Пробки в метро !

[Гость]

В час пик а на днях заметил что не только в чса пик народ на переходах с станций на станцию стоит - и реальная пробка ! Душно , долго и приходит единственная мысль - а что дальше ? колличество людей в Москве увеличивается а метро и переходы никак не меняются и не расширяются

Комсомольская кольцевая - выход в город... Проспект мира кольцевая на радиальную ...Киевская кольцевая ,переход на филевскую линию и т.д

 

Давайте обсудим эту тему -

 

Ваше мнение !? Ваше впечатление ?!

[Татьяна Леонидовна]

Да уж,тяжёлое положение,но вряд ли будут расширять переходы метро,для этого придётся закрывать эти самые загруженные переходы и тогда загруженными окажутся соседние станции,да и времени это займёт очень много!

В скором времени откроют Строгинско-Митинский участок Арбатско Покровской линии и тогда появится на этой ветке ещё один переход на филёвскую линию и это может быть немного разгрузит Александровский сад,а то там в час пик трудно пробраться на платформу в сторону Крылатского!

[Гость]

Мне кажется, что реально может помочь строительство второй и третьей кольцевой линии, но на это уйдёт очччень много времени и денег!

[житель ЗАО]

Киевская кольцевая ,переход на филевскую линию

149669[/snapback]

Ну конкретно этот переход наоборот должен "облегчиться" за счёт того что Молодёга-Крылатское отойдёт АПЛ а переходов Кольцо-АПЛ аж два причём один из них не так уж чтоб нагруженный был. А вот справится ли единственный выход с Киевской-АПЛ ещё большой вопрос, по хорошему там нужен 2 выход на Б. Дорогомиловскую (только выход без переходов)

[Suntechnic]

Кстати, расширение переходов вещь довольно опасная. Т.к. толпы у эскалаторов гораздо безопасней толп на станциях.

А вот с inet user-ом согласен на 100%. Хотя 3-я кольцевая мжет быть по сути и трамваем, и монорельсом, неважно. Главное, что она должна быть интегрирована полностью в сеть метро.

[Ефимов Павел]

Курские- как и Бил-Боровицкая эффект двойной воронки.

Первое объезжается, второе никак.

Ещё рекорд- у подруги 20 минут на выход на Семёновской (шли к "Московским товарам"). Я, разумеется, на электричке.

[Антикарг]

Стараюсь избегать!

Используемые методы:

1) спринт к эскалатору, обгон оравы.

2) выходить из вагона в тех местах, откуда спринт не понадобится

3) перепрыгивание ограничительной шняги

 

Если ни один из методов не годится (например, на ПК), использую наземные пути подъезда.

[Виталий Шамаров]

Переход "Пролетарская" - "Крестьянская застава" скоро разгрузится. Лучше его сделать было нереально из-за большой разницы в глубине залегания станций. "Пролетарскую" строили тогда, когда Люблинской линии ни в каких планах не было. Но вот с "Парком Культуры"-кольцевой, конечно, допустили ошибку. Слишком короткий центральный зал и мало ниток эскалаторов.

[ВАЗ 21053]

Надо было делать разветвеленную систему подземных переходов на Крестьянской (там один выход), а также сделать собственный выход вдругом торце станции. Возможно это бы привлекло дополнительных пассажиров на ЛЛ и разгрузило бы переход и Пролетарскую, на которой в сторону центра фиг влезешь. Еще меня добивает малое количество информации в НОТ про м.КЗ: хорошо бы на всех трафаретах и информаторах вместо Пролетарской записать "м.Крестьянская застава".

[Виталий Шамаров]

хорошо бы на всех трафаретах и информаторах вместо Пролетарской записать "м.Крестьянская застава".

149728[/snapback]

Зачем? Дополнительные пассажиры на Люблинской линии появятся после открытия "Сретенского бульвара" и "Трубной". И переход разгрузится. И второй выход на "Крестьянской заставе" не нужен.

[Apollo]

Я это уже писал вот в этой теме, но хочу ещё раз повторить и в этой теме, так как информация довольно важная и может существенно съэкономить Ваше время.

