Krendel79

Да в принципе я думаю можно любой город взять (примеры как бы есть) и наладить работу маршруток так что никакой ОТ большей вместимости тем более метро будет не нужно. Тут наверное согласен. Но вот возьмём другой пример опять же где федералам стоило бы пошевелиться все же. Возвращаемся к «Метеору» Нижний Новгород - Ярославль. В советское время ходил до Рыбинска. Было кстати сложно найти расписание между остановками по пути. Брал советское ещё опять же. Что имеем? Дубляж (прямое сообщение) авто и ж/д транспортом есть только на конечных участках Ярославль - Кострома и Ярославль и Кострома - Нижний Новгород Ярославль - Кострома. Метеор и автотранспорт одинаковое время от 1. 40 Между всеми остальными пунктами не по реке выходит только с пересадками. То есть даже на участке Кострома - Плёс «Метеор» идёт 1.10, самый быстрый вариант на автобусе с пересадкой по Приволжску - 2.40. Все тоже применимо для Кинешмы и остальных городов по пути.

Тебе уже приводил пример Ульяновск - Тольятти. Может и Самара.

Ну с СПК то в своё время получился определённый прорыв.

А кто у нас спец по судостроению? Есть какие нибудь перспективные разработки по другим видам топлива для удешевления? Ну про атомные ледоколы я в курсе но не так глобально... Или там везде косяки в плане реализации на практике ?

С Окой все сейчас южнее Мурома действительно печально. Но тоже при желании наверное можно что то придумать.

Тут дело не только в топливе. Раньше было плохо с дорогами совсем. И во многие населенные пункты по берегам рек их не было совсем или была какая нибудь грунтовка для трактора. И машин у людей столько не было конечно. Сейчас извини и метро много где не имеет прежней загрузки. Тем не менее во многие обсуждаемые выше пункты до сих пор дороги зачастую очень кривые. И по реке на СПК путь мог бы быть не только интереснее скажем так но и быстрее. Не я все понимаю, время прежнее ушло, но не дело вообще прикрывать любое сообщение по реке. Надо смотреть варианты - может где то например нужно что то малой вместимости но несколько раз в день. Просто это надо думать, заморачиваться, тратиться тем более - понятно что никто не хочет этим заниматься.

Не все повторюсь можно и нужно считать по прямой экономической выгоде. Есть и косвенная, от того что например автобус тем более какое то убитое ... не создаст дополнительного пассажиропотока, а вот СПК создать уже может. То есть люди будут больше кататься, чем те которым нужно только из конца в конец, выходить в населённых пунктах, ходить по музеям, кафе, покупать сувениры. Это будет поддержка на местах. И умный руководитель региона должен все это понимать. Который не умный - пустит «согласованные маршрутки».

А зачем тогда вот КБ заказы дают? Чтобы было, коллектив не растерять? Ну все сказали бы - не выгодно, в новых реалиях смысла в подобном транспорте нет. Закрыли бы. Пусть все на автобусах ездят. Вон в США повторюсь смысла и в пассажирском железнодорожном сообщении за редким исключением не видят.

Самолеты тоже жрут много топлива. Вот велосипед или лошадь - мало...

Я сильно подозреваю на паром там ничего крупнее автомобиля не влезает и ехать надо таки через Чебоксары. Чем СПК в трамвайном режиме изврат я слабо понимаю. Который по пути ещё сделает остановки.

ОТ как идет? Через паром?

Ну кроме идиотизма с городским рейсом все остальное то нормально в принципе. Другое дело что как я понимаю эта модель СПК на дальний межгород все же не айс. Да и опять не договорятся без пинка от федералов. Угу и ехать туда через Чебоксары. Очень «удобно». Так и во всем остальном.

Сейчас уже особо не посмотришь в связи с известными событиями ценники нормально но сомневаюсь что плацкарт из Сибири сильно уступал авиабилету. Так чтобы это стоило дискомфорта в несколько дней пути. Да что ты прицепился к дотациям. Я уже говорил не раз что много что дотируется. Тот же плацкарт убыточен. Проблема в том что часто эти понятия не разделимы. Поверь даже если люди едут в командировку или по делам им вовсе не обязательно ехать максимально быстро или например в максимально скотских условиях...

Детей много. Но едет и просто много семей. Допускаю что других вариантов нет так как самолеты в таких случаях не вывезут всех желающих а на то что есть нет билетов или с кучей пересадок. Наверное тем же кто предпочёл паром из Хельсинки в Питер (тоже же насколько помню сравнительное время в пути) вариантам: - самолетом за 1 час - Аллегро за 4 часа - автобусом или маршруткой которая говорят по Питеру ещё и развозит. Ну тут дольше но тоже не полдня.

Пока да. Какая реальность будет дальше - увидим.

Не знаю как более 24 часов но (которые скорые) Москва - Ебург и Адлер по факту идут с минимумом остановок и на промежуточных почти посадки нет. И кто по твоему едет на например летних поездах на юг которые идут даже с Томска/Красноярска причём на полный маршрут? Понятно авиарейсов не хватает но думаю дело не только в этом.

