Города, деградировавшие из-за отсутствия ж.д. в них

[Корзухин А.]

В 20.08.2023 в 23:55, igla сказал:

Поэтому заходы возможны только на двушках (которых не выпускают в Онежское озеро!)

Мостурфлотовские "Грин" и "Есенин" (которых в Онегу выпускают) в Белозёрск по пару раз за сезон обычно заходят.

В 20.08.2023 в 21:35, Wh-Censor сказал:

Ну разве что в аппендикс старого обводного канала забуриться- там хотя бы набережная есть. 

Там и встают.

[portenos]

В 21.08.2023 в 03:55, igla сказал:

Пристань в Белозерске как раз есть, но вот сертификат речного регистра она получить никак не может, да еще и дно углубить возле неё надо. Поэтому заходы возможны только на двушках (которых не выпускают в Онежское озеро!), а значит, 90% круизников проскочат Белозерск без остановки.

Могут ли тогда еще быть круизы в Белозерск например от Ярославля и обратно, без Онежского озера? Сам считаю, что у таких перспективы есть. Ведь долгие тяготить начинают, тем более по одному маршруту, у меня так по крайней мере

[igla]

23 минуты назад, portenos сказал:

Могут ли тогда еще быть круизы в Белозерск например от Ярославля и обратно, без Онежского озера?

Пьяный рейс от Ярославля? Очень сомневаюсь, что такой возможно набить. А рейсы типа Москва - Горицы и Москва - Вытегра и раньше были, в т.ч. и на 305-х. Только немного, видимо народ не особо хочет "на север" без Валаама и Кижей

[portenos]

Валаам и Кижи - их часто посещают тоже кратковременными круизами из Петербурга с возвращением в него же

[portenos]

В 30.08.2023 в 19:32, igla сказал:

Пьяный рейс от Ярославля? Очень сомневаюсь, что такой возможно набить. А рейсы типа Москва - Горицы и Москва - Вытегра и раньше были, в т.ч. и на 305-х. Только немного, видимо народ не особо хочет "на север" без Валаама и Кижей

Когда этим летом ездил в Вологодскую область, из Москвы сидячим вагоном, тогда он чуть ли не весь сменился в Ярославле. А там многие садились на круиз, хотя не в Белозерск. И раз так, тогда кратковременные круизы с началом в Ярославле могут быть востребованы

[Корзухин А.]

3 минуты назад, portenos сказал:

И раз так, тогда кратковременные круизы с началом в Ярославле могут быть востребованы

По факту их очень мало. Единично - бывают.

Массово, если не из Москвы, можно круизить из Нижнего, Казани и Самары (везде там есть недлительные круизы).

[portenos]

И из Петербурга еще есть недлительные круизы. Но для Белозерска оттуда уже далеко, даже в один конец.

Что касается туризма в малых городах, то считается, что туда привлечь лучше всего наличием там чего-то уникального, в том числе сказочных и праздничных персонажей. Что делают, начиная с Великого Устюга - но там не только Дед Мороз, и без него много интересного. И вот Галич Костромской области тоже предлагали сделать родиной Емели и щуки. Или золотой рыбки. Но на это тоже много кто претендует, в том числе менее доступный

Edited December 12, 2023 by portenos

[Wh-Censor]

17 часов назад, portenos сказал:

в том числе менее доступный

Интрига. Кто же менее доступный? 

[Фыва Цукен]

ну, в россии довольно много городов, менее доступных, чем галич. например, певек.

[portenos]

Певек вряд ли претендует на роль места обитания персонажей русских сказок. А вот на родину Щучьего веления претендует Белозерск - вот он менее доступный, даже для круизов

[Wh-Censor]

11 минут назад, portenos сказал:

А вот на родину Щучьего веления претендует Белозерск - вот он менее доступный, даже для круизов

Ну тогда комбо получится - там рядом через пантон/паром Липин Бор - родина Золотой Рыбки. Правда дорога была зело плохая. Организовать автобусный трансфер можно из Вологды и/или Череповца. 

[Корзухин А.]

17 минут назад, portenos сказал:

Белозерск - вот он менее доступный, даже для круизов

Естественно, его даже Яндекс-расписания в поиске не выдают, что с "е", что с "ё" 

Град Китеж, понимаешь, попробуй доберись.