 

На время (до 06.10.07, если не ошибаюсь) стала не удобной утром станция метро Тимирязевская - в связи с ремонтом эскалатора (одного из трёх) на спуск утром в час-пик доступен только один эскалатор, вместо двух, как обычно + мешается для прохода поставленая изгородь. Результат - длинная толпа людей от эскалатора, через турникеты и выходящая за пределы вестибюля. Настоятельно рекомендую по-возможности избегать этой станции и пользоваться соседними. В частности: утром садиться на Тимирязевский на тролейбус маршрута 47, 47к, 56, 56к, 78 или 78к или на автобус маршрута 206 (в сторону области) и ехать до станции метро Петровско-Разумовская (4-ая остановка) - там эскалатор уже отремонтировали (да и вообще их там четыре) и дорога в том направлении утром свободная. Для сравнения: доехать от Тимирязевской до Петровско-Разумовской и спуститься на платформу у меня вчера ушло 11 минут, а сегодня я спустился на платформу Тимирязевской через 13 минут после прохода через турникет (сколько стоял ещё до турникета - не знаю, не засеккал).

[Виталий Шамаров]

Но за троллейбус придётся заплатить от 15 до 25 рублей. Найдётся очень много (скорее, вообще большинство) желающих потратить эти деньги иначе.

Я бы не поехал от "Семёновской" до закрытой "Электрозаводской" на автобусе. Как бы пешком не вышло быстрее.

[Ефимов Павел]

не понял смысл высказывания про автобус М...

[Виталий Шамаров]

Смысл? Автобус платный, сплошь ОБВ 4 и 10 парков, посадка длительная. А пешком недалеко...

[Ефимов Павел]

Я купил сезонку на 4 месяца вокзал-Сортировочная за 912 руб.

Причём часто отдаю своим попутчикам, и беру билеты в кассе.

Хотя надо ехать:

Московские товары

пл. Журавлёва (но пока туда рано). Сюда не попадёшь иначе.

церковная лавка-пакеты (ост. Переведеновский пер.)

ИД Риа-Новости

ещё одно место рядом с "Ларес"

Светит ещё пара мест.

 

Ещё Бакунинская 13 (Не знаю уже, как лучше добираться- ЗАПУТАЛСЯ)

[Виталий Шамаров]

Откуда до Бакунинской улицы нужно добираться?

[GrUser]

Кстати, вопрос в связи с этим- кто определяет количество работающих эскалаторов на спуск/подъём и количество работающих касс в вестибюлях? Несоответствие и того и другого количеству пассажиров также частенько увеличивает время поездки...

[Гость]

Да дело даже не в колличестве касс и эскалаторов

Дело просто в отношении Московского правительства ,руководства Метрополитена к главной проблеме (во как замахнулся но думаю что в точку )

 

Транспортное сообщение одна из важных проблем в большом городе - а у нас все обсуждают и решают а пока построят одно , опс а уже не актуал и надо еще такого штук 10 . то как растет Москва скоро все встанет и метро и дороги ! если честно то просто интересно чем это закончиться

 

и это реально заметно практически каждую неделю

[NikOl]

А еще в ЧП невозможно выйти с Комсомольской-кольцевой к Ленинградскому и Ярославскому вокзалам. Порой из-за того, что там пробка чуть ли не во всю длину коридора, в которой стоишь до 10 минут, я опаздываю на электричку

[Denis L.]

Дело просто в отношении Московского правительства ,руководства Метрополитена к главной проблеме (во как замахнулся но думаю что в точку )

149862[/snapback]

В точку-то, может быть, и в точку, да где ж СРАЗУ столько денег взять, чтоб разом избавиться от всех транспортных проблем.

И что делать, если население в городе растет и растет? Тут задачка не только столичного масштаба, однако...

[Гость]

Переход "Пролетарская" - "Крестьянская застава" скоро разгрузится.

149726[/snapback]

За счёт чего это, позвольте узнать? На КреЗе выходит процентов 30 пассажиров Люблинки. Причём большинство из них именно на переход.

Лучше его сделать было нереально из-за большой разницы в глубине залегания станций.

149726[/snapback]

А зачем почти наверх-то народ тащить? Впрочем, на Чкаловской то же самое. И сделали это IMHO не из-за глубины залегания, а банально из экономии.

И второй выход на "Крестьянской заставе" не нужен.

149733[/snapback]

Один выход на КреЗе - тоже из экономии. Именно из этих соображений передумали делать "Площадь Суворова". А на Сретенском будет не один, а 0 (ноль) выходов - тоже из тех же соображений.

И что делать, если население в городе растет и растет?

