Krendel79

На будущее можно будет подумать над запуском маршрута с Королева до Ховрино/СРВ, из минусов придётся в обратную сторону крутиться по Талдомский так как нет заезда. И непонятно будет ли возможность сделать остановку у ПР. Скорее всего нет.

Воот. Именно об этом и речь. На севере такого и близко нет. Только в этом году появился М57, но он идёт со всеми пробками и со всеми остановками. Как насчёт из Тушино в Медведково или Алтуфьево? 300, молодец, сюда засунул. Вот это как раз маршрут в основном из ЗАО в СЗАО. Но тут что-то география смотрю не смутила? МЦД-2? Да, теоретически не плохо, пользуемся, но опять же проблема в том, что от Дмитровской линия стремится в сторону центра, опять же прижимаясь к БКЛ и старой Кольцевой. То есть, при поездке из Тушино в Медведково нужно сначала доехать до Тушинской, потом до Стрешнево, потом снова пересадка на МЦК, потом на Ботаническом саду снова пересадка. В итоге не особо быстрее выходит чем через центр. Про удобство молчу. Вот о том и речь. Причём многие были ещё изначально, автобусные до БКЛ и МЦК.

А так в 2 раза быстрее бы было. Тем что от Рижской в 1 перегоне - "Проспект Мира". А ВДНХ (это сейчас помимо выставки и ТПУ) был бы куда более интересен тем, кому надо перемещаться именно между северными хвостами линий: ТКЛ, ЗЛ, ЛДЛ, СТЛ, КРЛ. Так же как и на юге по БКЛ. Повторюсь, МЦК не удовлетворяет данным потребностям из за не удобных а местами не удовлетворительных совсем пересадок. Так понятнее?

Давай ПОлучше возьмём пример. Например и раньше, до БКЛ было более чем достаточно связей между КРЛ и СЛ на юго-западе. И не монорельс раз даже в 10 минут (сейчас раз в 30 минут) а куча автобусов, ранее троллейбусов и трамваев. И если Ленинский не перекрывали, то можно было минут за 12-13 доехать от Университета до Профсоюзной, ну от ЮЗ до Беляево подольше. До 20 минут плюс ожидание автобуса. А сейчас по БКЛ 5 минут. А за 15 - 20 доедешь от Каховской до Кунцевской. И условно за 15-20 минут можно было бы доехать от ВДНХ до Войковской или Сокола. А в другую сторону - до Семёновской. Вот о чем речь.

Да всё так. Часто тоже очень наблюдаю картину как на 3*3 сидениях сидят по 2 человека, заняв пустые места одеждой и вещами. А протискиваться на эти сидения сначала надо через забитый тамбур, потом по узкому проходу. Тут конечно, очень некоторые трепетно и совсем не по мужски воспринимают необходимость даже пару остановок стоя проехать. Причём "возможность ехать сидя" преподносится как некое достижение, которого удалось достичь в том числе и каким то особо извратным кружным маршрутом. Всё верно. Поэтому мысль правильная с разделением дальнего пригорода - на ЭП2Д, ближнего (городского электропоезда) - на Иволги. Ну да, для этого должны быть везде полноценные минимум 4 пути и платформы.

Не я понимаю, что после Тагила это все мелочи жизни, и вообще не стоит даже обращать внимание на это нашему стойкому поколению, рожденному в СССР и которое прошло 90-е. Но факт есть факт - к хорошему привыкаешь быстро и оно уже начинает казаться привычным и само собой разумеющимся. Поэтому, да, переход на Автозаводской уже да, не айс выглядит по сравнению с тем каким мог бы быть. Вот тут есть граждане, когда в соседнем разделе обсуждаем прелести Ярославского направления, которые искренне похоже не понимают в чем треш вокзальных пересадок с метро на электричку. Особенно на "трёх вокзалах". Да ладно, парни, вы что серьёзно обсуждать то убожество, которое сделали за транспорт? Он и раньше был чисто атрракционом, а с нынешними интервалами - и подавно. Тем более куда на нём - до Тимирязевской? Включая длинный переход и потом ещё глубокий наклон? Не серьёзно это всё.

