Ж..ПА

[Krendel79]

1 час назад, igla сказал:

тут проблема в том, что ситуёвина ухудшается год от года, причём резко. То есть, дорожные феи эти пробки не разводят, а сводят с энергией, достойной лучшего применения. И купленный 10 лет назад дом в перди, до которого поначалу было приемлемо добираться, с каждым годом становится всё недоступнее. С ближним Подмоковьем всё на самом деле ещё хуже: там местность из сельской превращается в спальный район, и купленная 20 лет назад дача сегодня оказывается с видом на многоэтажки. Тогда возникает логичный вопрос: а на фиг она нужна такая?

А кстати с чем это связано? Дороги вроде строят? У нас вон даже в деревне на улице асфальт положили. Рост автопарка? Ну тоже на данный момент скорее уже пойдёт падение - автомобиль становится дорогим удовольствием.  
    Ковырялки и  ремонты? - ну может больше чем раньше, не знаю. 
    Грузовых перевозок больше стало? Ну может быть. Но такая от тут существенная роль?

Изменено 29 мая, 2023 пользователем Krendel79

[Чебурашка]

16 минут назад, Krendel79 сказал:

А кстати с чем это связано? Дороги вроде строят? У нас вон даже в деревне на улице асфальт положили. Рост автопарка? Ну тоже на данный момент скорее уже пойдёт падение - автомобиль становится дорогим удовольствием.  

связано с переездом всех кого можно в Москву и область. Конкретно по М5 можно говорить о сплошной застройке от МКАД до Бронниц.

16 минут назад, Krendel79 сказал:

Дороги вроде строят?

фишка в том что их строят мало. и будут еще меньше. например на родной М3 все пробки на светофорах. на М1 их убрали и сразу поехали.

Изменено 29 мая, 2023 пользователем Чебурашка

[Krendel79]

30 минут назад, Чебурашка сказал:

связано с переездом всех кого можно в Москву и область. Конкретно по М5 можно говорить о сплошной застройке от МКАД до Бронниц.

 

Тут да, согласен. То есть чем стоить скоростные трассы полностью (в том числе по новгородским болотам) прежде всего надо было по всем направлениям строить альтернативные скоростные дублёры существующих магистралей. Платные. Чтобы их хотя бы не забивали те кто едет каждый день домой в пригород. 
 

32 минуты назад, Чебурашка сказал:

например на родной М3 все пробки на светофорах. на М1 их убрали и сразу поехали.

Ну как убрали? А основном за счёт того что наделали (как и на М7) оттянутых разворотов и ухудшили ситуацию для тех кто пересекает трассу.  Ну и платный участок помог.
 

[Чебурашка]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

То есть чем стоить скоростные трассы полностью (в том числе по новгородским болотам) прежде всего надо было по всем направлениям строить альтернативные скоростные дублёры существующих магистралей.

Вот тут не согласен. Пропускная способность М10 была исчерпана ещё в 90е. Вместо того делать из местной трассы магистраль построили с нуля новую. 

[Путевой Объездчик]

2 часа назад, igla сказал:

тут проблема в том, что ситуёвина ухудшается год от года, причём резко. То есть, дорожные феи эти пробки не разводят, а сводят с энергией, достойной лучшего применения. И купленный 10 лет назад дом в перди, до которого поначалу было приемлемо добираться, с каждым годом становится всё недоступнее. С ближним Подмоковьем всё на самом деле ещё хуже: там местность из сельской превращается в спальный район, и купленная 20 лет назад дача сегодня оказывается с видом на многоэтажки. Тогда возникает логичный вопрос: а на фиг она нужна такая?

Не совсем всё так. Ситуация неоднозначная и меняется постоянно. Какие-то дороги стояли лет 10-20 назад похлеще нынешнего, а какие-то наоборот. С одной стороны имеет место общая тенденция к увеличению потоков, а с другой строительство новых дублёров и реконструкция существующих дорог. И побеждает то одна, то другая сторона. 

[Krendel79]

29 минут назад, Чебурашка сказал:

Вот тут не согласен. Пропускная способность М10 была исчерпана ещё в 90е. Вместо того делать из местной трассы магистраль построили с нуля новую. 

Я имел ввиду что может прежде всего построить участки М11 в Московской и Ленинградской областях а вот с новгородским участком, например не сильно не торопиться. Как например с обходом Твери. Его же только начали строить но совмещённый участок с М10 едет и вроде на нем заторов не было замечено. Ну чуть расширили, построили развязку и поехало. 

      Сейчас очень большая засада с М5 и М7 которые надо было ещё «вчера» реконструировать и строить дублёры. Это важнее. 
 

 

[Зеркало]

6 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Да, лучше, конечно, будет, но 2+2 после моста через Москву-реку станет уже мало после пуска обхода Октябрьского.

