portenos

Это как бесполезен? Участок на Осташковской улице от Тайнинской до Яузы - это как раз Бабушкинский. Там ещё 93 автобус, но его одного при его частоте и более длинной трассе недостаточно. И почти от любого дома в Бабушкинском на восток от Енисейской улицы до 601 можно пешком пройти. Сам, если в Бибирево один еду, сейчас 601 пользуюсь. По той же причине 601 лучше не пускать через Полярную улицу и метро Бабушкинская, хотя он самый частоходящий из соединяющих Бибирево с Медведково и единственный поэтому способный разгрузить трамвай на Полярной. Выходы 61 и 628 никак уменьшить нельзя. Это основной подвоз Ясного проезда и Заповедной улицы к метро. 628 также - основной транспорт из Свиблово на СТЛ и другие маршруты Отрадного. А даже изменённый и усиленный 278 адекватной компенсацией им не станет. Как вариант возможно ещё 278 вместо Медведково по Полярной до Свиблово пустить, со снятием на него выпуска с 61, но не с 628. Лучше всего - вообще до Савёловской ж.д., только к какой конечной с диспетчерской его привязывать...

Если 31 вместо Осташковской перебрасывать на Лосиноостровскую через Полярную улицу, то при его частоте хождения всё равно ничего не поменяется. К перекрёстку Полярной и Широкой, со стороны Бибирево, идут 7 автобусов и троллейбус. И с них там в трамвай пересаживаются. И при той частоте, которая у 31 автобуса, в основной массе тоже будут не его ждать, а доезжать до трамвайной конечной и там выходить. А продлённый 31 без увеличения выпуска на него должен ходить ещё реже. Если улучшать связь Бибирево с Южным Медведково и Свиблово (для Бабушкинского и Лосиноостровского вполне достаточно 601 и 774), то надо не на Лосиноостровскую 31 переводить, а хотя бы по Полярной улице до её перекрёстка с проездом Дежнева - там и с трамвая от Медведково как раз много сходит. А от того перекрёстка уже с охватом всего Свиблово идут 61 и 628. Трамвай же Свиблово только самым краем затрагивает.

Маршрут в предыдущем сообщении - точная копия имеющихся 238 и 838. Если же по более короткой трассе к Отрадному, то он может быть: микрорайон 4Д - метро - Северный бульвар - Юрловский проезд - улица Римского-Корсакова - разворот в месте её примыкания к улице Декабристов. Хотя на нём такой поток будет, что и маршрутки справятся. С самой улицы Р-К тоже на Отрадное ближе не через Северный бульвар, а по трассе 238 и 838 автобусов.

Сейчас застраивается квартал у угла Юрловского проезда и улицы Римского-Корсакова, на месте автобазы. И возникает необходимость в транспорте от того квартала к метро. До КРЛ имеющихся 238 и 838 вполне может быть достаточно, а до СТЛ они идут по более длинной трассе, и от остановки на углу Юрловского проезда и Северного бульвара тот квартал довольно далеко. Так что нужным становится или изменение существующих маршрутов (только не видно таких, которые можно менять), или новый от метро Отрадное. Или же надо обустраивать подходы от того квартала к метро Бибирево, оно даже ближе, чем Отрадное.

Из двух цитат может получиться вывод - после открытия метро Новокосино пользоваться той станцией будут из Некрасовки разве что те, кому надо на Калининскую линию метро - ну может быть ещё на север Люблинской линии, юг КРЛ и ГЗЛ. Будущая станция всё равно от Кожухово и Некрасовки дальше, чем станции ТКЛ и Казанская ж.д. И на метро проезд до других линий тоже короче и с меньшими пересадками через ТКЛ.

Только тогда без троллейбуса останется Нагатинская улица. Как компенсацию можно организовать маршрут, аналогичный существовавшему во время закрытия Автозаводского моста 88 троллейбусу, например: Мост - метро Автозаводская - проспект Андропова - метро Коломенская - метро Нагатинская - Варшавское шоссе - конечная 8 и 52 троллейбусов в квартале Волхонка-ЗИЛ. Такой маршрут лучше сможет обеспечить межрайонные связи, для которых не очень удобна Каховская линия метро.

Маршрут Останкино-Санаторий возможен даже в виде продления 29 трамвая, сейчас он ходит только до Богородского. На Семёновской от разворотного кольца избавиться не получится, там же ещё 43 - его тогда куда? А если 2 менять, то лучшим вариантом может быть Богородское - улица Подбельского - Преображенская площадь - Семёновская - 16 Парковая. Так образуются новые межрайонные связи. По такому маршруту в 2006 году ходил 11 трамвай, но на нём ехавшие тогда большей частью сменялись. А для компенсации 2 за Подбельского по Открытому шоссе можно и 33 продлить.

