Учет пробок при составлении расписаний

[М.Е.]

Закладываются ли в расписания наземного общественного транспорта задержки, вызванные пробками?

 

Допустим, 789 автобус. На оборот каждой машины даётся 59 минут. При благоприятных условиях (пробок нет, очередей на посадку нет и т.д.) получается, что оборот равен примерно 16+26 = 42 минуты. Получается, что автобус стоит на конечной 17 минут. Такой немаленький резерв времени сделан для уменьшения влияния пробок и прочих задержек, или он просто обязателен? Если автобус увязнет в пробке и затратит на оборот, допустим, 58 минут, то ему придется отправляться с конечной через минуту после прибытия, входя в график? Сколько полагается минимально стоять в пункте А (разумеется, если речь не идёт об обеде)?

[Trotil]

Могу только про свой 205 сказать. В последнем вывешенном расписании пробки стали учитываться. Немного, но стали. Так, аккуратно, чтобы не переборщить.

 

Утром правда, дисбаланс, ИМХО, связан с задачей вывоза большого потока населения к метро (инт. 11 минут в ?.00-8.00, ), (после 13-15 минут)

С увеличением интервала у каждой последующей машины время круга увеличивается на некоторую величину. Зачастую эта величина все равно меньше, чем время, затраченное в пробках на каждую последующую машину (оно, ИМХО, растет быстрее, чем время круга). Но раньше и этого не учитывали.

[Зеркало]

А их учесть невозможно. Ибо время стоячки непредсказуемо. Можно только заложить средневзвешенную величину или максимальную... Но тогда придется водилам разрешать нагон с отстоем на конечной.

[NikOl]

Не учитывается. Могу сказать по 816-му, на последнем рейсе которого я периодически езжу от метро Калужская до Теплостанского проезда. По расписанию он должен в 19.00 отправляться от ВКНЦ, но когда я на нем ехал последний раз, то в 18.50 только приехал на свою остановку. Во сколько он при этом уходил от ВКНЦ обратно - остается только думать...

[Зеркало]

По расписанию он должен в 19.00 отправляться от ВКНЦ, но когда я на нем ехал последний раз, то в 18.50 только приехал на свою остановку. Во сколько он при этом уходил от ВКНЦ обратно - остается только думать...

107902[/snapback]

если нет пробки, то за 15 мин от Теплостанского до ВКНЦ как два байта отослать

[artem_AAE]

В принципе на каждом маршруте можно легко составить статистику оборачиваемости и уже от этого плясать. Но по-хорошему если уитывать пробки тогда надо увеличивать выпуск, а МГТ на это не пойдет...

[М.Е.]

А их учесть невозможно. Ибо время стоячки непредсказуемо. Можно только заложить средневзвешенную величину или максимальную... Но тогда придется водилам разрешать нагон с отстоем на конечной.

107898[/snapback]

Почти предсказуемо, особенно на радиальных трассах. Ну а про нагон с отстоем и я и говорю - в расписании 789 это всё, по-видимому, заложено.

Посудите, если не пробки учитывать, то зачем же тогда каждому рейсу 789-го в беспробочное время стоять на Холмогорской 15-17 минут?

Иначе зачем там ввели 4 машины, если в внепиковое время можно те же интервалы обеспечить и тремя? Ибо реальное время оборота составляет 42-45 мин, а не 59, как заложено. Ну а если на шоссе пробка (в одну сторону), что часто бывает и уже после МГТ-шного утреннего пика (который, как известно, всего лишь до 9 утра длится, а пробки у нас - до 12), то 4 автобуса в самый раз. Я и сам давно заметил, что в пробке на Ярославке от Федоскинской до Северянина как раз минут 10-15 и теряется.

[Алексей_Войнов]

Закладываются ли в расписания наземного общественного транспорта задержки, вызванные пробками?

107894[/snapback]

По какой-то определенной методике - нет. Периодически на всех маршрутах проводятся неафишируемые проверки времени движения, на основе этих данных и корректируется время оборота на разные периоды суток. Часто такие проверки проводятся по просьбе парков из-за хронических опозданий по причине в том числе и пробок.

