portenos

По поводу Пролетарской - не только в этой теме считают нужным изменить 106 автобус - вместо Садового кольца пропустить его через Пролетарскую и Новоспасский мост. Эта трасса более короткая, также решается ещё одна задача - вывоз Нижегородской улицы к разным станциям метро. Но на участке от 3-го Павелецкого до Пролетарской этот маршрут придётся усиливать. Вообще, маршруты Дербеневской набережной - наследие ещё тех лет, когда Пролетарской не было. В 1959 году там был только 13, неходящий там сейчас 2 завели туда ради диспетчерской, позже 158 и 106 ради того же. И 106 появился ещё до запуска Пролетарской

В сторону Медведково - да, в разных местах. Но в обратную сторону почти по соседству. Поэтому тогда надо оценивать по ждущим 174 на Полярной там где нет 124, и по едущим дальше Бабушкинской. А с Полярной на Лосиноостровскую, если нет желания ждать 174, можно ещё дойти до более частоходящих 124 и 601. Не бывает ли так, что пока дойти и дождаться 124 и 601, 174 так и не появится

Из Перово на Каширскую поедут скорее на метро, тут можно и с одной пересадкой. А с Авиамоторной на Павелецкую... Вообще уличный транспорт нужен для поездок малого расстояния от станций Кольцевой линии на соседнюю радиальную, чтобы снимать пассажиров с пересадок Кольцевой линии и ближайших к ней перегонов радиусов

В юго-восточном секторе Кольцевой линии нужен межлинейный уличный транспорт, проходящий вблизи центра. Он позволяет разгружать метро и пересадки от пассажиров коротких расстояний. А юго-восток Кольцевой линии остаётся основной возможностью для соединения юга СТЛ, юго-востока ТКЛ, Новогиреевской линии. Продление последней в центр ситуацию не изменит. А с уличным транспортом ситуация такая: 9 автобус от Тульской до Пролетарской. Появился как компенсация трамвая на Автозаводском мосту. 35, 38 трамваи - от СТЛ только до ТКЛ. Нулевые рейсы троллейбусов 7ТП, идущих по трассе Тб26 и далее через Автозаводский мост и Варшавское шоссе Много маршрутов отменили, кроме Автозаводского моста это 38 трамвай, но есть возможность изменить недостающие. Это может быть троллейбус Таганская-Пролетарская-Дубровка-Автозаводская-Нагатинская. А до Новогиреевской линии - изменение 9 автобуса с переводом на конечную Даниловская площадь и от Пролетарской к Площади Ильича вместо Кожуховской. Также возможен трамвай от оборота у Автозаводского моста к Павелецкой, далее через Пролетарскую и Площадь Ильича к Авиамоторной с использованием там конечной. Но постоянные трамвайные пробки у Павелецкой возможности этого маршрута сведут на нет. Хотя и от Павелецкой, где поток будет меняться, транспорт до Новогиреевской линии тоже нужен для разгрузки Таганской

Хотя ещё не появилось, но и на форуме постоянно считают, что по Трифоновской улице надо пускать трамвай и отменять 0 автобус. Но какая тогда лучше вторая конечная такого трамвая? Считаю, что Новослободская. Ведь с отмены трамвая по Трифоновской с Рижской на Новослободскую попасть можно разве что на метро с пересадкой на Проспекте мира. До Белорусской от Рижской и Трифоновской улицы можно ещё троллейбусом по Сущёвскому валу. И если трамвай не появится, то возможно ли 0 автобус сделать подъезжающим к Новослободской? Наиболее реальный вариант - от Минаевского переулка односторонним кольцом по Новосущёвской, Селезнёвской, Сущёвской, Тихвинской улицам

"Ракета" по каналу имени Москвы сейчас ходит до Бухты радости, в 2011 был и рейс до Хвойного бора. Сам на тех рейсах не катался, поэтому не знаю, есть ли на них промежуточные остановки. А они могут быть нужны для Долгопрудного и Хлебниково. Ведь им иначе, чтобы в Бухту радости попасть, надо без личного транспорта или автобусами ехать в объезд Клязьминского водохранилища, или до Речного вокзала, где на Ракету садиться. А на отменённых рейсах Ракет промежуточные остановки были, сам их застал, но нужны они могли быть разве что для отдыхающих в выходные дни

