portenos

После перевода 215 к Петровско-Разумовской для того, чтобы с КРЛ севернее ВДНХ попасть в район Коровинского шоссе, также кроме упоминаемого в моей подписи маршрута Свиблово-Бескудниково, а после неё на Коровинское шоссе можно на 799 попасть, также возможно и 92 на Медведково вместо Бибирево перевести. Но из конца в конец, если со стороны Медведково за Дмитровское шоссе ехать, такой маршрут будет иметь пробку посреди трассы - у метро Алтуфьево и платформы Лианозово. Так там поток сменяться будет, а от Медведково до Алтуфьево существующего транспорта достаточно. Смысл маршрут теряет. Так что остаётся отдельный маршрут Свиблово-Бескудниково - хотя сейчас маршрутка имеется Свиблово-Дегунино, но с другой стороны железной дороги у Дегунино транспорта нет, ещё идти надо.

С последней передачи маршрутов изменения в выпуске на существующих произошли. Так, на 33 теперь автобусы 071хх, возможно за счёт ранее используемых на 154 и 215. А на 204 НЯЗ были номера 072хх. И если на нём частоту увеличили, их туда могли перевести, ранее на 33 тоже были 072хх.

Был. И можно с уверенностью заявить что именно этот участок в часы пик наименее загружен по всей трассе 17 маршрута. Очень востребована остановка "Аргуновская улица". На ней на трамвай пересаживаются с троллейбусов улицы Академика Королёва. Но остальные остановки на той же улице, действительно, на трамвай мало набирают. Трамвай на улице Академика Королёва нужен в значительной мере для межрайонных связей - между районами по КРЛ севернее ВДНХ и довольно значительным пространством, почти до Дмитровского шоссе. Но восстановление разворотного кольца на ВДНХ-южной с сокращением одного из трамваев там хуже ситуацию всё же не сделает.

Не помните, с какой частотой ходил 83 автобус в версии до 1991 года? На это, хотя он проходил в тех местах, где тогда в основном бывал, внимания тогда не обратил. Но что сам видел, приводит к мысли, что реже чем в 7 минут.

Вот что могу предположить на основе здешних обсуждений, собственных воспоминаний и прочей нитернетовской информации про прошлую принадлежность маршрутов ФАТП 16, 45, 77, 91, 157, 190, 205 (бывший 505) — вряд ли были после 1968 в других. 69, 109, 116, 180 и возможно 107 — в 1968 в ФАТП, в 1980-90-е в 5АП. Перейти могли в 5АП, если верить другим обсуждениям, перед 1980-м. 11, 180, 867 (бывший 567) в 1968 в ФАТП, после 1991 в 5АП. Обратно 69, 116 в ФАТП с 1998(?), но между 1996-2000, 11, 109, 867 с 2003 178 в нынешнем виде тоже в 1989 в 5АП, возможно тоже с начала 1980-х. В 1968-72 178 в другом районе, тоже был в 5АП. 236, 252, 255, 260, 610, 612, 688, 715 — вряд ли могли быть в других 622, 807 — были в 2007 в 14АП, до того скорее всего тоже только в ФАТП 111 — в 1968-82 в 3АП, позже вряд ли был в других 653 — в 1996, скорее всего с запуска в 5АП, с 1998 ФАТП Также на 2003 в ФАТП были 47, 57, 120, 187, 226, 667. В 1968 47, 57, 42 были в 1АП, 120, 187 в ФАТП. Согласно другим утверждениям, 187 в 1991 был в 5АП.

Пассажиры конечно менялись, где-то пол салона, но вторая то половина ехала дальше... А эта вторая половина, ехавшая со стороны Дмитровского шоссе после Петровско-Разумовской, так и доезжала до Войковской или выходила до неё, по району Коптево?

А резерв в 15АП был, чтобы взять ещё маршрут? Но возможно, что был после открытия метро в Митино, там отменили более протяжённые маршруты, значит на них выпуск должен быть больше.

После сокращения 191 с Коровинского шоссе на Войковскую попасть можно, если только идти до 114, 179 автобусов. Или с пересадкой на Петровско-Разумовской. И раз 191 укоротили, то вопрос возникает - им ездили до Войковской со стороны дальше Петровско-Разумовской или по той станции метро пассажиры сменялись...

Вижу, что тут многие и за полярным кругом побывали (в последнее время опять замечтался на тему даборигенов Крайнего севера и о возможности жить там. Но съездить сам не имею возможности, и работать меня туда, точно могу говорить, не пошлют - хотя мама и родственники из Крылатского считают, что может посчастливиться). Поэтому интересно - в какое они там были время года и что знают о возможности пережить непривычные нам явления, такие как полярная ночь. Самому даже в Москве тяжело зиму проводить из-за короткого светового дня.