 

Допустим, 789 автобус. ... Такой немаленький резерв времени сделан для уменьшения влияния пробок и прочих задержек, или он просто обязателен?

107894[/snapback]

Он сделан по другой причине - при вводе нового маршрута все нормы чаще всего рассчитываются исходя не из реальной ситуации на трассе, а по специальной методике на основании планируемой длины маршрута. А уже после периода "прикатки" маршрута проводится обследование реальной его работы и вносятся коррективы в расписание.

 

Если автобус увязнет в пробке и затратит на оборот, допустим, 58 минут, то ему придется отправляться с конечной через минуту после прибытия, входя в график? Сколько полагается минимально стоять в пункте А (разумеется, если речь не идёт об обеде)?

107894[/snapback]

Периодически бывает что из-за задержек и этой минуты нет, и нет стоянки на А вообще. А по плану обычно стандартная стоянка на А - 4 минуты.

 

 

В принципе на каждом маршруте можно легко составить статистику оборачиваемости и уже от этого плясать.

107914[/snapback]

Опыт показывает что точных цифр исходя из таких непредсказуемых явлений как пробки получить нельзя, а оценочные и так используются.

 

Но по-хорошему если уитывать пробки тогда надо увеличивать выпуск, а МГТ на это не пойдет...

107914[/snapback]

При чем тут МГТ? МГТ работает на маршрутах на основе договора с Правительством Москвы в котором четко прописаны цифры оплачиваемых городом перевозок. Само МГТ может увеличить выпуск только за счет снятия машин с других маршрутов, что кстати чаще всего и происходит из-за нежелания города тратить деньги на "какой-то транспорт", но городские власти афишировать это почему-то не любят.

 

Иначе зачем там ввели 4 машины, если в внепиковое время можно те же интервалы обеспечить и тремя? Ибо реальное время оборота составляет 42-45 мин, а не 59, как заложено.

107930[/snapback]

Все еще откорректируется, не надо спешить с выводами.

[Ilya_Petoushkoff]

если уитывать пробки тогда надо увеличивать выпуск

Не обязательно каждому автобусу проходить весь маршрут с самого начала. Пусть один стоит в пробке, а другой его обгоняет другими улицами и сажает пассажиров откуда-нибудь с середины маршрута. Много где такие возможности есть, просто этим никто не занимается.

[amid]

если уитывать пробки тогда надо увеличивать выпуск

Не обязательно каждому автобусу проходить весь маршрут с самого начала. Пусть один стоит в пробке, а другой его обгоняет другими улицами и сажает пассажиров откуда-нибудь с середины маршрута. Много где такие возможности есть, просто этим никто не занимается.

107978[/snapback]

это все хорошо, но в теории. В реальности это поможет на единицах маршрутаов, да еще и крики пассажиров поднимет.

[Suntechnic]

ИМХО нужна работа диспетчеров по факту, т.е. со слежением за ПС, без реальной картинки изменения могут дать худший результат.

[TROLZA]

дааа рассуждать конечно легче

[karelalex]

Не учитывается. Могу сказать по 816-му,

107902[/snapback]

Ну не знаю. Например, при следовании к ВКНЦ автобусу на весь путь даётся 50 минут из них на путь до ЮЗ 15. Так однажды на ЮЗ он пришёл с опозданием 15 минут, а на ВКНЦ прибежал на 5 минут раньше.

[ГАЗ-31013]

это все хорошо, но в теории. В реальности это поможет на единицах маршрутаов, да еще и крики пассажиров поднимет.

107992[/snapback]

Ну почему же, у нас на 368, например, постоянно в час пик когда на одну из конечных приходит 2 машины одновременно, одна из них уходит против потока "конем" без посадки пассажиров. Получается существенно быстрее.

[GrUser]

дааа рассуждать конечно легче

107995[/snapback]

А ещё легче вообще ничего не делать!!!Семечек?

[NikOl]

если нет пробки, то за 15 мин от Теплостанского до ВКНЦ как два байта отослать

107908[/snapback]

 

 

Ну не знаю. Например, при следовании к ВКНЦ автобусу на весь путь даётся 50 минут из них на путь до ЮЗ 15. Так однажды на ЮЗ он пришёл с опозданием 15 минут, а на ВКНЦ прибежал на 5 минут раньше.