С подачи местных которые понятно перегрызутся из какой области сколько должен это пока не реально, но посмотрим. Хороший пинок и федеральные деньги когда нужно творят чудеса. В МЦД тоже никто не верил (особенно в то что ж/д что то делать будет в плане новых платформ).

А поезд проигрывает самолету по всем параметрам. Давай отменим нахрен все поезда которые больше 24 часов идут? Греков говорит что и на них «никто не ездит» из конца в конец. Самолеты же есть, из аэропортов по всем окружностям можно на такси/автобусом добраться. Оставим только товарные, ну как в США. Они же живут так и ничего. В Австралии тоже дальнее сообщение - только парк раз в неделю для туристов в основном. Ну Китай только исключение но там все оправдано для любителей деньги считать... Пойми же что на реке также как и ж/д в примере выше есть много мест куда именно водным транспортом если не быстрее то хотя бы комфортнее добраться чем на автобусах с пересадками. Тот же Козьмодемьянск, Макарев, Болгар. Ну про город с дачником вообще молчу... Ерничать конечно можно но думаю если у нас какое то развитие внутреннего туризма все же будет - рейс Ярославль - Нижний Новгород будет восстановлен. Но скорее всего в виде СПК.

Ну это день и как я понимаю с питанием а не 12 часов?

А поезд что сильно быстрее? 8-9 часов? Или на маршрутке комфоинее? Я в курсе про трамвайный режим. Но ты так говоришь потому что есть статистика по продажам билетов или ты так думаешь просто? И что мешает сделать теплоход в трамвайном режиме? На нем тоже мало кто поедет на весь маршрут до Астрахани. Я поясню какая должна быть разница с круизниками. 1 - это регулярность, если не каждый день то хотя бы по каким то леям недели а рейсы круизников получается иногда гораздо реже. 2 - цена. В которую часто включают питание и какую то часть экскурсий. Причём самое главное редко ещё возможность купить тур так чтобы только в одну сторону (или на часть маршрута) чтобы не оплачивать весь маршрут. То есть порядка 2-3 тысяч за полку в каюте от Казани до Самары без питания.

И ты думаешь так ездят одни туристы? А кто по твоему едет (смотри выше) на полный маршрут до Владивостока? Или даже до Иркутска?

По кочану. Ценник посмотри. И время в пути Питер - Хельсинки отнюдь не только туризм. Ну скажем так люди едут в том числе потому что это совмещение определенной романтики путешествия и удобного времени в пути - ночью. После обеда из Питера выехал - утром в Хельсинки. Почему здесь отвергается возможность удобства кому то например плыть ночью и совместить романтику путешествия по воде и удобства расписания ? А так если ко всему подходить исключительно с целью окупаемости и прочего ну давайте грохнем Все дальние поезда? Это ведь уже тоже почти анахронизм. По Грекову вон уже и в Ебург ехать на поезде - изврат. А дальше? Давай с «России» начнём, оставим тоже один «Золотой Орёл» за несколько тысяч долларов или сколько он там стоит? И хватит? Какой идиот поедет сейчас 6 суток на поезде? Да даже меньшее в половину расстояние?

Это с твоей троллячей точки зрения. Вполне можно и нужно совместить туристические и обычные перевозки пассажиров. Почему например паромы из Хельсинки в Питер и из Питера в Таллин не испытывают проблем с желающими купить билеты и поехать, несмотря на дубляж не только авиасообщением подчеркиваю, но и наземным? А по твоей логике конкурентоспособности выгодна была бы только переправа Хельсинки - Таллин.

В Лобне да, абсолютно не нужно. Тем более для связи с Университетом. С Окой видимо да, учитывая обмеление и извилистость но на Волге и Каме надо восстановить движение. Тут проблема только организационная - это требует денег, вложений, дотаций. Зачем все это если «холопы» отлично и на «маршрутке» доедут. И даже быстрее. А так в итоге напоминаю ситевину с ПО который хотел проехать от Казани до Самары но в результате выяснилось что ничего регулярного по воде не ходит и надо всю поездку стыковать к расписанию круизных теплоходов с соответствующим ценником.

Да это все изначально как то было на уровне брела из серии красивой сказки и «хорошо было бы». Кроме переправ в остальных случаях я даже с трудом представляю маршрут где водный транспорт будет иметь фору по скорости и чему то ещё кроме рекреационного отдыха. А скоростных судов сейчас нет и в ближайшей перспективе она вряд ли будут и ценник на них (и дотации соответственно) будут совсем другими. Плюс ещё мало где причалы даже перспективные (если речь не о центре) совместимы с транспортными узлами. Плюс сезонность. Греков думаю все ещё понятнее объяснит. В перспективе повторюсь и то при условии развития внутреннего туризма для чего то регулярного и не только туристического вон наладили бы лучше пассажирское судоходство на крупных реках в ЦФО. Чтобы можно было покупать не туры а билеты на конкретные участки маршрута.