 

[portenos]

В Торопце Тверской области железная дорога есть, хотя второстепенная. Относительно недалеко более значительная, хотя тоже не такая востребованная, как раньше. Но появились они все относительно поздно, до них Торопец уже деградировать успел. При этом в Торопце есть что смотреть, он тут и с Тотьмой может сравниться. Но Торопец видимо не стремятся делать туристическим. А в плане транспорта в Торопце не особо. Мне пока кажется, что в Тотьме было лучше. Но Торопец от более значительных отстоит ещё дальше

[igla]

7 часов назад, portenos сказал:

Но Торопец видимо не стремятся делать туристическим.

Ждут спонсора. У самих денег на это нет

[Фыва Цукен]

13 минут назад, igla сказал:

Ждут спонсора. У самих денег на это нет

вообще ржд вполне могло бы организовать какой-нить турпоезд в торопец-осташков. 

[Krendel79]

6 минут назад, Фыва Цукен сказал:

вообще ржд вполне могло бы организовать какой-нить турпоезд в торопец-осташков. 

 

Там как то всё как после бомбёжки. Даже в Осташкове. 

    Вот как насчёт Тарусы? Исправить, так сказать историческую несправедливость, там же и вокзал даже построили когда то.

    Мысль следующая - использовать подъездную ветку в Протвино, построить на неё поворот из Москвы и электрофицировать до Протвино. 

   Можно туда будет запустить несколько электричек. А дальше достроить 20 км до Тарусы (уже без электрификации) и пустить туда какое нибудь ретро. Ну там паровоз опять же... 

    А для регулярных рейсов что то РА образное ну или аналоги со временем. 

    

[Зеркало]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Вот как насчёт Тарусы? Исправить, так сказать историческую несправедливость, там же и вокзал даже построили когда то.

    Мысль следующая - использовать подъездную ветку в Протвино, построить на неё поворот из Москвы и электрофицировать до Протвино. 

   Можно туда будет запустить несколько электричек. А дальше достроить 20 км до Тарусы (уже без электрификации) и пустить туда какое нибудь ретро. Ну там паровоз опять же... 

    А для регулярных рейсов что то РА образное ну или аналоги со временем.

теперь Таруса... Теория Научного Кренделизма стремительно распространялась по России...))

Edited May 17, 2024 by Зеркало

[Фыва Цукен]

8 минут назад, Krendel79 сказал:

 

    Мысль следующая - использовать подъездную ветку в Протвино, построить на неё поворот из Москвы и электрофицировать до Протвино. 

   Можно туда будет запустить несколько электричек. А дальше достроить 20 км до Тарусы (уже без электрификации) и пустить туда какое нибудь ретро. Ну там паровоз опять же... 

 

на всякий случай - ветка на протвино разобрана.

Edited May 17, 2024 by Фыва Цукен

[Krendel79]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

теперь Таруса... Теория Научного Кренделизма стремительно распространялась по России...))

 

Сначала Протвино, будь внимательнее.

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

 

на всякий случай - ветка на протвино разобрана.

 

Ну это дело поправимое. Чем с нуля строить. Даже мост пока есть. 

[Зеркало]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

на всякий случай - ветка на протвино разобрана.

мудрое решение в свете подобных инсинуаций))

[Lopasnensky]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Там как то всё как после бомбёжки. Даже в Осташкове. 

    Вот как насчёт Тарусы? Исправить, так сказать историческую несправедливость, там же и вокзал даже построили когда то.

    Мысль следующая - использовать подъездную ветку в Протвино, построить на неё поворот из Москвы и электрофицировать до Протвино. 

   Можно туда будет запустить несколько электричек. А дальше достроить 20 км до Тарусы (уже без электрификации) и пустить туда какое нибудь ретро. Ну там паровоз опять же... 

    А для регулярных рейсов что то РА образное ну или аналоги со временем. 

    

Чтобы до Протвино ветку оживить,это надо денег,чуть больше,чем вбухали в пиар МЦД. Там какбэ и насыпь местами срыта(или разворованна) и полосы отвода почти нет-впритык дачные участки. Ну мост через Нару само собой перестроить надо. А так..... вряд ли там запустят пасс.движение даже на РАшке-уж очень там профиль тяжёлый а после Протвино тем более холмы да овраги. А так да,идея хорошая. Одно время её хотели реанимировать,что то связано с коллайдером было,да только это на словах и осталось всё.

5 минут назад, Фыва Цукен сказал:

 

на всякий случай - ветка на протвино разобрана.

Не вся. Кое где рельсы ещё не украли. Ориентировачно до Глазово ещё лежат и в самом Протвино.