До Моссельмаша и Водного стадиона 6 трамвай не доходит. А из Тушино в Ховрино и Головинский достаточно вариантов - 6 трамвай до Войковской, далее 90 автобус. Из Северного Тушино также 173, 199 автобусы до Речного вокзала, оттуда тоже в Головинский и Ховрино. Но до Моссельмаша ничего не доходит даже в случае с вариантом 6 трамвая до Михалково

А почему предлагают 6 трамвай вернуть на Сокол? Это вряд ли что даст. Ведь из Тушино до Сокола есть 70 троллейбус, он справляется, а к метро подходит непосредственно и далее идёт по Ленинградскому проспекту. А Тм6 в виде до Войковской не только непосредственно подходит к ГЗЛ, но и обеспечивает межрайонные связи с пересадкой на Войковской. А в виде до Сокола можно было с одной пересадкой - на Тм23 - только до Михалково ехать

Может быть и так, что в восстановленном виде кольцо на Соколе больше двух маршрутов не вынесет. 15 тоже считаю нужным там, а вот с 23 и 28 сложнее, со всех сторон поток на Сокол есть. Скорее 23 нужно на Сокол, ведь он тогда образует связь Коптево с Мневниками с пересадкой на Соколе. А из Щукино и с Живописной улицы достаточно только до ГЗЛ вообще, тогда надо нынешний маршрут Михалково-Войковская-Щукинская-Живописная сохранить

Много ОФФ, но от него не отойти. Вот про необходимость 40 автобуса начали. Да, он сейчас не представляет значения в полном виде, но на участке от Курской до Разгуляя это значение сильно возрастёт во время закрытия выходов Бауманской и Красных ворот. Тогда 40 будет подвозить удалённые от метро места Басманного, где и трамвая нет. А на 24 троллейбусе и без этого свой поток большой, но во время закрытия Красных ворот тоже проблемы появятся. Так что придётся короткий вариант 40 пустить - от разворота под эстакадой у Николоямской по Садовому кольцу и Старой Басманной до Елоховской площади с использованием диспетчерской троллейбуса Б на Курской. Всё равно основной поток будет от Курской на Басманную, можно и той диспетчерской обходиться. И что здесь за предложение по 40 трамваю

Всё же есть смысл в трамвае Курская-Бауманская-Красносельская-Каланчёвская для связи всей Бауманской улицы с АПЛ. Ведь метро Бауманская пользуется вся одноимённая улица, она сейчас от метро в пешей досягаемости, а при закрытии эскалаторов перестанет быть такой. Также для этой цели скорее может быть нужен не усиленный 78 автобус, а отдельный от Курской вначале как 78 возможно с закольцовкой через улицы Бауманская, Бакунинская, 2-я Бауманская

А если Тм50 от Авиамоторной вместо Каланчёвской к Сокольникам? Но дальше на него тоже выходов не наберётся. Также - обязательно ли усиливать связь Басманного и Лефортово с Курской? С востока АПЛ всё же лучше более дальними от центра станциями пользоваться, а с запада - есть и варианты с использованием других станций метро. Только с Волочаевской улицы может быть нужно на Курскую, хотя и оттуда можно до других станций трамваем. Для востока ТКЛ и ЛЛ до Бауманской на время её закрытия мог ещё быть нужен трамвай Пролетарская-Волочаевская-Бауманская-Каланчёвская, даже в виде изменённого Тм45. Связь основной части его трассы с Сокольнической линией сохранится. И после оборота на Пролетарской можно этот же трамвай и до Новоконной