У него диспа - "Карачаровский путепровод". На Автозаводском мосту нет ничего. Если со стороны Автозаводского моста троллейбус на Таганской можно обернуть обратно, то при наличии диспетчерской на Нагатинской, где 1 троллейбус, туда можно довести маршрут Таганская - Дубровка - Автозаводская. Этот маршрут частично компенсирует бывший 49 трамвай и образует хордовую связь между четырьмя линиями метро, в том районе нужную. Вот только на таком маршруте не знаю как с пробками, раз он через 3-е транспортное кольцо идёт.

Трасса возможного маршрута Свиблово-Бескудниково тоже может быть предметом спора — хотя частота хождения для него вряд ли потребуется больше, чем на нынешних вместе взятых 53, 637, 803 маршрутах. Те варианты, которые восстанавливают бывший 649, возможные даже в виде изменения существующих — Бескудниково-Отрадное-Ботанический сад-Свиблово (изменённый 637, конечная Бибирево) и Бескудниково-Владыкино-Ботанический сад (изменённый 803, конечная ВДНХ) мало что изменят. Большей частью они совпадают с существующими. Вариант с Владыкино ещё хуже по причине пробки у того метро, под эстакадой, она в середине маршрута тогда окажется. Остаётся тогда вариант Бибирево(конечная)-Бескудниково-Отрадное-Бабушкинская, оттуда до Лосиноостровской или даже по кольцу Дежнева-Енисейская-Свиблово-Кольская. В таком случае с Савёловской ж.д. И районами на запад от неё получают связь также Южное Медведково, Бабушкинский, отчасти Ярославский — при маршруте до Лосиноостровской. (И возможно ли так сейчас, при наличии короткого дублёра, изменить 238? Он тоже соединяет районы, прилегающие к северу КРЛ и Ярославской ж.д. с Савёловской ж.д., но слишком длинной трассой.)

После перевода 215 к Петровско-Разумовской для того, чтобы с КРЛ севернее ВДНХ попасть в район Коровинского шоссе, также кроме упоминаемого в моей подписи маршрута Свиблово-Бескудниково, а после неё на Коровинское шоссе можно на 799 попасть, также возможно и 92 на Медведково вместо Бибирево перевести. Но из конца в конец, если со стороны Медведково за Дмитровское шоссе ехать, такой маршрут будет иметь пробку посреди трассы - у метро Алтуфьево и платформы Лианозово. Так там поток сменяться будет, а от Медведково до Алтуфьево существующего транспорта достаточно. Смысл маршрут теряет. Так что остаётся отдельный маршрут Свиблово-Бескудниково - хотя сейчас маршрутка имеется Свиблово-Дегунино, но с другой стороны железной дороги у Дегунино транспорта нет, ещё идти надо.

С последней передачи маршрутов изменения в выпуске на существующих произошли. Так, на 33 теперь автобусы 071хх, возможно за счёт ранее используемых на 154 и 215. А на 204 НЯЗ были номера 072хх. И если на нём частоту увеличили, их туда могли перевести, ранее на 33 тоже были 072хх.

Был. И можно с уверенностью заявить что именно этот участок в часы пик наименее загружен по всей трассе 17 маршрута. Очень востребована остановка "Аргуновская улица". На ней на трамвай пересаживаются с троллейбусов улицы Академика Королёва. Но остальные остановки на той же улице, действительно, на трамвай мало набирают. Трамвай на улице Академика Королёва нужен в значительной мере для межрайонных связей - между районами по КРЛ севернее ВДНХ и довольно значительным пространством, почти до Дмитровского шоссе. Но восстановление разворотного кольца на ВДНХ-южной с сокращением одного из трамваев там хуже ситуацию всё же не сделает.

Не помните, с какой частотой ходил 83 автобус в версии до 1991 года? На это, хотя он проходил в тех местах, где тогда в основном бывал, внимания тогда не обратил. Но что сам видел, приводит к мысли, что реже чем в 7 минут.

