Krendel79

Лучше. Хотя бы тем что контингент часто торчит именно на вокзальных станциях. Да и короче.

Дело не только в том сколько идти, сколько ступенек и прочего. Вокзальные пересадки не очень удобны и приятны и косвенно - они перегружены народом зачастую особенно в пик, люди с вещами, контингент тоже бывает не самый приятный вокруг. Все это мелочи вроде но эти вещи реально отбивают у многих охоту ехать на электричке до вокзальных пересадок. Даже там где они удобны относительно. Так я тоже в теории. А то какова реальность я вижу и так - в условиях когда «забили» на развитие трамвая, когда не строят ЦУ КСЛ - то о чем говорить?

У меня вот 9,1 получается. Но понятно не по прямой. Хорошо пусть 10. В любом случае по сути против то нечего сказать тебе как всегда.

Ну да там как то нет больше городов с населением более 500000... А были бы построили.

Потому что ты пытаешься соскочить. А аналогия тут более чем прямая что если уж в городе с населением 600000 человек развивают метро и строят подземные железнодорожные тоннели и станции то в мегаполисе с населением 15000000 это ещё более чем нужно. Нужен и не один. По хорошему надо было думать чтобы и МЦД 4 под землей соединять а не городить все эти эстакады на Белорусский.

Глобально да ситуацию не улучшить но сделать лучше можно. Например завести НекрЛ и Троицкую до Павелецкой, построить ЦУ КСЛ, новые пересадочные станции в центре. Развивать трамвай хотя бы немного.

Я сильно сомневаюсь что в Хельсинки где скальные грунты строить тоннели сильно проще? Может дело просто в других суммах «другие расходы»?

Нет уж, погоди. Ты сам привёл дурацкий пример. Если уж сравнивать по численности населения то давай сравним Москву с городами Китая по аналогичному количеству населения. Сколько там линий метро, подземных железных дорог, всяких монорельсов... Там насколько знаю метро вводиться в эксплуатацию не станциями а линиями в год. А Хельсинки - если уж по численности населения давай с Ярославлем сравним. В Хельсинки 25 станций метро, городская железная дорога с линией и подземными станциями в аэропорт, развитая трамвайная сеть и то о чем Валера писал - ещё копают подземную систему типа СТ. Вот как со всем этим в Ярославле? Расскажи?

Проехать то через центр можно. Только проблема в том что новые линии сейчас строят так что все равно перегружают те же радиусы которые по идее хотят разгрузить. Без адекватных участков (например той же НекрЛ или Бирюлевской) все равно люди будут переходить на ту же ЗЛ и ТКЛ, потому что да, не всем нужно в центр, но там по прямой можно сделать и нужные пересадки. Да БКЛ даст некую новую реальность но все равно будет удобна далеко не всем...

А Греков график сделал. Как умел И какой в этом смысл? Чтобы не стояла? Или ради нескольких туристов которым «не интересно» вечером ехать в обычной электричке или автобусе?

Ну можешь финов тоже записать в «богатейшие страны» или «люди» Мира. Там «потянули» 8 километров тоннеля при строительстве кольцевой линии в аэропорт с подземной станцией. 8 километров если у тебя плохо с расстояниями это как раз примерное расстояние от «Дербеневской» до «Москвы 3» на Ярославке. А линия в аэропорт, смотри выше? Какой там габарит? Не правильно. Точнее нельзя делать упор только на такое строительство. Да и если даже мы только про говорим то все равно я как то смутно подозреваю что пусть даже 9 километров подземного ж/д тоннеля в центре с несколькими станциями и «нашим габаритом» будут если не дешевле всей Бирюлевской линии метро то уж точно дешевле Бирюлевской линии вместе с Ярославской (а туда метро даже на «фантази планах» не очень рисуют) что не отменяет его нужность уже сейчас. Про удобство в плане пересадочных вариантов по обоим случаям и времени в пути можешь тоже сам прикинуть.

А как «у них» на подобных участках? Ну тот же Стокгольм, Париж, Лондон? У них ж/д габарит меньше?