107997[/snapback]

 

 

Вот не знаю, как это ему удалось, но когда я на нем ехал от ВКНЦ до Теплостанского (причем пробок практически не было в ту сторону), то все равно весь путь занял минут 35...

[-Автобус-]

если нет пробки, то за 15 мин от Теплостанского до ВКНЦ как два байта отослать

107908[/snapback]

 

 

Ну не знаю. Например, при следовании к ВКНЦ автобусу на весь путь даётся 50 минут из них на путь до ЮЗ 15. Так однажды на ЮЗ он пришёл с опозданием 15 минут, а на ВКНЦ прибежал на 5 минут раньше.

107997[/snapback]

 

 

Вот не знаю, как это ему удалось, но когда я на нем ехал от ВКНЦ до Теплостанского (причем пробок практически не было в ту сторону), то все равно весь путь занял минут 35...

108218[/snapback]

 

На 816 автобусы, похоже, быстрее, чем 199 по ночам летают ...

---

801 маршрут минует все пробки, но даже с Речного вокзала он отправляется когда захочет, обычно минут на 7 раньше расписания..

[ГАЗ-31013]

801 маршрут минует все пробки

108297[/snapback]

Любой маршрут, проходящий мимо ст.м.Речной Вокзал, не может не стоять в пробке по определению.

[-Автобус-]

801 маршрут минует все пробки

108297[/snapback]

Любой маршрут, проходящий мимо ст.м.Речной Вокзал, не может не стоять в пробке по определению.

108392[/snapback]

 

О пробке перед Речным речи не идёт. Каждый автобус 801-ого, заранее стоит на подъезде к остановке возле метро, а отправляется от неё раньше положенного полупустым.

[Юрий А]

!

Предупреждение: Тема почищена Администратором. Антон Евгеньевич, ты опять за старое взялся? Свои провокации оставь, пожалуйста, при себе. Hrzan, а ты поменьше на эти самые провокации реагируй.

[р522тв]

Сегодня на Верейской улице в районе 14 часов творилось нечто. Какие-то АУ заблокировали ( "припарковали") свои тазики на разворотном кольце ул. Ген. Дорохова. 103 и 781 автобусы вынужденны были вставать на Верейской , практически полностью заняв одну полосу. Так как дорога узкая , машины пытающиеся объехать автобусы упирались во встречный поток. Мне удалось преодолеть участок от Аминьевского шоссе до ул. Багрицкого примерно за 20 минут. Во встречном направлении пробка была просто мёртвая , и в ней торчало около 10 автобусов разных маршрутов. на ост. Гродненская ул. народу было человек 50-60. Вопрос к знатокам этих мест : часто ли там возникают трудности с разворотом у 103 и 781.

[АЕ]

Сколько полагается минимально стоять в пункте А (разумеется, если речь не идёт об обеде)?

107894[/snapback]

минимально - 3 минуты

часто ли там возникают трудности с разворотом у 103 и 781.

112737[/snapback]

не постоянно, но возникают. всему виной Vereyskaja plaza

[Нихто]

Сколько полагается минимально стоять в пункте А (разумеется, если речь не идёт об обеде)?

 

минимально - 3 минуты

Не совсем так. Из-за причуд расписания минимальное время может быть и 2 минуты, и даже 1. Причем по РАСПИСАНИЮ, а не по прихоти диспетчера.

[АЕ]

Не совсем так. Из-за причуд расписания минимальное время может быть и 2 минуты, и даже 1. Причем по РАСПИСАНИЮ, а не по прихоти диспетчера.

114624[/snapback]

и где это такое?

внимательно: речь идёт о пункте А.

[Нихто]

и где это такое?

внимательно: речь идёт о пункте А.

Ну понятно, что не о пункте Б.

На 77-м троллейбусе.

На 55-м троллейбусе (самай распространенный интервал там 2 мин., правда маршрут совсем маленький и диспетчера нет).

Зато на 45-м маршруте в пункте Б интервал 2, а то и 3 минуты. (Между высадкой и посадкой 10 метров).