если без светофоров, то хватит, сейчас так и есть и в общем не на пределе

 

6 часов назад, Krendel79 сказал:

А вообще доболтаешь скоро языком - настроит Сергей на ряд ключевых слов автобан.

а мы кодовые слова использовать будем типа ОУУ, ЗПДПВ...))

 

3 часа назад, igla сказал:

тут проблема в том, что ситуёвина ухудшается год от года, причём резко.

да я бы не сказал... одиинаково хреново что 10 лет назад что сейчас... ну за исключением направлений где платники появились

 

47 минут назад, Krendel79 сказал:

Сейчас очень большая засада с М5 и М7 которые надо было ещё «вчера» реконструировать и строить дублёры. Это важнее.

ну так их и строят...

Изменено 29 мая, 2023 пользователем Зеркало

[Krendel79]

15 минут назад, Зеркало сказал:

 

ну так их и строят...

Учитывая количество регионов и грузов надо было строить в первую очередь. Да и как строят ту же М5 вон выше было. 
   Да и до М12 не факт что дошло бы если бы «восточный сосед». Так бы и ковыряли бы М7 дальше. 

[Зеркало]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Учитывая количество регионов и грузов надо было строить в первую очередь. Да и как строят ту же М5 вон выше было. 
   Да и до М12 не факт что дошло бы если бы «восточный сосед». Так бы и ковыряли бы М7 дальше. 

ну М12 строят и очень активно... она кстати и М5 подразгрузить может, если ехать далее Самары

[Путевой Объездчик]

9 минут назад, Зеркало сказал:

если без светофоров, то хватит, сейчас так и есть и в общем не а пределе

Все дороги, бессветофорные от МКАДа, расширялись на участках перед А107 до 3-4 полос. Сейчас М5 между Москвой-рекой и А107 справляется за счёт убогого участка в Островцах. Когда достроят 3-х или 4-х(?)-полосный обход, то этих двух станет мало. 

[Зеркало]

3 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Все дороги, бессветофорные от МКАДа, расширялись на участках перед А107 до 3-4 полос. Сейчас М5 между Москвой-рекой и А107 справляется за счёт убогого участка в Островцах. Когда достроят 3-х или 4-х(?)-полосный обход, то этих двух станет мало. 

ну хорошо, обратно-то справляется без всяких Островцов))

[Путевой Объездчик]

11 минут назад, Зеркало сказал:

ну хорошо, обратно-то справляется без всяких Островцов))

А в обратку Старниковская дрочиловка. Ну и плюс тучи объездунов в обе стороны. Я уж не помню, когда в Коломну там ездил. В основном сначала по М4 (а то и М2-М4), потом деревнями на А108 и только с неё на М5. А вот обратно ближе к полуночи субботы, проезжаемы даже Островцы. 

[Зеркало]

8 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А в обратку Старниковская дрочиловка. Ну и плюс тучи объездунов в обе стороны. Я уж не помню, когда в Коломну там ездил. В основном сначала по М4 (а то и М2-М4), потом деревнями на А108 и только с неё на М5. А вот обратно ближе к полуночи субботы, проезжаемы даже Островцы. 

а там и перед А108 особо не скапливается пробка на светофоре, объездуны-то ближе начинаются...))

[Mixalblch]

2 часа назад, Чебурашка сказал:

все пробки на светофорах. на М1 их убрали и сразу поехали.

 

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Ну как убрали?

Осталось всего 2 светофора от МКАД и до ... В районе Баковки и Трёхгорки. Если ехать по бесплатной дороге, то будет дальше ок Зеленой рощи.

[Krendel79]

43 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Все дороги, бессветофорные от МКАДа, расширялись на участках перед А107 до 3-4 полос. Сейчас М5 между Москвой-рекой и А107 справляется за счёт убогого участка в Островцах. Когда достроят 3-х или 4-х(?)-полосный обход, то этих двух станет мало. 

Там начали строить до Коломны участок но тоже еле - еле. Да и он потом даже если достроят упрется в светофор в Луховицах. 

1 час назад, Зеркало сказал:

ну М12 строят и очень активно... она кстати и М5 подразгрузить может, если ехать далее Самары

Да даже на Самару если от Казани свернуть быстрее будет. Узких мест там ещё много. 

[Зеркало]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Да и он потом даже если достроят упрется в светофор в Луховицах.

угу, а если ликвидировать светофоры в Луховицах, Рязани и т.д., то упрется в светофор в Челябинске...))

[Путевой Объездчик]

37 минут назад, Зеркало сказал:

а там и перед А108 особо не скапливается пробка на светофоре, объездуны-то ближе начинаются...))

Ну в подробностях, думаю, Художник может рассказать, но если по всем другим направлениям 2 полос недостаточно, почему вдруг на М5 хватит? Ну и потом, это всё очень относительно. Одно дело вроде без остановок, но 60-80 ползти из-за обгоняющих фур и прочих тормозов, вываливающих в левый ряд, а другое, установить знак «Магистраль» и иметь возможность не ниже этих положенных 110 ехать. 