Всё же про трамвай: почему 45 здесь считают нужным оставить без изменений - хотя поток со стороны Лефортово на Сокольническую линию тоже значительный, а при закрытии Бауманской не будет возможности ехать с её стороны до станций АПЛ, далее по ней. Также на 45 маршруте от Бауманской до Новоконной станций метро больше нет, только Площадь Ильича / Римская в относительной близости. Но и на АПЛ оттуда поток тоже есть, в 45 много и на Бауманской садится в сторону Новоконной. Можно ещё для связи Волочаевской улицы с АПЛ ещё Тм24 по ней пропустить или Тм20 сделать от Пролетарской по улицам Волочаевской и Радио к Курской с ежедневной работой и большей частотой. С востока АПЛ в район Бауманской лучше всё же с выходом на Электрозаводской ездить. И 22 троллейбус ту же линию метро сильно дублирует, кроме Щёлковской. С самой Щёлковской и Гольяново вариант проезда - троллейбус до Сокольников, далее Тм45, им же в Лефортово. Ещё Тм43 от АПЛ по всему Лефортово, от Курской на АПЛ тоже по всему Лефортово Тм24. Тм13 продлить до Курской через Красносельскую и Бауманскую - идеально, но сколько выходов нужно... Как вариант усилить его за счёт объединения с Тм50 с полным изменением последнего, тоже по трассе Курская-Бауманская-Красносельская-Сокольники-Богородское-Открытое шоссе

Да, на 11 трамвай весь день пересаживаются едущие со стороны Ростокино, Южного Медведково, также Ярославского. Но далее на Тм11 в пределах Богородского пассажиры сменяются, а в Богородском садятся едущие в сторону Преображенской площади и Семёновской. Хотя здесь Тм11 ещё дублируется Тм2 и 46. Также Тм11 вывозит участок вдоль АПЛ от Семёновской до Первомайской с довольно большими перегонами и не очень хорошим другим транспортом к Сокольнической линии. Получается, что едут в основном в Богородское - фактически из одного жилого района в другой. Пересаживаются и в Богородском - с Тм11 со стороны Останкино на трамваи в сторону Улицы Подбельского. Если потоки такие, то целесообразнее получается тогда маршрут Метрогородок-Останкино и возможно ещё 16 Парковая - Семёновская - Преображенская - Богородское или по Открытому шоссе Если делать маршрут с Тульской на Вавилова, то он не может использовать конечную на Октябрьской. Ведь поворот к ней раньше, чем на улицу Вавилова. А поток может быть - вдоль улицы Вавилова и параллельного ей участка Ленинского проспекта много мест работы, хотя туда приезжают не только с юга СТЛ. И ещё после продления Бутовской линии с неё и отчасти юга СТЛ могут на одном только метро ездить. Можно ещё из Чертаново и Зюзино уличным транспортом до КРЛ доезжать, далее на метро

А с Тульской и юга СТЛ на участок Ленинского проспекта от одноимённого метро до Университетского проспекта? Если что и есть от СТЛ, то всё только до КРЛ доходит - 41, 44, 121, 142 автобусы. Или наоборот - со стороны Ленинского проспекта не доходит немногим до СТЛ - 67, 119 автобусы, 39 трамвай. Только редкоходящий и не охватывающий всю зону ЛП 57 автобус до СТЛ. При этом есть возможность трамвай организовать, но оборачивать его можно только на Университете. Также вряд ли есть смысл продлевать 29 трамвай от Богородского в сторону Ростокино. Он будет так связывать в основном жилые районы с эпизодическими поездками между ними. И в "Золотой Вавилон" возить разве что из Богородского и Метрогородка. Может быть ещё смысл в трамвае от Семёновской до Медведково или Уржумской улицы - ездить между севером КРЛ и востоком АПЛ не только на метро

