здесь нет естественной границы. В остальных местах более менее. Если они бы на межсекторальных маршрутах зарезервировали номера 189, 897, м18, м19, 918, 218, 219, 780, 870 - то было б более понятно. Использовали е28 от Каширской в Филпарк , м82 вместо м19 Сделано тяп-ляп. И именно лапками. Не проработано. Дождаться ввода Бирюлёвской линии. При пересмотре сети в Бирюлёво. Ввод сети маршрутов на Зиле Может при каких-либо изменениях - при восстановлении маршрутов у метро КБ. Там зарезрвировать. Где-то избавить от путаницы как м77 / 770. Смотрю и 887 ходит реже с848 и тем более с894))

на экспрессах написана маленькой буквой е10 (я так помню) - поэтому может и забылось. Но для этого и существует форум. Самый лучший вариант был по мне 900-е. Да и даже 144 был вполне приемлем - его восстановление на Ленинском в экспрессном варианте, воспринималось как должное. Вот идея в Бутово - 737/848/858 - была бредовой и то что там 858 по другому стал обозначаться - благо

непосредственно писал Александр Московский и я ему ответил, а дальше зацепилось обсуждение самой Магистрали. Он постоянно тут пишет, чего-то спрашивает. А Максиму Ликсутову доносить бесполезно - человек 11 лет на этой должности

Я всех не вспомнил и не было целью. Это можно обсуждать, НО Основной целью донести до Александра Московского является почему на форуме такое неприятие ко всем действиям к изменениям. Нет логики. И может многие видят по своему, но из этого пазла собирается мозаика глобального провала

Самое сволочное, что они не дождались открытия БКЛ на юге. Это спустя месяц появилось альтернатива в виде метро

93 - бывший 9к. Опять же необязательно той же трассой. По хорошему это также маршрут проспект Мира - там регулярно ходили то трамвай, то автобус, то троллейбус 9. По поводу других маршрутов, то что я написал. 16 - можно оптимизировать сеть. Он по любому насколько помню ходит плохо. 35 это 127 - маршрут Рублёво. Можно заложить маршрут для будущего моста в Рублёво-Архангельское 4 это маршрут в Серебряный бор - прообраз троллейбус 35. Если вы не можете рассортировать маршрутов на 9 секторов, то формат исторически это для вас непосильная задача. С другой стороны, к тебе тоже есть вопросы, как можно любить изменять маршруты не зная, что было до этого. Вообще что ты извлекаешь для себя, когда интересуешься изменениями, прочерчиваешь новые маршруты? В подобных дискуссиях?

Вполне естественно. Разработать более вменяемые трассы Всю жизнь были такие варианты и никто от этого не умирал. Подгонять под отупение и неумение различать городской транспорт ни к чему. Трамвай вполне отличим от автобуса в отличие от электробуса. 036 можно исключить - в Перово может быть 037, так как есть сейчас

7 и 36 в Перово. 9 Бабушкин 11 Аэропорт Внуково 16 посёлок Восточный 35 посёлок Рублёво - маршрут в войну работал 4 Маршрут в Серебряный бор - тоже в войну работал, можно дать м35 45 Сетунь

E прекрасно работала в формате 900х, даже 144 работал нормально М, С - мало о чём говорит, потому как везде не соблюдается интервалы И самое основное, что это деление на части города и оно не может пожтому работать. И это самый главный упрёк. Что помешало в прошедшем году, начать переименовать маршрут по контрактам согласно конкурсной документации?

вообще любой вариант может приемлемый, но разделение на 9 секторов, ну и всякие эти м, с, и интервалы выше 20 минут (кроме спецмаршрутов, как в морг, Узкое, Бутовский полигон, кладбища зимой), идея была в Троицке сделать 140-е маршруты по часовой стрелке - воспринимается как ересь. И это мягко тут их зайками называют - "сжечь ведьму!" так и хочется сказать. Дай Бог миллионный Копенгаген, даже если три - пытаются натянуть на 15 миллионную Москву. Это вам не Копенгаген (я смотрел и поизучал Берлин - там делят не сотни, а десятки, которые занимают чуть больше половны) но если конечно, идти вслепую - то да.... 0*** как спецмаршрут: не знаешь - не садись

спецмаршруты и есть в том числе входят и трамваезаменитили. Составлляется список маршрутов потенциально временных, с особым графиком работы - 018 -Бутово - по расписания мемориала и в дни памяти, 049- Узкое, 075 - Лосиный остров, 019 - МГУ. Для кладбищенских выделить 060, 019, 041, 065 - по расписанию работы кладбищ. И впихнуть сюда трамваезаменитили - 006, 012, 016, 026,039, 046, 050. Я примерно пишу. Сюда и школьные впихнуть можно наверное

можно оставить пропуски для этих случаев в формате - 024

то есть ты не веришь в развитие страны - и считаешь, что безперспективна туристическая индустрия вне двух этих городов. В 2021 году не так опасно звучало, как сейчас. всё-таки в этом моменте вполне логиично, что сеть надо делать для местных. Все равно будет человек разбираться, когда решит самостоятельно путешествовать. А так конечно, есть плюс в этих Э... знаю, что в одной, весьма отдалённой деревне служит священник, родом из Америки. Говорит на русском трудно. Поэтому местным бабулям такого попа сложно обременять всеми земными проблемами на исповеди - приходится, как положено говорить только о своих грехах, не распылятся достаточно сделать двухзначные частыми. Спецмаршрутам 0 поставить впереди ответ в духе абстракционизма. Формулярно.

