Поезда дальнего следования

[Krendel79]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

 

к сожалению, да. 

 

 

1 час назад, Зеркало сказал:

при той плотности которая на Казанке это означало бы что кто-то другой этот час проиграл...))

Это понятно но тут уж должны быть приоритеты по которым главные фирменные должны идти максимально быстро. 
    Чем Саратов и Волгоград в этом плане хуже не основных причём поездов южных направлений? Вот их, да, можно и на Павелецкий. 

[Фыва Цукен]

дык дело не в том, чтобы с рязанского хода что-то убрать. дело в "бешеной" нитке. 

 

или ты предлагаешь бешеные убирать? тогда это вряд ли. 

[Lopasnensky]

7 часов назад, Krendel79 сказал:

Ладно уж тут даже я согласен что с новым именно ж/д строительством у нас от слова никак.

 

Даже вон участок до Ртищево никак не могут всего лишь электрифицировать. А это тоже дало бы ускорение. 
 

Нв отвернайт - и «Красная Стрела» со временем хода 8 часов. Час бы который хотя бы было можно бы выиграть тоже лишним бы не был. 

Ожерелье-Елец тоже самое. Беспроводной. Но могли бы подускорить если бы шнурок натянули.

[igla]

Там криво очень. Шнурок не поможет.

[Фыва Цукен]

а почему, собственно, электрификация должна повышать скорость? по-моему, из массово производящихся российских локомотивов самый скоростной - это тэп70. 

[Krendel79]

13 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а почему, собственно, электрификация должна повышать скорость? по-моему, из массово производящихся российских локомотивов самый скоростной - это тэп70. 

Уже как то на эту тему говорили. Не помню что там было но да, говорят, повышает. Во всяком случае я что то не помню в России в принципе тепловозных участков где тепловозные скорости хорошие. Кроме теплоЛасточки в Иваново. Ну вроде ещё 63 Самарский поезд должен идти быстро. 
    А так везде как то все не быстро. Взять тот же участок Мичуринск - Ртищево. И сравнить с тем же Казанским даже ходом. 

[Mixalblch]

25 минут назад, Фыва Цукен сказал:

а почему, собственно, электрификация должна повышать скорость? по-моему, из массово производящихся российских локомотивов самый скоростной - это тэп70. 

ЭП2к вряд ли уступает

[Фыва Цукен]

21 минуту назад, Krendel79 сказал:

 я что то не помню в России в принципе тепловозных участков где тепловозные скорости хорошие. 

как говорится, "после - не значит вследствие". просто самые важные линии электрифицированы, и на них же хорошо следят за состоянием полотна. но следят не потому, что они электрифицированы, а потому что они важные. 

16 минут назад, Mixalblch сказал:

ЭП2к вряд ли уступает

точно не помню, но, имхо, таки уступает. 

[Krendel79]

35 минут назад, Фыва Цукен сказал:

как говорится, "после - не значит вследствие". просто самые важные линии электрифицированы, и на них же хорошо следят за состоянием полотна. но следят не потому, что они электрифицированы, а потому что они важные. 

 

Аргумент по делу. Но это не отменяет того что линия на Саратов не важная.  
     Плюс обычный ПИДовский консерватизм и раздолбайство. Линию между Краснодаром и Волгоградом электрифицировали а расписание так и осталось медленное. 
    В то же время когда пинок пришёл - как с теплоЛасточкой или 63 поездом сразу скорости подняли. 

[Фыва Цукен]

19 минут назад, Krendel79 сказал:

Линию между Краснодаром и Волгоградом электрифицировали а расписание так и осталось медленное. 
    В то же время когда пинок пришёл - как с теплоЛасточкой или 63 поездом сразу скорости подняли. 

ну вот именно. 

[FanatOT]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

а почему, собственно, электрификация должна повышать скорость? по-моему, из массово производящихся российских локомотивов самый скоростной - это тэп70. 

Потому что минус полчаса на смену лока в Мичуринске и минус полчаса на смену лока в Ртищеве.

Плюс в Тамбов можно будет наконец дневной поезд запустить.

 

Плюс при наличии фиксированных затрат на обслуживание, питание на участке падает стоимость проезда поезда, что позволяет усилить пригородное сообщение.

Сравни Брянск-Жуковка и Ярославль-Рыбинск.

 

[igla]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Во всяком случае я что то не помню в России в принципе тепловозных участков где тепловозные скорости хорошие.

Рижское направление, Витебское, Варшавское - всё ОЖД. даже ход Ярославль - Псков

 

42 минуты назад, FanatOT сказал:

усилить пригородное сообщение

Ну этим-то точно ни кто заниматься не собирается

[Фыва Цукен]

47 минут назад, FanatOT сказал:

Потому что минус полчаса на смену лока в Мичуринске и минус полчаса на смену лока в Ртищеве.

 

нет, это я, естественно, понимаю (и сам об этом писал). правда, не по полчаса, а минут по 20. ну и следовать в объезд мичуринска, считаю, неправильно (а если заезжать - то надо будет менять направление, хоть на уральском, хоть на воронежском). то есть тут выигрыш во времени - минут 20.

 

но речь, насколько я понимаю, идёт не о данном конкретном случае, а в принципе. 

[Зеркало]

28 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну и следовать в объезд мичуринска, считаю, неправильно

почему?