Ну если без мозгов делать то да. Если с мозгами то можно например построить станцию «Дербеневская» - там метро нет и не будет, дальше пересадка на «Пролетарской» на 2 линии, дальше «Николямская» (метро тоже рядом нет), дальше Покровка/Покровский бульвар, потом либо через «Комсомольскую» либо через «Проспект Мира» выход на Ярославку. Заметь в 3 случаях станции будут там где есть определённые проблемы с доступом к ближайшему метро. Ты уже как Костя стал за всех говорить или за себя под «Мы»?

Я об этом и сказал. Но метро это не одни тоннели а строить глубокие эскалаторные ходы там проблемно и дорого. Проблема в том что вливать мало. Надо это с умом делать.

Да. И даже примерно известно где нарыто. Но решения найти можно всегда, было бы желание. Только деньги. Технологии давно уже необходимые есть. Более того именно в Ленинграде в своё время поставили именно рекорд скорости по проходке тоннеля. И поняли что как и с ЦУ КСЛ работ лет на 5-10 минимум, денег потратиться много а на выходе всего несколько станций и максимум 10 километров. А сколько за это время и деньги можно построить линий в Подмосковье - хоть каждый год открывай новые станции.

Как же им бедным строителям 21 века «Тяжело и сложно». Как же наши предки 100 лет назад в кратчайшие сроки строили метро в центре города, быстро освоив и механизированную проходку, и кстати ещё тогда проектировали глубокие железнодорожные вводы через центр города, соединяя разные направления. Как же они построили позже метро в Ленинграде хотя все кричали что это «почти невозможно», как построили «Горьковскую» на действующем перегоне... А этим все при всей современной технике «тяжело и сложно». По сути не могут прорыть перегон от «Комсомольской» до «Павелецкой» условно, ну ок пусть от «Москвы 3» до «Дербеневской». Да тут никто не доживёт. Когда говорят про такое будущее обычно это значит «никогда», но сейчас надо сказать что было бы хорошо.

Для полноценного запуска пятого маршрута Московских центральных диаметров (МЦД) потребуется строительство глубокого тоннеля в центральной части города. Об этом заявил заместитель руководителя транспортно-инженерного центра Института Генплана Москвы Денис Власов. "МЦД-5 – наиболее обсуждаемый пока проект, по которому не принято окончательного решения. Основная сложность организации транзитного маршрута связана с необходимостью строительства глубокого и протяженного железнодорожного тоннеля фактически в центре города", - сказал Власов журналистам в среду.

И какой в этом смысл на час позже отправления московского из Ярославля?

А тоже хотел выложить. Но у меня не было а поиском не нашёл. Но у них там что интересно метро же в виде РАЛ будет но станцию почему то не посадили.

Я знаю. А сейчас где заправляют «бешенные» которые ни туда ни туда не заходят?

На этот раз с тобой согласен. Хотя бы это пусть сделают уже получится не плохо поднять скорости. Плюс возможно вторые пути на Павелецком ходу (не везде?) Что уж говорить до недавнего времени все поезда на Воронежском ходу заезжали либо в Воронеж либо в Мичуринск, сколько на этом тоже времени терялось.

Ну можно я так понял и через отель если сам бронируешь. Но стоимость не менее 25000.

Обещают от 5 до 15 тем кто в этом году будет отдыхать в России, правда как это технически будет выглядеть пока не очень понятно. Как вычет что ли?

В принципе если построить дорогу так что от Симферополя до Керчи будет 2 часа (против нынешних 6 почти) то эти 4 часа дадут очень многое. По сути от того же Ростова тогда разницы по времени Крым или ЧПК будет немного. А сейчас разница большая ну и соответственно для тех кто едет ещё из более дальних регионов.

Тем не менее участок Рыбное - Узуново построили в рамках этого проекта, но дальше да... Ключевое тут не сама Казань (хотя понятно и туда кто то поедет) а все остальное по дороге. Я ездил минским дневным поездом. Он тоже шёл где то 11 - 12 часов. На населённость не жаловался.