Вот что могу предположить на основе здешних обсуждений, собственных воспоминаний и прочей нитернетовской информации про прошлую принадлежность маршрутов ФАТП 16, 45, 77, 91, 157, 190, 205 (бывший 505) — вряд ли были после 1968 в других. 69, 109, 116, 180 и возможно 107 — в 1968 в ФАТП, в 1980-90-е в 5АП. Перейти могли в 5АП, если верить другим обсуждениям, перед 1980-м. 11, 180, 867 (бывший 567) в 1968 в ФАТП, после 1991 в 5АП. Обратно 69, 116 в ФАТП с 1998(?), но между 1996-2000, 11, 109, 867 с 2003 178 в нынешнем виде тоже в 1989 в 5АП, возможно тоже с начала 1980-х. В 1968-72 178 в другом районе, тоже был в 5АП. 236, 252, 255, 260, 610, 612, 688, 715 — вряд ли могли быть в других 622, 807 — были в 2007 в 14АП, до того скорее всего тоже только в ФАТП 111 — в 1968-82 в 3АП, позже вряд ли был в других 653 — в 1996, скорее всего с запуска в 5АП, с 1998 ФАТП Также на 2003 в ФАТП были 47, 57, 120, 187, 226, 667. В 1968 47, 57, 42 были в 1АП, 120, 187 в ФАТП. Согласно другим утверждениям, 187 в 1991 был в 5АП.

Пассажиры конечно менялись, где-то пол салона, но вторая то половина ехала дальше... А эта вторая половина, ехавшая со стороны Дмитровского шоссе после Петровско-Разумовской, так и доезжала до Войковской или выходила до неё, по району Коптево?

А резерв в 15АП был, чтобы взять ещё маршрут? Но возможно, что был после открытия метро в Митино, там отменили более протяжённые маршруты, значит на них выпуск должен быть больше.

После сокращения 191 с Коровинского шоссе на Войковскую попасть можно, если только идти до 114, 179 автобусов. Или с пересадкой на Петровско-Разумовской. И раз 191 укоротили, то вопрос возникает - им ездили до Войковской со стороны дальше Петровско-Разумовской или по той станции метро пассажиры сменялись...

Вижу, что тут многие и за полярным кругом побывали (в последнее время опять замечтался на тему даборигенов Крайнего севера и о возможности жить там. Но съездить сам не имею возможности, и работать меня туда, точно могу говорить, не пошлют - хотя мама и родственники из Крылатского считают, что может посчастливиться). Поэтому интересно - в какое они там были время года и что знают о возможности пережить непривычные нам явления, такие как полярная ночь. Самому даже в Москве тяжело зиму проводить из-за короткого светового дня.

С улицы Галушкина и до ВДНХ не особо далеко. С Ростокинского проезда - дальше, но там особых пассажирообразующих объектов нет, а с имеющимися вполне справляются 11 трамвай и 75 автобус. А вот из Богородского трамвай до Курского уже может быть востребован, но для этого ИМХО лучше продлить до Курского от Сокольников 33 трамвай. И при закрытии эскалаторов Бауманской транспорт с неё до Сокольников и далее, действительно, нужен - для едущих из Басманного и Лефортово в восточном направлении. Пользоваться Курской для них, что я всё считаю нужным с точки зрения изменения транспорта при закрытии Бауманской - не лучший вариант.

Если 24 через Волочаевскую - то тогда без трамвая окажется улица Радио. И хотя на случай закрытия эскалаторов выхода Бауманской нужно будет обеспечивать Волочаевскую улицу транспортом до метро, для этого больше подойдёт маршрут с неё до Курской через улицу Радио. Начинать этот маршрут остаётся от Новоконной, таким был 45 во время закрытия моста у Красносельской через Казанскую ж.д. 43 - тоже надо оставить на участке Красноказарменная - Пролетарская, далее до Угрешской, если там диспетчерская. Он тоже позволяет Волочаевскую улицу вывозить к метро, кроме Бауманской. 25 Останкино - Курский вокзал - как он должен идти? Через Сокольники и Бауманскую? Кто таким маршрутом по всей его трассе поедет? Только на отдельных участках он может быть востребован. Как вариант, если нужен трамвай от Курской до Сокольников, можно так 33 продлить. Но и с Курской на Сокольники и Богородское, туда где близко к метро, скорее на метро и поедут.

Монорельсовое кольцо - таких проектов НЯЗ не было. Но с самого начала в проект монорельса включалось продление его до метро Ботанический сад. После запуска и во время работы в экскурсионном режиме периодически, в том числе в СМИ появлялась информация, считалось более нужным продление монорельса на запад, но не далее станций ГЗЛ - может быть, так образовалась бы давно уже нужная альтернатива поездке на метро с двумя пересадками и возможность беспробочного выезда из района между ГЗЛ и СТЛ.