[Фыва Цукен]

1 час назад, Зеркало сказал:

почему?

крупный город всё же.

[Зеркало]

57 минут назад, Фыва Цукен сказал:

крупный город всё же.

ну есть города и крупнее где не все останавливается...))

[FanatOT]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

крупный город всё же.

Там поездов дохрена. Давайте и Ряжск с Михайловым тогда всем введём? 

[Фыва Цукен]

1 час назад, FanatOT сказал:

 Давайте и Ряжск с Михайловым тогда всем введём? 

эти мелкие. 

[FanatOT]

Дзержинск ещё крупнее. Там много ПДСов останавливаются?

А в Коврове?

[Krendel79]

4 часа назад, Фыва Цукен сказал:

крупный город всё же.

По крайней мере 9 -ку точно в обход можно. В Мичуринске полно поездов которые останавливаются. В том числе и до Саратова. 

[Зеркало]

3 часа назад, FanatOT сказал:

Давайте и Ряжск с Михайловым тогда всем введём?

при СССР Ряжск ЕМНИП был обязательным для всех))

 

1 час назад, FanatOT сказал:

Дзержинск ещё крупнее. Там много ПДСов останавливаются?

А в Коврове?

можно вспомнить что 102 и Краснодар пропускает))

Изменено 14 июля, 2023 пользователем Зеркало

[Фыва Цукен]

12 часов назад, Krendel79 сказал:

По крайней мере 9 -ку точно в обход можно. 

ну если только девятку. 

[Зеркало]

а кстати, почему такая странная конфигурация Мичуринского узла с тупиком в Уральском? там планировалось продолжение куда-то?

[Krendel79]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

а кстати, почему такая странная конфигурация Мичуринского узла с тупиком в Уральском? там планировалось продолжение куда-то?

Я так понимаю это изначально пошло от того что первоначально дорога была построена именно из Москвы до этого вокзала. Ну из серии почему например в Москве первый «Ленинградский» (Николаевский) вокзал был на Каланчевской. Хотя по логике его бы куда то в район Белорусской. Но вот так вышло опять же частная собственность сыграла свою роль.
 

   Возможно и тут также. Где было удобнее и дешевле (без выкупа земли т прочего) там и построили. А потом уже строили продления.

[Yaroslav]

В 13.07.2023 в 15:36, Krendel79 сказал:

Даже вон участок до Ртищево никак не могут всего лишь электрифицировать. А это тоже дало бы ускорение. 

Теперь обещают уже только в 2026-2030 гг.

 

В 13.07.2023 в 22:52, Lopasnensky сказал:

Ожерелье-Елец тоже самое. Беспроводной. Но могли бы подускорить если бы шнурок натянули.

А с этим всё совсем плохо. 2031-2036 годы, считай - никогда...

[Фыва Цукен]

10 минут назад, Yaroslav сказал:

Теперь обещают уже только в 2026-2030 гг.

https://rail-club.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=10833&start=2460#p759552

[Yaroslav]

10 часов назад, Зеркало сказал:

а кстати, почему такая странная конфигурация Мичуринского узла с тупиком в Уральском? там планировалось продолжение куда-то?

Потому что это разные дороги изначально были.

Там всё весьма сложно. 

1) Сначала в 1866 г. общество Рязанско-Козловской ж.д. построило линию Рязань - Козлов (нынешний Мичуринск-Уральский). Дальше они вести линию не планировали, поэтому и возник существующий и поныне тупик.

2) Затем в 1869 г. общество Козлово-Воронежско-Ростовской ж.д. построило линию Козлов - Воронеж, присоединившись к вышеуказанной ветви на 198-й версте (в северной горловине ст. Козлов). При этом они в построили в узле свою станцию Козлов с вокзалом (ныне Мичуринск-Воронежский). Но смена локомотива проводилась в Козлове Рязанско-Козловской ж.д. Нынешней "прямой" линии на Воронеж тогда не было. 

3) В том же году общество Козлово-Тамбовской ж.д. построило линию Козлов - Тамбов, присоединившись к вышеуказанной ветви на той же 198-й версте. При этом построили станцию Козлов-Товарная (нынешнее Турмасово).

4) В 1892 году Рязанско-Козловская, Козлово-Тамбовская и Тамбово-Саратовская ж.д. объединяются в Рязанско-Уральскую железную дорогу с управлением в Саратове.

Коротко говоря, вот так... 

PS. Существующие интересные развязки в узле появились потом.

 

В 14.07.2023 в 21:15, Зеркало сказал:

при СССР Ряжск ЕМНИП был обязательным для всех))

В СССР и "девятка" в Кремлево останавливалась

Изменено 15 июля, 2023 пользователем Yaroslav

[Фыва Цукен]

30 минут назад, Yaroslav сказал:

В СССР и "девятка" в Кремлево останавливалась

[Касым]

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

Может, эр9 имелось в виду?

[Yaroslav]

12 часов назад, Касым сказал:

Может, эр9 имелось в виду?

Нет, я имел в виду скорый фирменный поезд № 9/10 "Саратов". Я говорю про вторую половину 70-х - первую половину 80-х.

При этом тарифная одноминутная остановка в Кремлево была только в одну сторону - в какую, сказать затрудняюсь, не помню.

Кстати, в Павельце-Тульском тогда ещё работало локомотивное депо и была смена бригады у всех пассажирских поездов.