Международное сообщение от Москвы

[metrofanat]

20 часов назад, anatoliy сказал:

 Вариант через Азербайджан само собой отпадает, хотя я не армянской национальности.

А в чём тогда проблема с Азербайджаном?

[anatoliy]

Дело в том, что у меня в загранпаспорте много штампов Армении. Ещё такими яркими цветами - красным, синим. 

Азеры настроены к армянам весьма воинственно, прямо зарезать могут, друг к другу их не пускают собственно, война идёт уже лет тридцать.

Ещё  в меня  в багаже было достаточно атрибутов Армении, как скажем магниты i Lobe Armenia, многочисленные карты Армении
где Нагорный Карабах (и даже больше) включён в территорию Армении, которые раздают бесплатно по прилёте,  а также в гостиницах,короче багаж, с корорым на территорию Азербайждана меня явно не пропустят. И что со всем этим делать? Выкидывать? Отправлять почтой из Грузии:

Был кончено вариант сначала посетить Азербайджан, но была такая неожиаданная командировка в Ереван.

Для большинства смертных вариант  воспользоваться железкой в Батуми - это прилететь в какой-нибудь более дешёвый аэропорт (Тбилиси, возможно Кутаиси, Ереван тоже катит), и оттуда добираться до Батуми уже поездом. Днём там ходят скоростные 2-этажный поезда, но мой ночный был по сути сидячей электричкой с мягкими сиденьями. Еле заснул в нём, потом отсыпался ещё в Казбеги.

[portenos]

В 09.05.2019 в 10:39, igla сказал:

Вот именно. Слишком большой крюк по ж.д. получается.

А ведь до 1940-х по железной дороге в Закавказье можно было попасть только со стороны Каспийского моря. Не было и линии Астрахань-Махачкала до 1950-х. И воздушного транспорта в то время еще не было. Но для перевозки грузов по-видимому тогда и существовавшим крюком довольствовались. А пассажиров было меньше, ведь курортом причерноморская Грузия стала уже в советское время, когда там были осушены малярийные болота

[portenos]

При закрытии Грузии ожидается рост в том числе турпотока в Азербайджан. С Азербайджаном имеется железнодорожное сообщение, хотя недостаточное даже для юга России. Через день - поезд из Ростова-на Дону, а из Астрахани два раза в неделю. Есть ещё самолёт Астрахань-Баку. Поэтому может быть нужно или усиление существующего сообщения между Азербайджаном и югом России, или для туризма - организация маршрутов Астрахань-Баку. Такие есть с выездом из Астрахани, там можно брать. Возможно и в других регионах могут так продавать. А совместить Астрахань с Баку - мне кажется, так лучше всего будет. Отдельно же в Астрахань и Баку, на 3 дня в каждом, с вылетом из Москвы - смысла мало  

[rvu]

9 минут назад, portenos сказал:

При закрытии Грузии ожидается рост в том числе турпотока в Азербайджан.

 

И Белоруссию.  

[portenos]

3 минуты назад, rvu сказал:

 

И Белоруссию.  

По-моему сопоставлять Белоруссию с Грузией и Азербайджаном нельзя. Это и культура разная, и территориально в разных направлениях. Для юга России Азербайджан территориально ближе Белоруссии

[rvu]

20 минут назад, portenos сказал:

По-моему сопоставлять Белоруссию с Грузией и Азербайджаном нельзя. Это и культура разная, и территориально в разных направлениях. Для юга России Азербайджан территориально ближе Белоруссии

 

Я про транзит в Грузию. У Минска и Баку опыт уже есть.

[Фыва Цукен]

32 минуты назад, rvu сказал:

У Минска и Баку опыт уже есть.

основной, имхо, у еревана. но минск и баку тоже вполне подходят.

[portenos]

Кто южнее Москвы, те в Грузию скорее через Азербайджан или Армению поедут, чем через Белоруссию. А поток есть - кроме туристов это имеющие в Грузии родственников или недвижимость

[Фыва Цукен]

8 минут назад, portenos сказал:

Кто южнее Москвы, те в Грузию скорее через Азербайджан или Армению поедут, чем через Белоруссию

будет от цен на билеты зависеть. ну, и от наличия удобных рейсов. остальные факторы несущественны.

[anatoliy]

Я так понимаю, основные  курортники Грузии - это жители северокавказских республик, которым в Грузию на личном авто просто ближе ехать, чем в Сочи.

Надо понять, какую часть курортников перевозили самолёты.

[igla]

В основном грузин, обзаведшихся российскими паспортами.

[anatoliy]

Из Азербайджана и Грузии необязательно лететь самолётами, т.к. цена тамошнего рейса будет сравнима с ценой перелёта из Москвы.
Ходят поезда Баку-Тбилиси и Ереван-Батуми, можно также на маршрутке и иным способом.

[portenos]

В 27.06.2019 в 13:37, portenos сказал:

С Азербайджаном имеется железнодорожное сообщение, хотя недостаточное даже для юга России. Через день - поезд из Ростова-на Дону, а из Астрахани два раза в неделю.

А из Казани и Самары, хотя они ближе к Баку, чем Москва, железнодорожного сообщения с Баку нет. Хотя авиасообщение есть. И опять появилось железнодорожное сообщение Баку с Киевом, тоже раз в неделю, от Баку до Волгограда и дальше по общему направлению в одно и то же время по разным дням, раз в неделю. С этого создаётся впечатление, что поезда из Баку в Москву и Киев нужны разве что для имиджа. И может быть для обеспечения транспортом посольств. И украинских трудовых мигрантов на юг России ещё можно так возить

[portenos]

В 26.09.2018 в 22:17, igla сказал:

напоказ. А скорее, по личной просьбе неких высокопоставленных чинуш, чьи родственники не любят/боятся летать самолётами.