в таком небольшом вопросе начинает затягиваться. Магистраль-2 должна была быть не перестройкой прежней Магистрали, а построения дальнейшей сети. И Т надо было убирать тогда, а не играться секторами с порой размытыми границами между собой и перенумерововать маршруты первой магистрали что ты понимаешь под нормальной сетью. Как ты видишь убрать хаос - с 9 секторами хаос не уберёшь никак Когда ввод 300 и 400 х - то сперва надо разделить Москву и Подмосковье, ввести четырёх значные номера. Потому как Понятно, что север тормозится в силу перекрещивания номеров - 345 и 368 тому пример В историзме ничего плохого нет. Есть районы, которые непосредственно ассоциируется с данными маршрутами - формат 49, 57, 59, 61, 75, 88. Когда ты помнишь маршруты, увлекаешься историей - ничего сложного нет. И рассортировать можно. Я пока прорисую - многое запомню. Так устроена память - я не прикладываю для этого усилий, я не запоминаю специально. Ту же Магистраль - не всё, конечно, но основу помню

это становится весело и смешно. Либо ты наводишь порядок, либо сеешь хаос и бардак. Часть маршрутной сети автобусов живёт на свободе, часть в зоне, а часть в ностальгии и по зоне, и по свободе (троллейбус ликвидировали). *мне будет смешно, так как я хорошо запоминаю цифры, могу расставить числа. И зайки, и кто это придумал - не тянут сами эти 9 секторов. Они не смогли и не могут разнести числа по секторам. Не смогли сделать нумерацию межсекторальных маршрутов.

Абсолютно точно да. разница в расстоянии - длина РК/часть Юрловского 2,5 км против длина Соловьиного проезда/ул. Рокотова - 1,9 и колено под прямым углом. А у вас в Отрадном тупой угол на РК Соловьиный проезд - обычная улица, а РК - улица разделённая бульваром У Соловьиного проезда преимущество перед РК для аргумента по организации НОТ - он под горой. На Литовский надо идти вверх там нужен один хороший маршрут. 642 застревал в пробках на МКАД явно одно - что метро Ясенево больше шансов уехать сидя. Теперь, конечно, не там где хочешь, а где свободно.

я призываю не дорогу строить, а учитывать разницу Литовского бульвара и улицу Бестужевых. Она так скажем идёт полуовалом - и только на основаниях имеет выходы - когда Литовский бульвар наоборот это полукруг, по середине есть полноценный перекрёсток. И Соловьиный проезд в отличие от улицы Римского-Корсакова имеет лучшую связанность. В Ясенево чёткая сетка улиц - перепендикулярно друг другу две основные улицы (артерии), а Отрадное более кривое - улица Хачатуряна/Декабристов в плавном изгибе. Оно по своему гармонично, но неудобно для создания маршрутов

Отрадное - это уж кривое зеркало Ясенево, а не наоборот. Литовский бульвар весьма пропорциальный, делающий полукруг над основной артерии района. Безусловно Отрадное интересно со своими плавно поворачивающими улицами и весьма гармонично. И Литовский бульвар в отличие от Бестужевых имеет связанность с другими улицами весьма чётко. А Бестужевых кривая параллель Римского-Корсаковых на длительном протяжении и имеющая две связанности с отсутвием выхода на север - в месте, где проложены тоннели СТЛ напрашивается прямая улица. И очень неудобна как раз для организации маршрутов. Но в Ясенево - одна станция метро и один пересадочный узел. И стоит отметить, если грубо, то Отрадное - это болото, а Ясенево - это район с перепадом высот, на холмах и Литовский бульвар находится на возвышенности. Перепад высот от метро Ясенево к Литовскому бульвару - 20 метров. А Голубинская улица по отношению к метро Ясенево. ещё ниже на 20 метров. Перепад высот в Ясенево - 40 метров Вот там действительно будут люди пользоваться транспортом, так неудобно, тяжело ходить. Это диаметрально противоположность Отрадному - район который расположен на более ровной поверхности. И составление маршрутом по иному должно быть, с учётом этого фактора. Если так увлекаешься сетью транспорта, то надо постепенно смотреть все факторы. Когда люди пишут из ЮЗАО, Ясенево, Чертаново, Орехово-Борисово - там действительно горы и пригорки с крутыми склонами. В Чертаново больше из=за наличия оврагов. Ты не жил во времена, когда трамваи действительно гоняли и в Чертаново было нечто - как система из Татр уходила на спуск во овраг реки Городни на скорости и разогнавшись к подъёму и входила на подъём на бешеной скорости. Второй вагон просто шатало из стороны в сторону - недаром трамваям ввели остановку. А системы из КТМ не решались долго пускать. На Вавилове по легче, но трамваи на Ленинском начинали разгоняться на существующем тогда мосту над МОЖД - как светофор включался зелёный на Канатчиковом проезде, всё трамвай разгонялся на полную катушку. Поэтому Отрадное - это детский лепет с Юго-Западом Москвы - где вся Профсоюзная улица постепенный, но иногда с очень крутыми подъёмами на самую высокую точку Москвы - Теплостанская возвышенность. И Ясенево, как раз там. Перепад высот Бестужевых и Литовского бульвара - на 90 метров последний выше.