В теме про 115 автобус посчитал нужным организовать маршрут трамвая из Черёмушек к метро Ленинский проспект. При этом изменить Тм14, довольно значительно повторяющий трассу Тб4 и если из конца в конец - то метро. Поэтому не лучше ли будет с трамваями юго-запада сделать так: 14 - от Октябрьской по улицам Шаболовка, Орджоникидзе, Вавилова, Кржижановского к конечной в Черёмушках. Образуется связь той конечной, довольно удалённой от метро, с участком Ленинского проспекта от одноимённого метро до улицы Дмитрия Ульянова, где тоже от метро далеко. Раньше эту связь осуществлял 115 автобус, сейчас только частично 119. 39к - от Университета до Тульской. Возможна и иная нумерация - 14 от Университета до Тульской, а предложенному маршруту дать другой номер. Эта связь важна больше, так как позволяет миновать переход Боровицкой - если к Университету, и получить посадку сразу на метро из трамвая, если на Ленинский проспект

Тогда может Варшаву и Хельсинки тоже считать не заграницей? Тоже в Российской Империи были. Нет, это все-таки немного разные вещи. Они не так зависимы от России, как перечисленные мною страны. Кроме того, в перечисленные мною страны можно ездить без заграна, а в эти нельзя. Собственно, и остальные страны бывшего СССР на самом деле тоже в достаточной мере связаны с Россией, что бы там они не считали и как бы не вводили для россиян заграны и визы. а чего? лично для меня - наоборот, я несмотря даже на наличие виз считаю более близкими не только территориально и некоторые европейские страны, чем Таджикистан Объясните мне, пожалуйста: что в этой Казани все находят? Как по мне, сепаратистский город. И второй вопрос. Что-то я не особо часто слышу про евротуры в такие города, как Бухарест, София, Сараево, Загреб, Белград, Любляна и Скопье. Представляют ли они какой-нибудь интерес с точки зрения туризма? На второй вопрос - в Загреб, Любляну, Белград регулярно организует маршруты "Старый город", www.oldcity.ru. Сам от них ездил в Венгрию-Хорватию. Периодически они в Румынию и "некурортную" Болгарию маршруты тоже организуют, но они особой популярностью не пользуются. Что же смотреть - словенская Любляна считается городом барокко, сравнимым несмотря на меньшие размеры с Прагой и Веной, и при этом гораздо менее людным. Загреб - тоже как крупные города бывшей Австрийской империи, но более бедный и с чертами чуть ли не зарубежной Азии. Сараево - интересно как перекрёсток культур, но в этом отношении их на мой взгляд сейчас превосходит Казань. Ради этого и сам в Казань ездил, вообще Казань сравнится даже с некоторыми европейскими столицами, не только бывших югославских государств. Ещё в Балканских странах интересна их природа, а посмотреть их можно и если взять организованную экскурсию с морских курортов Хорватии и Черногории. Про Бухарест и Софию сказать не могу, но был на Украине вблизи румынской границы. Там можно посмотреть Каменец-Подольский и ещё некоторые крепости, есть интересные и на румынской стороне, горы Карпатские тоже там, но чаще ездят в украинское Закарпатье

Как раз в Москве за немногим смотреть особо нечего. А в России кроме Петербурга по-моему всё же есть, что посмотреть, и Москву можно поле этого в пример не ставить. Казань мне и подруге, с которой туда ездил, понравилась. Теперь по нашему общему мнению это следующий после Петербурга город России, в котором интересно побывать. Некоторые старые города, меньше областных центров, в средней полосе России тоже очень интересны. Хотя в Московской области, теперь и мне кажется, разве что с Коломной никто в сравнение не идёт. И к северу от Петербурга в России тоже хочется побывать, так можно ещё дальше свою крайнюю северную точку сдвинуть. А западная - не особо намерен это делать. Хотя и в Европе в досягаемости без авиаперелётов много где побывал, и даже в ту сторону много ещё куда хочется. Но возможности позволяют не далее своего крайнего запада, как впрочем и востока

Не своими выглядят маршруты Строгино - 626, 743 не в 12АП, хотя 626 был в 12АП до 1997. И при этом 267 в 12АП, он более уместный в 15АП, где тоже был. Но не знаю, возможно ли обменять парками 267 и 743, а если ещё нужны выходы на 267, то и 614 тогда надо в 12АП