149936[/snapback]

Строить метро надо. И второе кольцо тоже надо, и немедленно. Хочет Лужков денег давать, не хочет - всё равно, если не озаботиться этим в ближайшие 2-3 года, то при нынешних темпах роста Москвы московский метрополитен просто лопнет от натуги. Особенно волнует увеличение этажности на той же площади. Представьте себе, если на месте каждой хрущобы на Филёвском Павке - Пионерской вырастет 22 этажа вместо пяти - во что превратится "филёыка?". А там уже и сейчас на "Киевской" переход сделать проблематично.

[Apollo]

А на Сретенском будет не один, а 0 (ноль) выходов - тоже из тех же соображений.

 

Позвольте с Вами, уважаемый, не согласиться. На Стретенском бульваре не строят ПОКА вестибуль, так как не могут договориться о перекрытии... эээээ... хоть убейте... не помню какой площади. По причине отсутствия выхода его и не планируют открывать вместе с Трубной, а значительно позже... У Стретенского Бульвара должен быть свой выход, иначе Тургеневская и Чистые пруды загнуться...

 

Первоисточник: Газета «Метростроевец» от 18-05-2007 N18, статья "Всё ближе пуск"

...Для выхода пассажиров на поверхность сдаем «Трубную» с пересадкой на «Цветной бульвар». «Сретенский бульвар» к 1 сентября пока остается, как мы говорим, на проход. То есть на этой станции поезда останавливаться не будут, поскольку не сделан выход в город. Наклонный ход был начат, но потом заморожен, и до сегодняшнего дня работы на Тургеневской площади по сооружению наклона не ведутся. Городские службы не дают разрешения на ограждение строительной площадки, для этого надо менять схему движения транспорта. А там ведь не только наклонный ход, но еще и вестибюль нужен, для строительства которого необходимо перекрыть практически всю Тургеневскую площадь и прекратить по ней движение транспорта...

 

...К Новому году здесь можно будет принять пассажиров. Если эту станцию пускать без выхода в город, как пересадочную на «Чистые пруды» и «Тургеневскую», то это, на мой взгляд, создаст дополнительные проблемы. Дело в том, что и на «Чистых прудах», и на «Тургеневской» всего лишь трехленточные эскалаторы, которые и сейчас с трудом справляются с потоком пассажиров на выход. Когда сюда присоединится еще и «Сретенский бульвар», то метрополитену придется решать сложную проблему организации входа и выхода пассажиров на этих станциях...

[Ramirez]

1.Напомню что в более старых Лондонских,Парижских метро проходы намного уже-всё равно справляются.Хотя у нас наибольший объём перевозок в мире,так что здесь мы равны.

2.Для СТЛ.Как то я выезжал в Пражки в 7-40-7-45:народу мало.Через 20 минут- Так что лучше раньше выехать-перейдёшь с меньшим количеством задержки.

колличество людей в Москве увеличивается а метро и переходы никак не меняются и не расширяются

149669[/snapback]

Помните Партию Жизни?Она много говорила о ММ,что переходы не расширить...Но если эскалаторы сделать только узкими(купить за границей) то где 3 эскалатора станет 4-очердь на подъём уменьшится! Неплохая идея ИМХО.

3.Искать работу у дома,минуя пик в метро...

[Никита М.]

1.Напомню что в более старых Лондонских,Парижских метро проходы намного уже-всё равно справляются.Хотя у нас наибольший объём перевозок в мире,так что здесь мы равны.

С нашими темпами прироста населения скоро точно не справимся.

Помните Партию Жизни?Она много говорила о ММ,что переходы не расширить...Но если эскалаторы сделать только узкими(купить за границей) то где 3 эскалатора станет 4-очердь на подъём уменьшится! Неплохая идея ИМХО.

Идея неплохая, но почему опять приходится слышать "купить за границей"? Мы уже ни на что не способны?

3.Искать работу у дома,минуя пик в метро...

Увы, для большинства людей это невозможно. Потому и идут огромные потоки людей из Подмосковья, тем самым внося значительную лепту в перегрузку метро.

[Suntechnic]

Но если эскалаторы сделать только узкими(купить за границей) то где 3 эскалатора станет 4-очердь на подъём уменьшится! Неплохая идея ИМХО.

149981[/snapback]

Глядя на прозрачные эскалаторы в торговых центрах, можно конечно долго облизываться, сколько их влезет в стандартный эскалаторный наклон метро, НО. Для полнейшего облома стоит вспомнить, что максимальная длина такого эскалатора сильно ограничена, как и ограничена надежность и ремонтопригодность его. Для метро такие эскалаторы - не покатят.

[житель ЗАО]

А зачем почти наверх-то народ тащить?