Чтобы не было оффтопа в теме про Марьину рощу и метро там, продолжаю здесь. Район Ярославский, в отличие от остальных районов СВАО, не имеет прямой связи с СТЛ. Попасть на неё из Ярославского можно: из окрестностей станций Лосиноостровская и Лось после перехода через железную дорогу транспортом с другой её стороны до Алтуфьево и Отрадного, автобусом до Ботанического сада, затем с пересадкой на маршруты оттуда до Отрадного и Владыкино автобусами и троллейбусом до ВДНХ, затем с пересадкой оттуда до Владыкино автобусами и троллейбусами, от них с остановки у Главного входа Ботанического сада можно пройти и до Петровско-Разумовской, или от ВДНХ до Тимирязевской монорельсом (вижу, что в последнее время он вполне востребован) Но к станциям ближе Тимирязевской из Ярославского попасть можно или уже с двумя пересадками наземным транспортом, или с использованием метро, ещё с двумя пересадками в нём. Поэтому обсуждаемый в теме про Марьину рощу маршрут до неё из Ярославского может иметь смысл — оттуда на Савёловскую уже можно без особых проблем попасть. Но при перегруженности Шереметьевской улицы (через проспект Мира тоже не надо, ведь постоянные пробки и на Сущёвском валу) остаётся только вариант с прямым маршрутом с Явославского шоссе до СТЛ. Да и для Ростокино ситуация не лучше. Оттуда до СТЛ имеется маршрут, это 33 автобус, но он редкоходящий. Тоже предпочтительнее варианты с пересадкой на ВДНХ, и 14 троллейбус ещё через Рижскую, а оттуда транспорт до Тимирязевской, Савёловской, Динамо, Белорусской. Только при пробках Сущёвского вала быстрее может получиться на метро с двумя пересадками или пешком.

До конфликтов 1990-х в бывшем Советском Закавказье функционировали железные дороги через сейчас закрытые границы — грузино-абхазскую, армяно-азербайджанскую. По ним и пассажирское движение было, тем более что Закавказье — тоже привлекательный с точки зрения курортов и туризма регион, и во времена Союза он тоже был посещаемым. Но сейчас Закавказье тоже прежнюю привлекательность потеряло, и тоже не скоро её вернёт. Что сам знаю о пассажирском железнодорожном транспорте из Закавказья в остальной Союз, то были поезда из Грузии и Армении через Абхазию — и во время конфликта 1992 года случилось так, что подорвали на абхазской границе мост, на котором поезд из Армении в Россию находился. Было и через армяно-азербайджанскую границу движение — беспересадочный вагон из Союза в Иран, а в Иран попасть только через Нахичевань можно было, после же Карабахского конфликта то вообще отрезанная территория. Предполагаю, что тот вагон шёл из Дагестана через Азербайджан и часть территории Армении. И по впечатлениям ездивших в тех краях в 1970-е годы, можно было по железной дороге напрямую ехать из Грузии через Гюмри и Нахичевань до Баку — но непонятно по ним, ещё откуда и куда те поезда ходили. И надо думать, не только с Москвой из Закавказья сообщение железной дорогой имелось. Сейчас же подобные рейсы должны быть большей частью неосуществимы.

Это изменение особо не нужно, потому что имеет смысл только для пешей досягаемости от Октябрьской. А оттуда же не особо далеко и другие выходы метро. А основные затруднения имеются у едущих маршрутами Ленинского проспекта. Хоть с последних дней января межстанционный переход Октябрьской, кроме утреннего часа-пик, опять сделали работающим в обе стороны.

76 автобус и в неизменном виде нужен как «подстраховочный» для связи кварталов у южного выхода метро Владыкино с КРЛ, маршрутами конечных у ВВЦ и проспекта Мира. Ведь более частоходящие в том районе 36, 73 троллейбусы, 803 автобус вывозят в том же направлении с Дмитровского, Алтуфьевского шоссе, Савёловской ж.д., и через Марфино и без того проходят заполненные. По той же причине 76 к Окружной продлять тоже не вариант. Так что для него остаётся конечная у ВВЦ. 85 полностью закольцовывать у ВДНХ, в одну сторону по улицам Цандера, Кондратюка, Звёздному бульвару, как по утрам делают, тоже нельзя. Тогда в одну сторону улица Цандера без транспорта останется. И раз он от Рижской иногда совсем пустым отходит, а набирает пассажиров только после Крестовского моста, то после сооружения проезда под тем мостом с северной стороны появляется возможность там 85 оборачивать. Вот только теряется связь уникального участка 85 маршрута с маршрутами по Рижской эстакаде — хотя при частоте хождения 85 оттуда быстрее получается идти до проспекта Мира и Шереметьевской улицы, далее уже до Рижской ехать.