Так собирались 82 перевести на другую конечную с диспетчерской, Лихоборские бугры. Видел это на остановочных трафаретах. Но не осуществили. Хотя если этот вариант осуществлять с трассой 282 через улицу Линии Октябрьской ж.д., то он будет отрезан от метро Петровско-Разумовская. В то же время, если с той станции метро будет второй выход после сооружения ещё одной станции, то этот выход будет у той улицы, и 82 останется привязанным к ПР

Малая представленность 16АП в Марьино и преимущество там 2АП связано тоже с наследием прошлого - маршруты в Марьино стали появляться ещё до открытия Братеевского моста. А без него из Марьино в 16АП попасть было сложно

Предполагаю, что 244 и 838 маршруты не сильно отличаются по рентабельности. А если на них и число выходов сходное, то возможно ли их обменять между 3 и 6АП? А то как утверждают, 6АП не может отдать более территориально близкие к нынешнему 3АП, но появившиеся до его перевода маршруты вдали от центра

Что могу сказать о маршрутах 17АП. Он один из последних появившихся, а многие его маршруты ранее были в других районах 18 в 17АП с 2003, до того в 9АП. Ранее существующие версии с 1968 и до отмены в 6АП, в 1996 в 2АП 28 с запуска до 1996 в 1АП, после 1999 в 17АП. Предыдущая версия, существовавшая до 1971, тоже в 1АП 94 в 17АП с 2003, до того в 9АП. Предыдущая версия на момент отмены в 13АП возможно с его открытия, до того в 9АП 118 в 17АП всё время в нынешнем виде. Предыдущая версия на момент отмены в 13АП, в 1968 в 2АП. Возможно переведена в 13АП в 1980-е, когда 2АП брал новые районы 108 в 17 АП всё время в нынешнем виде. Предыдущая версия с 1968 до отмены в 1АП 147 в 17АП с начала 2000-х, до того в 1АП возможно с запуска в нынешнем виде 160 в 17АП всё время в нынешнем виде. Предыдущие версии в 11АП до 1975, в 3 и 6АП до 1991, в 2АП до отмены 218 был в 9АП в 1990-е, возможно и раньше 241 с 2004 в 17АП, до того в 9АП с запуска 249 не знаю, был ли в других в нынешнем виде. Предыдущие версии возможно в 9АП до 1983, в 11АП до 1994 256, 273, 297, 770 могли начинать в 9АП, в 17АП перейти при его открытии 296 начинал в 1АП, в 1996 уже не был там. Возможно также перешёл в 17АП при открытии 643, 668 в нынешнем виде в 17АП всё время. Предыдущая версия 668 в 3АП 671 начинал в 9АП, в 17АП возможно с его открытия 674, 680, 682 начинали в 1АП, с 1999 все в 17АП. 674 ещё был в 1АП в 1996 683 начинал в 9АП, с 2004 в 17АП 708, 737, 784, 796 в нынешнем виде в 17АП всё время. Предыдущие версии 708 до 1991 в 9АП(?), в 12АП до 2009. 737 в 2АП, 784 в 6АП 797 начинал в 1АП, в 1996 и позже уже в 17АП 813 начинал в 9АП, в 17АП с 2003 819, ранее 519 до 1996 в 1АП 828, 831, 835, 848, 858, 860 с запуска в 17АП, ранее существующих версий не имели Отменённые 145, 735 начинали в 9АП, на момент отмены в 17АП

Считающиеся принадлежащими "не своим" паркам 633, 658, 646 маршруты оказались в 16АП по причине запуска новых маршрутов в Марьино, принадлежавших 2АП. Хотя от Марьино до 16АП территориально ближе, но для 658 всё же 2АП более "свой". Так что его можно на принадлежащие 2АП в Марьино обменять. Также - перевели 140 маршрут в 6АП? Сам, хоть и недалеко от его трассы работаю, не имею пока что возможность проверить

Уже сказали здесь же по возможность передачи 206 в 11АП. Также из Бибирево и Северного маршруты могут быть переведены в 11АП вместо 22, 87, 154