Krendel79

Мне надо было по работе с утра как раз на восток АПЛ. Ну и заодно что то типа посмотреть. Обратно уже через ТКЛ. Толп кстати не заметил ни там, ни на МЦД. Судя по пробке повторюсь похоже все в основном рванули на личные авто. Он просто боится МЦД-3 при задуманной реализации. Ну и видимо человек привык к говносервису РЖД с сего-красными бомжевозками. Чего ещё желать то?

Хотелось бы да полностью глянуть расписание на день. В том числе и какой год. Про дневной перерыв и стоимость уже сказали. По теме: Проехался сегодня днём на «КМ». Малоприятное удовольствие конечно учитывая погоду - выходить и заходить в метро, плюс дурацкий глубокий эскалатор на «ПП». Автобус в принципе идёт быстро, тормозя только на съездах (но это днём). И все равно потеря времени где то минут 30.

Побольше это сколько? 3 ? Я честно даже по поводу 2 сомневаюсь учитывая то что ещё на Белорусский было движение и там кстати электричек было больше. Но повторюсь с интервалами даже 30 - 40 минут эти не транспорт. Транспорт это когда при поездках на подобные расстояния человек не зависит от расписания и под него не подстраивается. Он пришёл на станцию максимум 10 минут подождал и сел на электричку. Именно малое количество рейсов и давало такую низкую загрузку прежде всего. Странно что опять же это нужно объяснять.

Более чем хватало это сколько? 1-2 пары в час? Это транспорт?

Ну кое что изменилось. Тарифы стали тоже более выгодными плюс раньше далеко не каждая электричка шла дальше Рижского.

Стройка понятно но дело и в количестве авто. Не каждые же выходные такие пробки на этом месте. А так понятно что пробки при большом количестве машин образуются сразу там где какие то ремонты или ДТП. Вон на М4 на том же месте на пересечении с ЦКАД пробка большая стала появляться - это именно из за количества машин теперь - помимо того о чем было выше многие ушли с М5.

Нет. Это сегодня после закрытия метро. Это к нашему разговору о том что многие кроме метро не воспринимают что то другое за транспорт и поехали на машинах. Из тех кто обычно ездит на метро. Причём это даже больше Красногорска касается который видно что поехал через Митино. Ну и выезд стоит традиционно на Волоколамку как и выезд через Тушино.

Сегодня какая то мегаЖ... на въезд причём не на традиционных магистралях с востока даже а как ни странно на западе, причём мало того что стоит Новая Рига почти от 1 бетонки до Красногорска но встала вместе с Ленинградкой даже платная М-11. Видимо сошлось несколько факторов - скорее всего крайние тёплые выходные и для многих закрытие дачного сезона, воскресенье, ну и ужасный Вирус видимо сейчас опять все больше отталкивающий людей от электричек.

Иди уже работать в мэрию и ДТ. Там сейчас с таким мышлением специалисты нужны. Спроектируй новую линию метро в Капотню вдоль Севастопольского от «Крымской».

В разных ситуациях надо смотреть и предлагать разные варианты решения. Но в любом случае если мы говорим например о путепроводе автодорога будет дороже просто за счёт ширины путепровода а по эффективности - менее эффективная чем трамвай: одно ДТП и все мост встал в пробке.

Я не виню таких людей и не считаю их какими то там не умными и прочее. У нас с 90-года фактически когда власть забила на НОТ плюс добавились пробки люди стали воспринимать за Транспорт только Метро. И раньше так было при Союзе и поэтому всякие Челябински и Ростовы выбивали себе именно метро, но после 90-х начался просто треш - интервалы, убитый п/с, стояние в тех же что и автомобили пробках...Потом ещё дурникеты добавились. Все тоже включая всякие дневные окна касалось и электричек. На этом фоне метро выглядело гораздо привлекательнее. Поэтому у людей уже мировоззрение такое сформировалось за годы. Сейчас изменения начались в лучшую сторону (один только ЯТ взять с прогнозом прибытия, выделеные полосы, новый п/с, МЦД, МЦК) но так быстро доверие людей не вернёшь, привычки не помечешь. Люди привыкли воспринимать ТФ как «доехать до ближайшего метро», остальное - это уже покатушки для ТФ. Тем более наряду с хорошим вся эта новая сеть маршрутов с идиотскими трассировками и буквенными обозначениями уже местами такая запутанная что даже у ТФ мозг взорвется. Поэтому сейчас и приходится рисовать схемки «Как добраться без метро». Вот именно. Сейчас в Митино после Строгино от центра в час пик поезд со стоячими уходит вечером...

Не вопрос я тоже. Но надо ли строить метро из Тушино в Строгино (по прямой), с Речного в Бибирево и на Лосинку, из Люблино в Новогиреево, ну плюс всякие Бирюлёво, Балашихи и так далее - вопрос спорный.

А чего это нет? А какой ты хочешь пример - давай мегаполисы в Африке и Азии вспомни. Там много где вообще гужевой транспорт в моде. Причём трамвай и метро одновременно это вовсе не так дорого что этим занимаются только всякие Германии и шведы. Даже в нищих Болгарии и Румынии и то и другое есть и развивается. В любом случае дорожное строительство которое так любит наша мэрия выходит гораздо дороже - при этом места дорога в городе занимает гораздо больше чем трамвайная линия а провозная способность меньше. Любое же ДТП - пробка.