Попалась тут полуофициальная схема метро Омска - ну там где 1,5 станции построили. И в отличие от Челябинска и Красноярска перспективы переделки даже в метротрам туманны. Наверное, конечно, Омску нафиг было не нужно тяжёлое метро тем более с 3 линиями и метротрам более подходящий вариант, но интересно как люди мыслили на перспективу и удобство пассажиров. Аж 2 станции были задуманы как кросс-платформенная пересадка: КХТУ, учиться и учиться.

Кстати, там в этом вечно холодном переходе над ТТК аж сплошная приятная триада - холод (неотапливаемый переход), на самих лестницах воняет бомжатиной, на самом мосту - гарью и выхлопными газами. Но это же всё мелочи для олдскул?

О да, особенно скоростной монорельс. КХТУ, как обычно.

Ну да, не айс, согласен. Но тут с пересадками на МЦК в любом случае облом, нужно ЦУ КСЛ делать. Может РАЛ когда нибудь соединят с Бирюлевской на ЗИЛе. Во всяком случае это хотя бы какие то относительно официальные варианты, может когда и построят. А вот с пуском СЛ к Ярославке новая станция на ВДНХ становится ещё менее реальной. Я не вижу отличий между Войковской и Тушинской. Что Войковская это прям Север, а Тушино - нет. Да, тут есть варианты с Д2 но это опять лишние пересадки, ожидания электричек, проще уж через БКЛ. Подозреваю пересадка на Каширской его гораздо больше устраивает.

Лёша, ещё раз для танкистов - БКЛ на юге обеспечивает пересадки ближе к МКАД, КЛ - ближе к центру. Поэтому пересадки типа на Автозаводской или на Дубровке на МЦК не принципиальны. А на севере именно МЦК обеспечивает хордовые связи. Но удобных пересадок с него нет. БКЛ идет в 1 перегоне от Кольцевой. Павильно, Лёша, бинго! Именно поэтому и стараюсь не пользоваться. И на юге для хордовых поездок выбираю БКЛ или КЛ. На юге удобная альтернатива есть, а на севере нет. Где я там живу, абсолютно не важно, по городу я езжу много. И удобная пересадка на Автозаводской пригодились бы.

Большинство во всей Северной части от Митино и до Ярославки. Так же как и Южная часть города условно от Мичуринского проспекта до Марьино - О-Б. Но у них БКЛ в нескольких перегонах от МКАД. Нет Потому что, Леша, другие не удобные пересадки МЦК не так критичны. Так как пассажиры могут в качестве альтернативы пользоваться для хордовых связей старой Кольцевой или БКЛ. А раз мы на севере на МЦК возлагаем такую роль, как связь между линиями, то эти недопересадки уже критичны. Условно хреновые пересадка с МЦК на ТКЛ и ЛДЛ на юге - востоке? Да, хреновые и не удобные. Но пассажир может выбрать как альтернативу пересадку по старой Кольцевой (ближе к центру), либо по БКЛ (ближе к МКАД). А на севере такой альтернативы нет, так как БКЛ идет в одном перегоне от старой Кольцевой. Надеюсь, разжевал для тебя понятно.

Кольцевая старая в помощь. Да, не бывает идеальных вариантов - всегда кому то будет при одном варианте удобнее, при другом менее удобно. Задача в том, чтобы максимально удобно сделать большинству пассажиров. И если бы БКЛ и старая КЛ были бы больше разнесены на севере (также как и на юге) эта задача выполнялась бы лучше. Это тут вообще причём?

Да и в час пик тоже. Всё лучше чем пролезать между сидениями и в узких проходах между.

Потому что не хер ориентироваться на округа. Так или иначе всё пространство условно от Ярославки и уж во всяком случае до Тушино это именно север города. И как ни ориентииуйся, как ни называй в любом случае это никак не меняет того факта что с МЦК нет удобных пересадок ни на ЗЛ, ни на ТКЛ, ни на АПЛ.

Причём тут? Голову включай! Речь про перегон БКЛ. Да всё у них так. (с) КХТУ, блин. Монорельс посчитать за транспорт с его интервалами и скоростью пешехода...