С улицы Галушкина и до ВДНХ не особо далеко. С Ростокинского проезда - дальше, но там особых пассажирообразующих объектов нет, а с имеющимися вполне справляются 11 трамвай и 75 автобус. А вот из Богородского трамвай до Курского уже может быть востребован, но для этого ИМХО лучше продлить до Курского от Сокольников 33 трамвай. И при закрытии эскалаторов Бауманской транспорт с неё до Сокольников и далее, действительно, нужен - для едущих из Басманного и Лефортово в восточном направлении. Пользоваться Курской для них, что я всё считаю нужным с точки зрения изменения транспорта при закрытии Бауманской - не лучший вариант.

Если 24 через Волочаевскую - то тогда без трамвая окажется улица Радио. И хотя на случай закрытия эскалаторов выхода Бауманской нужно будет обеспечивать Волочаевскую улицу транспортом до метро, для этого больше подойдёт маршрут с неё до Курской через улицу Радио. Начинать этот маршрут остаётся от Новоконной, таким был 45 во время закрытия моста у Красносельской через Казанскую ж.д. 43 - тоже надо оставить на участке Красноказарменная - Пролетарская, далее до Угрешской, если там диспетчерская. Он тоже позволяет Волочаевскую улицу вывозить к метро, кроме Бауманской. 25 Останкино - Курский вокзал - как он должен идти? Через Сокольники и Бауманскую? Кто таким маршрутом по всей его трассе поедет? Только на отдельных участках он может быть востребован. Как вариант, если нужен трамвай от Курской до Сокольников, можно так 33 продлить. Но и с Курской на Сокольники и Богородское, туда где близко к метро, скорее на метро и поедут.

Монорельсовое кольцо - таких проектов НЯЗ не было. Но с самого начала в проект монорельса включалось продление его до метро Ботанический сад. После запуска и во время работы в экскурсионном режиме периодически, в том числе в СМИ появлялась информация, считалось более нужным продление монорельса на запад, но не далее станций ГЗЛ - может быть, так образовалась бы давно уже нужная альтернатива поездке на метро с двумя пересадками и возможность беспробочного выезда из района между ГЗЛ и СТЛ.

Чтобы не было оффтопа в теме про Марьину рощу и метро там, продолжаю здесь. Район Ярославский, в отличие от остальных районов СВАО, не имеет прямой связи с СТЛ. Попасть на неё из Ярославского можно: из окрестностей станций Лосиноостровская и Лось после перехода через железную дорогу транспортом с другой её стороны до Алтуфьево и Отрадного, автобусом до Ботанического сада, затем с пересадкой на маршруты оттуда до Отрадного и Владыкино автобусами и троллейбусом до ВДНХ, затем с пересадкой оттуда до Владыкино автобусами и троллейбусами, от них с остановки у Главного входа Ботанического сада можно пройти и до Петровско-Разумовской, или от ВДНХ до Тимирязевской монорельсом (вижу, что в последнее время он вполне востребован) Но к станциям ближе Тимирязевской из Ярославского попасть можно или уже с двумя пересадками наземным транспортом, или с использованием метро, ещё с двумя пересадками в нём. Поэтому обсуждаемый в теме про Марьину рощу маршрут до неё из Ярославского может иметь смысл — оттуда на Савёловскую уже можно без особых проблем попасть. Но при перегруженности Шереметьевской улицы (через проспект Мира тоже не надо, ведь постоянные пробки и на Сущёвском валу) остаётся только вариант с прямым маршрутом с Явославского шоссе до СТЛ. Да и для Ростокино ситуация не лучше. Оттуда до СТЛ имеется маршрут, это 33 автобус, но он редкоходящий. Тоже предпочтительнее варианты с пересадкой на ВДНХ, и 14 троллейбус ещё через Рижскую, а оттуда транспорт до Тимирязевской, Савёловской, Динамо, Белорусской. Только при пробках Сущёвского вала быстрее может получиться на метро с двумя пересадками или пешком.