149942[/snapback]

На Пролетарке переход можно было либо сделать через существующие вестибюли, либо делая верхнее примыкание (заделов под пересадку как например на Каширке никаких не было). Второе и было сделано

[Ramirez]

С нашими темпами прироста населения скоро точно не справимся.

150028[/snapback]

Спустись в подземку Парижа-там мигрантов много.Так что не только мы не справимся А вообще ИМХО нужны 2 меры.1.Строительство новых линий,а не только удлинение;кольца.2.На трёхгранке лежит статейка 70-ых,где руководство ММ обрращается к начальству (МПС СССР) закрыть станцию Выхино.А почему бы и нет?Жители района и Вешняки смогут юзать.В-общем по возможности закрыть пересечения с метро,сделать новые платформы за 2 км от нынешней и самое главное:сделать единую Московскую тарифную зону-хочешь едь до метро и плати за билет или прямо до вокзала к работе,но цена будет одинаковой.Гаев это осуществить не сможет,а вот у мера и замов связий побольше,неплохо бы им надавить на РЖД

Идея неплохая, но почему опять приходится слышать "купить за границей"? Мы уже ни на что не способны?

150028[/snapback]

Во многих местах где ставят узкие эскалаторы(и в ММ в т.ч.,но только не на новых станциях)-импортные.Там технология проработанная,нету поломок,с гарантией лучше.Надо чтобы мировые производители шли в РФ(чтоб правительство зазывало) и тогда эскалаторы будут строится у нас и закупать будут их.

Потому и идут огромные потоки людей из Подмосковья, тем самым внося значительную лепту в перегрузку метро.

150028[/snapback]

См.выше

Глядя на прозрачные эскалаторы в торговых центрах, можно конечно долго облизываться, сколько их влезет в стандартный эскалаторный наклон метро, НО. Для полнейшего облома стоит вспомнить, что максимальная длина такого эскалатора сильно ограничена, как и ограничена надежность и ремонтопригодность его. Для метро такие эскалаторы - не покатят.

150043[/snapback]

"Но почему же тогда бывшие наши партнеры по соцлагерю предпочли зарубежную технику сразу же, как только метрополитены Праги и Будапешта открылись для рынка, отказались от наших надежных машин, исправно служивших им не одно десятилетие, не взирая даже на отсутствие у новых поставщиков опыта эксплуатации эскалаторов больших высот?

 

Уж очень разнится технический уровень и массогабаритные характеристики отечественной и зарубежной техники. В Будапеште, например, четыре эскалатора фирмы Orenstain & Koppel поместились в тоннель, где раньше хватало места только трем нашим ЛТ-3." Взято отсюда: http://www.metro.ru/analytics/escalator/ .В Будапеште такое мелкое метро 5 метров глубиной как эскалаторы в торговом центр?

[Антон Чиграй]

Конкретно будапештские ЛТшки были с перепадом 24 метра. Вот только забыли там упомянуть, что конкретно будапештские Оренштайны имеют более узкие ступеньки, за счёт чего они собственно и влезли в наклон. Идти вдоль ряда стоящих там уже не получится, можно только стоять в шахматном порядке.

 

P.S. Весь раздел http://www.metro.ru/analytics/ - чистейшая реклама. А в названии фирмы-изготовителя в статье ошиблись - пишется оно, разумеется, Orenstein&Koppel. Причём фирма эта уже не существует - в том же 1996 году эскалаторное подразделение было продано Kone.

[Гость]

не строят ПОКА

149961[/snapback]

Вот это "пока" и смущает. Мы уже знаем "пока" на Люблинской линии, растянувшиеся на несколько лет (пересадка на КреЗе и станция Дубровка), знаем "пока", которое кончится неизвестно когда (а, может, будет и вообще "замято") - пересадка на кольцо с Достоевской. Как долго продлится "пока" на Сретенском? Я слышал разговоры, что к Новому Году станцию всё же откроют, но без отдельного выхода. Пока.

Замечу, сто во времена СССР все линии строились гораздо быстрее и сдавались в полном объёме сразу, без "пока".

Что ж, пока попредполагаем, а потом, посмотрим.

[rvu]

Замечу, сто во времена СССР все линии строились гораздо быстрее и сдавались в полном объёме сразу, без "пока".

 

Вспоминается, как открывали ветку в Орехово-Борисово. После торжественного открытия к какой-то там годовщине, линия на несколько месяцев была закрыта на доработку.