Правильно и специально для особо одарённых мозгами поясню - даже с 1 пересадкой на НОТ поедут только те которым нужно именно «Ховрино». Например те кому нужен автовокзал или будущая станция МЦД -3. Остальные особенно на автовокзал (не нищеброды) прыгающие по НОТ с 1-2 пересадками возьмут такси. А будет трамвай без пробок и за 15-20 минут поедут и те кому нужна ЗЛ. Например на «Сокол» или на Речной. И даже на «Белорусскую» вполне возможно. Так понятнее?

Еще раз. Необходимость метро для тех кому нужен центр или пересадки в центральной зоне никто не отрицает. Речь о маршрутах для связи того же Северного и не только с соседними районами и станциями метро. Тем же Медведково или Ховрино. Только не надо про автобус или маршрутку которая на Ховрино едет раз в 30 минут.

Трамвай хорош тем что его можно даже через зелёные зоны строить (автобус же потребует дороги). Например связка Бирюлёво и Орехово - Борисово, через Битцевский и Кузьминский лесопарки и так далее. Дело не в не вывозе. Автобус подвержен пробкам, трамвай может быть сделан так чтобы он в этих пробках не стоял чем сразу привлечёт дополнительных пассажиров. Такие вещи надо объяснять на данном форуме?

Съезди как нибудь в Европу и посмотри как организована работа трамваев в городах. В том числе и в тех где есть метро и городская электричка. Все виды транспорта не должны друг друга заменять а должны дополнять.

Стоп. Никто не говорит если мы о Северном что трамвай заменит метро. Нужно просто и метро и трамвай. Метро чтобы ехать в центр, трамвай для хордовых связей с другими районами. Как раз если что троллейбус - ухудшенная версия трамвая. Странно что все это нужно разжёвывать на данном форуме. Да во многих случаях нужно новое строительство а не трамвай на совмещенке. Но тут я согласен - на кучу дурацких развязок и новых магистралей деньги есть на не всегда удачные по трассировке линии метро - тоже. Понятно что больше бояться народного ворчания по поводу трамвая под окнами ну так проводите разъяснительную работу. Убеждайте, рекламируйте.

Давай без пафоса. Ты тоже несмотря на то что вроде умный человек наверняка не во всех сферах жизни разбираешься где вроде для большинства остальных - ерунда. В любом случае проблема в том что в Москве как что то происходит с метро даже не глобально получается большой гемор. И это «огромная заслуга» в отрицательном конечно плане всего городского руководства начиная с советского кончая особенно нынешним что абсолютно забили на трамвай как достаточно мощное, скоростное и надёжное транспортное средство по провозной способности. Да о чем говорить впрочем если даже на этом форуме не трезвые жители района Северный кричат что им не нужен «трамвай под окнами». Я просто напомню что когда было наводнение в Праге и навернулся весь центральный узел из 3 линий метро глобальной катастрофы не случилось. Трамвай выдержал ну плюс где то пустили тоже компенсационные автобусы. А теперь представь Что будет в Москве если накроется (закроются) большинство станций в центральной части включая КЛ? Собственно поэтому и люди привыкли что метро нет альтернативы как правило - это единственный надежный и удобный вид транспорта. И даже в том что из Тушино в Медведково надо ехать через «Китай город» маразма не видят. Да, МЦД и МЦК помогли, да БКЛ даст некую другую реальность но этого мало все равно и не все реализовано не через одно место а нормально.

Смягчающим но не сильно. МЦД особенно 2 сильно сбоит даже в «мирное время» как будет с большим увеличением пассажарипотока не ясно тем более. Плюс дневные интервалы. Чуток их сейчас сократили но это все равно «не метро». Даже 15 - 20 минут это не 2 минуты. Сейчас надо смотреть загрузку по пробкам какая будет на выезде из района. Днём может и нормально будет на автобусах до ТКЛ в час пик скорее всего только на МЦД. Вполне так же можно доехать до МЦД - 2 на метро или на трамваях. Ну а что забыл про Т19 и 850 до ТКЛ?

Трамваи в Строгино вещь хорошая потому что в основном на обособленке. Трамваи конечно тоже ломаются, но автобусы больше подвержены заторам в одном потоке с машинами. Этого никто не знает и вряд ли даже примерно предположит. Я думаю что все у кого есть возможность поедут до других линий и будут избегать КМ.

Ну тот же Собянин пытается делать что то и что пытается делать хорошо. Что то да, плохо, особенно с НОТ который не автобусы. Что то может не так как хотелось бы и было бы правильно - как с метро. Тем не менее если бы не он - хрена с два ПИД продавили бы на МЖД и даже МЦК. А одни эти проекты очень выручили многих.

Именно так. Речь конечно не о том чтобы лепить трамвай где угодно, но не сделано вообще практически ничего даже если речь идёт буквально о не большом продлении (как на Белорусской) что позволило бы существенно улучшить какие то маршруты. Но да, не сделано ничего. Проще и нужнее эстакады лепить, причём не поперёк, организуя новые связи, а вдоль...

Не сказал бы. Все таки трамвай по выделенке по любому имеет больше стабильности чем автобус пусть даже тоже по выделенке.

На АПЛ начали объявлять о закрытии. «Обратите внимание на стенды с информацией как добраться быстрее». Ну короче все типично по грековски. В каком то вакууме может оно так и есть ну а в реальности на автобусы в час пик до ТКЛ можно смело не рассчитывать, а как будет работать и справиться ли с нагрузкой сырой МЦД и в мирное то время «радующий» периодическими сбоями большой вопрос. Строгино ещё более менее повезло с трамваем. Это кстати в плане привета деятелям которые считают что если есть метро, то трамвайные связи с другими районами и станциями метро при этом не нужны.