До конфликтов 1990-х в бывшем Советском Закавказье функционировали железные дороги через сейчас закрытые границы — грузино-абхазскую, армяно-азербайджанскую. По ним и пассажирское движение было, тем более что Закавказье — тоже привлекательный с точки зрения курортов и туризма регион, и во времена Союза он тоже был посещаемым. Но сейчас Закавказье тоже прежнюю привлекательность потеряло, и тоже не скоро её вернёт. Что сам знаю о пассажирском железнодорожном транспорте из Закавказья в остальной Союз, то были поезда из Грузии и Армении через Абхазию — и во время конфликта 1992 года случилось так, что подорвали на абхазской границе мост, на котором поезд из Армении в Россию находился. Было и через армяно-азербайджанскую границу движение — беспересадочный вагон из Союза в Иран, а в Иран попасть только через Нахичевань можно было, после же Карабахского конфликта то вообще отрезанная территория. Предполагаю, что тот вагон шёл из Дагестана через Азербайджан и часть территории Армении. И по впечатлениям ездивших в тех краях в 1970-е годы, можно было по железной дороге напрямую ехать из Грузии через Гюмри и Нахичевань до Баку — но непонятно по ним, ещё откуда и куда те поезда ходили. И надо думать, не только с Москвой из Закавказья сообщение железной дорогой имелось. Сейчас же подобные рейсы должны быть большей частью неосуществимы.

Это изменение особо не нужно, потому что имеет смысл только для пешей досягаемости от Октябрьской. А оттуда же не особо далеко и другие выходы метро. А основные затруднения имеются у едущих маршрутами Ленинского проспекта. Хоть с последних дней января межстанционный переход Октябрьской, кроме утреннего часа-пик, опять сделали работающим в обе стороны.

76 автобус и в неизменном виде нужен как «подстраховочный» для связи кварталов у южного выхода метро Владыкино с КРЛ, маршрутами конечных у ВВЦ и проспекта Мира. Ведь более частоходящие в том районе 36, 73 троллейбусы, 803 автобус вывозят в том же направлении с Дмитровского, Алтуфьевского шоссе, Савёловской ж.д., и через Марфино и без того проходят заполненные. По той же причине 76 к Окружной продлять тоже не вариант. Так что для него остаётся конечная у ВВЦ. 85 полностью закольцовывать у ВДНХ, в одну сторону по улицам Цандера, Кондратюка, Звёздному бульвару, как по утрам делают, тоже нельзя. Тогда в одну сторону улица Цандера без транспорта останется. И раз он от Рижской иногда совсем пустым отходит, а набирает пассажиров только после Крестовского моста, то после сооружения проезда под тем мостом с северной стороны появляется возможность там 85 оборачивать. Вот только теряется связь уникального участка 85 маршрута с маршрутами по Рижской эстакаде — хотя при частоте хождения 85 оттуда быстрее получается идти до проспекта Мира и Шереметьевской улицы, далее уже до Рижской ехать.

Ещё бывшая деревня Подушкино, на месте нынешних улиц Корнейчука и Белозерской, до запуска в 1963 году 136 автобуса, получается, вообще не имела транспортного сообщения? Разве что в 1959 году в том районе, но ещё далеко от самой бывшей деревни, уже был 92 автобус.

В Восточном Бирюлёво первым маршрутом был 221, существующий там с 1970 года, к метро он привязан с самого начала. А до него тот район, получается, связь с метро имел только железной дорогой. Но в нём есть и довольно удалённые от неё места, например квартал двухэтажных домов Загорье, 1950-х(?) лет постройки. От них вообще, получается, только пешком до железной дороги и далее по ней можно было ездить.

Что если так — 76 автобус от ВДНХ продлить по проспекту Мира до Рижской, а от Владыкино до конечной у платформы Окружная и сделать ежедневным? В таком виде связь проспекта Мира с метро Владыкино и прилегающим районом станет более прямая, чем сейчас с помощью 85 автобуса. Хотя эту связь в одну сторону осуществляют и нулевые рейсы 36, 56, 73, 78, 80 троллейбусов. А 85 автобус, чтобы лучше транспортом обеспечить Звёздный бульвар, тогда можно будет с проспекта Мира снять, а оставить по закольцовке у ВДНХ, или как сейчас на утренних укороченных его рейсах, или закольцевать в одну сторону по улицам Цандера, Кондратюка, проспекту Мира, Мурманскому проезду, улицам Годовикова и Бочкова. Также как вариант тогда его можно и со стороны ВДНХ укоротить до Марфино с заездом в новый микрорайон и с использованием конечной троллейбусов в том месте.

У платформы Новоподрезково Ленинградское и Новосходненское шоссе близко друг к другу подходят. Так что там возможно сооружение моста через железную дорогу и организация ещё одного выезда из Молжаниново в сторону МКАД. (Планируется ли такой выезд? А то сейчас следующий по направлению из Москвы после Ленинградского шоссе мостовой переход через Ленинградскую ж.д. Только в Сходне.) И если он появится, то через него можно и до ТКЛ маршруты организовывать, по более короткой трассе — но пропускная способность у имеющегося её участка через Куркино меньше, чем у Ленинградского шоссе.