Тем не менее там не полностью обособленная линия и трамвай идёт вместе с потоком через все пробки и светофоры. Ехать даже вне пика от ВДНХ до Преображенской площади не меньше полчаса. Предпочтительный маршрут, который строит Яндекс - на метро, через пересадками по БКЛ. Это минимум в 2 раза больше чем было бы на метро по прямой. И Затон когда то прекрасно вывозился к Коломенской. А людские пробки на ВДНХ на вход и выход из метро достаточно частое явление даже без Мега выставок. Только в них теряется 5-7 минут иной раз.

Ты хоть смайлики ставь, когда троллишь, а то иногда ведь и правда можно подумать что ты на серьёзных щщах такие глупости пишешь? Монорельс? Риалли? Трамвай на совмещенке по всем пробкам? МЦК с неудобными пересадками? Да, даже на Ботаническом саду и Владыкино она не очень удобна (во всяком случае как могла бы быть). Про ГЗЛ и ТКЛ скромно промолчу. (с) Ну понятно, что это не про ближайшее будущее. И явно не при ССС. И МЦК, и БКЛ тут олды обсуждали ещё тоже на уровне фентези. Вот тут как раз вопрос. Оно хоть и самое простое, но не факт что вообще технически возможно, даже если захотеть. Скорее всего там уклон и никакого задела нет.

Речь про то, чтобы вообще в светлом будущем перестроить весь север БКЛ от ЦСКА до Авиамоторной. Через Останкино, ВДНХ и новую станцию с пересадкой на новую станцию на Ярославском направлении. Отдав нынешний участок БКЛ на севере какой нибудь другой линии. Или как вариант - построить Северную хорду условно от Красногорска до Ярославки через Тушино - СРВ - Яхромскую - Бибирево/Отрадное ну и так далее. Как вариан это может быть что то типа ЛРТ (метротрама) с более короткими станциями и трамвайными вагонами. Пока да, всё это фентези, но повторюсь, когда то и МЦК и БКЛ обсуждали как фентези.

Ваше мнение, как всегда очень ценно и авторитетно.

Да просто тупая бюрократия и изврат с планами. Нынешний север БКЛ это бывший участок ТПК так называемого. Решили не дублировать МЦК, но в результате продублировали КЛ. При этом у КЛ с пересадками куда лучше.

Так, много чего нет смысла обсуждать. Из серии - чего обсуждать, если это не реально. Ну пардон, когда то и МЦК и тем более БКЛ казались не реальными. Пришло их время. Так что никогда не говори никогда. Главная ошибка - это пропуск ВДНХ. Это и один из крупнейших ТПУ и одно из самых популярных мест в городе. Возможность уехать не только в сторону центра, а и на запад - восток была бы более чем популярна. И да, никогда не говори никогда. Северный участок БКЛ можно перестроить, отдав нынешний участок другой линии.

Не уверен. Точнее уверен в обратном. Дело не в самом районе. Очень мощные по объёму пассажиров ТПУ могли бы быть на ВДНХ, Ростокино (МЦК, Ярославское направление), Холмогорская или как там её ближе к МКАД с пересадкой на весь куст автобусов и маршруток в Мытищи, Королев и так далее. Так что сравнение с Физтехом и Дмитровкой некорректно. А продление СЛ даст пересадку только на автобусы.

Есть. Я уже не раз на это акцентировал внимание. И это заметили многие и другие пассажиры, далёкие от сильной вовлечённости в транспортные вопросы. Подобное к подобному. В МЦД в более чистых, новых состав и мусорят и ванлалят меньше, и бомжей меньше. Стали чаще ездить обычные пассажиры, которые раньше в том числе и по этим причинам ездили меньше - меньше стало и не приятных явлений. Состав на западном хвосте Д1-Д3 мало чем отличается по метро. На Ярославке же и Павелецком все пока более брутально. И да, по этим же причинам вокзальные пересадки тоже не у всех пользуются "популярностью". Тем более ещё и вокзальные шмоналки в довесок к бомжам и прочим ассоциалам.

Угу, можно подумать он сейчас не забивает станцию, идя с той же выставки и кучи автобусов. Да, конечно, будут пересаживаться, но много пассажиров ушло бы и на новую линию если бы её куда нибудь в районе Белорусской бы продлили от Марьиной Рощи. И да, всё это опять же ошибки того что через ВДНХ не провели БКЛ.