[Krendel79]

1 минуту назад, Lopasnensky сказал:

Чтобы до Протвино ветку оживить,это надо денег,чуть больше,чем вбухали в пиар МЦД. Там какбэ и насыпь местами срыта(или разворованна) и полосы отвода почти нет-впритык дачные участки. Ну мост через Нару само собой перестроить надо. А так..... вряд ли там запустят пасс.движение даже на РАшке-уж очень там профиль тяжёлый а после Протвино тем более холмы да овраги. А так да,идея хорошая. Одно время её хотели реанимировать,что то связано с коллайдером было,да только это на словах и осталось всё.

 

Ну да местность там холмистая. Впрочем, почему то наших предков, строивших железные дороги даже в горах, у которых из всей механизации 100 лет были в основном кирка, тачка и лопата это сильно не смущало. 

   Было бы желание.

[Корзухин А.]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Впрочем, почему то наших предков, строивших железные дороги даже в горах, у которых из всей механизации 100 лет были в основном кирка, тачка и лопата это сильно не смущало. 

   Было бы желание.

Дык. Желание у тебя есть, так что осталось найти кирку, тачку и лопату

 

[Lopasnensky]

26 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Ну да местность там холмистая. Впрочем, почему то наших предков, строивших железные дороги даже в горах, у которых из всей механизации 100 лет были в основном кирка, тачка и лопата это сильно не смущало. 

   Было бы желание.

Ну вот Рижское направление так и построили-вечнокривым в Подмосковье. А по поводу Тарусы...... там скорее купцы-бояре государи откупились от ж/д,ибо раньше реки было НАШЕ ВСЁ,а по Тарусе как никак сама Ока протекает.

[Фыва Цукен]

39 минут назад, Lopasnensky сказал:

Кое где рельсы ещё не украли. Ориентировачно до Глазово ещё лежат и в самом Протвино.

думаю, недолго им осталось

[Lopasnensky]

12 минут назад, Фыва Цукен сказал:

думаю, недолго им осталось

Да кто знает. Ветку-Серпухов могут тоже подмахнуть. У ДСПшки спрашивал тут за неё,говорит что под вопросом и она. 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Lopasnensky сказал:

Да кто знает. Ветку-Серпухов могут тоже подмахнуть. У ДСПшки спрашивал тут за неё,говорит что под вопросом и она. 

вот подмахнуть ветку серпухов - верю. а в то, что на протвино будут восстанавливать - не верю категорически. а уж строительство железки в тарусу - это полный бред.

[Krendel79]

37 минут назад, Lopasnensky сказал:

Ну вот Рижское направление так и построили-вечнокривым в Подмосковье. А по поводу Тарусы...... там скорее купцы-бояре государи откупились от ж/д,ибо раньше реки было НАШЕ ВСЁ,а по Тарусе как никак сама Ока протекает.

 

Да, так всё и было. 

14 минут назад, Фыва Цукен сказал:

вот подмахнуть ветку серпухов - верю. а в то, что на протвино будут восстанавливать - не верю категорически.

 

Если что то научное великое там будет реализовано - все может быть. 

[Зеркало]

43 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

а уж строительство железки в тарусу - это полный бред.

ну так в Суздаль и Плес не вышло, может хоть тут...))

[Krendel79]

56 минут назад, Зеркало сказал:

ну так в Суздаль и Плес не вышло, может хоть тут...))

 

Что значит - не вышло?  В Приволжске родили станцию с целым ТПУ. Не жирно, конечно, но больше чем ничего. 

    На самом деле у нас многое в стране делается как пора бы понять вне законов "экономически выгодно". Где то "к счастью", где то "к сожалению", но как то так. 

    Как то там совпали интересы, пересеклись амбиции, кто - то смог до Царя через несколько голов достучаться и вуаля - в Карельские перди едут теперь целые шатлы туристов, едет поезд из Йошкар-Олы в 2 вагона, построили вон дорогу на Красную Поляну дорогущую. Была ли она "экономически обоснована"? Нет, это требование МОК было. 

    Посмотрим, может когда то и в обсуждаемых тут персоналиях звезды сойдутся под вариантом "развитие и популяризация внутреннего туризма".

    Были бы власти Суздаля чуть по активнее тоже могли бы пробить бы себе не только реконструкцию автодороги. Я не говорю обязательно про железную дорогу, это мог бы быть какой-нибудь трамвай там или троллейбус - электробус междугородний. Ну какая то транспортная фишка. Кроме убогих автобусов малой вместимости. 

    И пофиг будет на экономику. И в чем то это будет хорошо. Потому что есть такое понятие как косвенная  прибыль. 

Edited May 17, 2024 by Krendel79