На форуме появились мнения, что маршруты, соединяющие ТКЛ с Митино, до открытия метро там бывшими основными вывозящими к ранее построенным станциям, могут дойти до уличного расписания. И мне кажется, что таким маршрутом может стать 266 после открытия Пятницкой. Ведь у него тогда станции метро будут почти что по концам маршрута, и на самом маршруте ещё станции. Поток же на участке Митинской улицы от метро Митино до Пятницкого шоссе тогда тоже должен упасть, а дальше станции Пятницкая до конечной в 4-м микрорайоне и так будут три маршрута без загородных. И сама конечная от будущего метро должна быть третьей по счёту остановкой. Также — после открытия Митино приступили к продолжению строительства нового депо вблизи будущей Пятницкой? И возможно ли открытие первоначально одного только депо, с позднейшим завершением станции.

Вечером будних дней на этом переходе в направлении с Арбатской загрузка не выросла. Может быть потому, что на новых станциях АПЛ районы в основном жилые, в то время как по Сокольнической линии много мест работы. А вечером основные пассажиры едут с работы в жилые районы. Но на Библиотеке имени Ленина вечерами со стороны Юго-западной тоже много выходит.

Не исключено, что до Октябрьской на троллейбусах по Ленинскому проспекту ездят и с более дальней периферии, чем метро ЛП, ведь КРЛ непосредственной пересадки на все линии не имеет. Сам так проезжал (от Воронцово, дальше чем конечная 33 тролейбуса) до Октябрьской, чтобы оттуда на АПЛ попасть с одной пересадкой. Тем более что переход между радиальной и кольцевой станциями метро тоже работает только в одну сторону - с КРЛ. Плохо придётся тем, кому надо с юго-запада КРЛ (а по нему много мест работы) на ФЛ, запад АПЛ и юг СТЛ (по ним в основном жилые районы). Значит, возрастёт нагрузка на маршруты, соединяющие юго-запад КРЛ с югом СТЛ и юго-западом Сокольнической линии - те на АПЛ имеют пересадки. Или же Строгино и Митино, особенно те, кто в стороне от метро, должны будут вспомнить ТКЛ, раз она имеет пересадку на КРЛ. Уже заметным стало также использование перехода Проспекта мира для проезда с юго-запада КРЛ на Кольцевую линию, по крайней мере на Новослободскую - тоже сам иногда езжу на ту станцию с Октябрьской. Переход же Проспекта мира и без того загружен, разгрузить его ещё может открытие Достоевской, она в 10 минутах пешком от Новослободской.

После закрытия эскалаторов Октябрьской-кольцевой и работы в час-пик выхода радиальной только в одну сторону часть маршрутов, привязанных к Октябрьской, оказалась фактически отрезанной от метро - это 7, 33к, 84 троллейбусы, 111, 196 автобусы. Да, они проходят также у метро Ленинский проспект, где на метро садятся едущие со стороны периферии. Но троллейбусы Ленинского проспекта опять набирают пассажиров на участке между одноимённым метро и Октябрьской, а ближе к центру посадка на метро есть только у 33 троллейбуса. (Можно ещё на Полянке садиться, но от неё до троллейбусов с Ленинского проспекта ещё идти надо). Поэтому изменения уличного транспорта были бы нужны. Возможное из них - продлить троллейбус 33к по трассе бывших нулевых рейсов 5ТП (через проезд Апакова, Садовое кольцо до разворота на Смоленской площади и обратно до Октябрьской с использованием линии с Садового кольца на Ленинскои проспект). Тогда даже к двум станциям метро проезд появляется - Парку культуры и Смоленской. Вот только при пробках быстрее может быть идти с Ленинского проспекта на его ближайшем к центру участке к незакрытым станциям метро - ЛП, Шаболовской, Добрынинской, Фрунзенской. А автобусы, конечные на Октябрьской, хоть они редкие, вполне можно до Шаболовской довести. Их закольцовка тогда должна быть от Октябрьской по Шаболовке до улицы Петровского (у того угла метро почти рядом), по ней с выездом на Ленинский проспект.

Как и ожидал, загрузился переход с Арбатской на Библиотеку имени Ленина, совмещённый с выходом. А сразу после передачи Кунцевской-Крылатского в состав АПЛ он, наоборот, разгрузился - тогда им пользовались, чтобы на Филёвскую линию попасть с АПЛ и СТЛ - после им этого делать не надо было. Но всё равно ИМХО там меньше, чем было при наличии Крылатского на ФЛ. Остальные переходы АПЛ - рост загруженности не очень заметен.