После 8 декабря, согласно tutu.ru, больше нет прямых поездов в Европу и через Белоруссию. Ещё раньше не стало поезда в Прагу. По-видимому по той же причине, что уничтожила поезда в Европу через Украину, и ещё сокращает рейсы в Белоруссию. Но в Европу поезда всё равно не выдержат конкуренции с авиатранспортом. 

[Фыва Цукен]

14 минут назад, portenos сказал:

После 8 декабря, согласно tutu.ru, больше нет прямых поездов в Европу и через Белоруссию.

врут.

 

просто расписание не до конца согласовано на новый график.

[rvu]

25 минут назад, portenos сказал:

Но в Европу поезда всё равно не выдержат конкуренции с авиатранспортом. 

 

Я как-то ехал в Москву из Берлина. Когда вошел в купе, там уже сидела девушка, ехавшая от Парижа. Я удивился, говорю, что Берлин еще куда ни шло, но зачем от Парижа. Говорит, что боится самолетов. 

[portenos]

Пока что международные поезда из России отменены в связи с эпидемией. Но в дальнейшем они могут появиться, не обязательно из Москвы? 

[igla]

8 часов назад, portenos сказал:

Но в дальнейшем они могут появиться

Могут появиться, а могут и не появиться

8 часов назад, portenos сказал:

не обязательно из Москвы? 

Не обязательно. Гродеково - Суйфынхе и Читьа - Маньчжурия - точно не из Москвы. Питер - Хельсинки - тоже. А вот поезда из Москвы в Берлин, Париж, Ниццу и Прагу скорее всего прикроют навсегда

[rvu]

4 часа назад, igla сказал:

А вот поезда из Москвы в Берлин, Париж, Ниццу и Прагу скорее всего прикроют навсегда

 

Почему ты так думаешь?

[portenos]

4 часа назад, rvu сказал:

Почему ты так думаешь?

Может потому, что Евросоюз для России не скоро ещё откроется. А сами европейцы вряд ли будут тратиться на убыточное. Как только там на большие расстояния передвигаются самолетофобы и не имеющие личного транспорта. Возможно что они это и не делают, когда есть информационные технологии

[igla]

4 часа назад, rvu сказал:

Почему ты так думаешь?

Потому что для ФПК они приносили сплошной убыток, а денег ВТБ больше не даёт.

[portenos]

1 час назад, igla сказал:

Потому что для ФПК они приносили сплошной убыток, а денег ВТБ больше не даёт.

На территорию России заходили и поезда других государств. Насколько только они были для тех государств убыточными

[неспящий пассажир]

25 минут назад, portenos сказал:

На территорию России заходили и поезда других государств. Насколько только они были для тех государств убыточными

Речь выше шла о Ницце, Париже, Праге и Берлине. По ним ходила ФПК. Для УЗ российские направления вроде были  прибыльными. Наверное и ЛДЗ в Ригу тоже с такими ценниками не в убыток каталась (да и зачем им это надо).

[igla]

47 минут назад, portenos сказал:

На территорию России заходили и поезда других государств

Не путай международное сообщение с межгосударственным

Международные поезда последнее время на территорию России заходили только финские аллегро (за них можно не опасаться), монгольский и китайский поезда. Вот китайский скорее всего грохнут, монгольские останутся. Наши в Монголию поедут точно, а вот в Китай дальше Маньчжурии - не факт

[неспящий пассажир]

21 минуту назад, igla сказал:

Не путай международное сообщение с межгосударственным

Международное - это между Чувашией и Москвой?)) В чем же разница? Латвийский экспрессис ещё ходил. БЧ и УЗ, что-то из Баку.

Изменено 31 августа, 2020 пользователем неспящий пассажир

[portenos]

1 час назад, igla сказал:

Международные поезда последнее время на территорию России заходили только финские аллегро (за них можно не опасаться), монгольский и китайский поезда

Украина, Белоруссия, Молдавия, Азербайджан, Казахстан, ещё из Средней Азии - оттуда поезда считаются какими? Именно международными или межгосударственными? А раз поезда, принадлежавшие тем государствам, были в Россию не только в Москву, значит они не такие и убыточные для тех государств

[sai]

В Китай скорее всего все восстановят, т.к. где-то писали, что между Москвой и Пекином поезда ходят на основании межгосударственного соглашения.

[igla]

1 час назад, неспящий пассажир сказал:

Международное - это между Чувашией и Москвой?)) В чем же разница?

Международное - со странами дальнего зарубежья, межгосударственное - с бывшими республиками СССР, в т.ч. и с Латвией. Средняя Азия - тоже межгос, а не международка.

[rvu]

4 часа назад, igla сказал:

Потому что для ФПК они приносили сплошной убыток, а денег ВТБ больше не даёт.

 

Тем не менее туда ходили поезда практически всегда и в советское время тоже. Мне кажется, что скорее будут поднимать цены — на берлинский поезд они уже конские были. И менять отдельные поезда на прицепные вагоны. Типа, будет один поезд, который в Польше расцепят. Тут, конечно, есть сложности в том, к чему эти вагоны цеплять.