[Зеркало]

1 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

но если по всем другим направлениям 2 полос недостаточно, почему вдруг на М5 хватит?

по М7 тоже достаточно, после Кузнецов все прекрасно едет, если нет ковырялок))

[Путевой Объездчик]

33 минуты назад, Krendel79 сказал:

Там начали строить до Коломны участок но тоже еле - еле. Да и он потом даже если достроят упрется в светофор в Луховицах. 

А разве обход Луховиц не предусмотрен?

9 минут назад, Зеркало сказал:

по М7 тоже достаточно, после Кузнецов все прекрасно едет, если нет ковырялок))

Ничего не могу сказать про М7, ибо бог миловал, только один раз ездил в Суздаль, причём сдуру на выходные, так жопища и туда и обратно знатная была, где сильнее, уже не помню. Да и Южана вечно жаловалась, а у неё как раз дача в районе А 107 по тому направлению. 

[Krendel79]

52 минуты назад, Зеркало сказал:

угу, а если ликвидировать светофоры в Луховицах, Рязани и т.д., то упрется в светофор в Челябинске...))

Ну вот мимо на самом деле. Ибо самый мощный поток «дачный и в ближайшие деревни» а он на самом деле плюс минус как раз до ближайших областных центров. Далее уже не критично так. Лимитирующий участок так сказать. 

23 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

А разве обход Луховиц не предусмотрен?

 

Наверное где то и предусмотрен. Но очень на дальнюю перспективу. Но главное художник сможет с ветерком кататься если что.  

 

29 минут назад, Зеркало сказал:

по М7 тоже достаточно, после Кузнецов все прекрасно едет, если нет ковырялок))

Вот только ковырялки есть на любой дороге и в любой сезон. Так что практически при любом поездке попадаешь. И соответственно в пробку из за них. Или из за ДТП. 

[Зеркало]

25 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ничего не могу сказать про М7, ибо бог миловал, только один раз ездил в Суздаль, причём сдуру на выходные, так жопища и туда и обратно знатная была, где сильнее, уже не помню. Да и Южана вечно жаловалась, а у неё как раз дача в районе А 107 по тому направлению.

ну до А107 да, там не проедешь... а дальше от светофора в Кузнецах до Владимира все прекрасно, если нет ковырялок...))

 

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Ну вот мимо на самом деле. Ибо самый мощный поток «дачный и в ближайшие деревни» а он на самом деле плюс минус как раз до ближайших областных центров. Далее уже не критично так. Лимитирующий участок так сказать. 

это ты на самом деле мимо, ибо пробки на таких трассах в основном не из-за дачников а из-за фур, особенно на светофорах...))

[Krendel79]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

 

это ты на самом деле мимо, ибо пробки на таких трассах в основном не из-за дачников а из-за фур, особенно на светофорах...))

Угу то я не вижу разницы в сезон и нет. Во всяком случае одно на другое. 

[Зеркало]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Угу то я не вижу разницы в сезон и нет. Во всяком случае одно на другое. 

ну в сезон конечно больше... но причины это не отменяет))

[Путевой Объездчик]

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Наверное где то и предусмотрен. Но очень на дальнюю перспективу. Но главное художник сможет с ветерком кататься если что.  

Т. е., выходит, по всей Мордовии нормальную дорогу в обход населёнки строят (привет Умётовским поварам и б**дям), а Луховицы пусть умирают в г-пробках? Ну у меня кроме мата ничего нет на это..

9 минут назад, Зеркало сказал:

ну до А107 да, там не проедешь... а дальше от светофора в Кузнецах до Владимира все прекрасно, если нет ковырялок...))

Дык, я как раз про «до А107» и талдычу! 

[Krendel79]

48 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Т. е., выходит, по всей Мордовии нормальную дорогу в обход населёнки строят (привет Умётовским поварам и б**дям), а Луховицы пусть умирают в г-пробках? Ну у меня кроме мата ничего нет на это..

 

Да все так у нас. В плане ума и приоритетов. Дороги, конечно, везде нужны нормальные, но…

[Путевой Объездчик]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Да все так у нас. В плане ума и приоритетов. Дороги, конечно, везде нужны нормальные, но…

Тот случай, когда сошлись дураки и дороги..

[Антикарг]

Надо работать по графику, отличному от 5/2, и всё будет прекрасно. Я уже и забыл, что такое в "прайм тайм" на дачу ездить.
А для работающих 5/2 есть лайфхак: поехать в "мёртвое время" и не ныть, ой пробки, ой как всё плохо. Не знаю, что происходит на омерзительных восточных и юго-восточных направлениях, может там и в это время печально, но в случае с юго-западным направлением - всё норм.
Вот мне пришлось в субботу на дачу попасть, возможности выехать утром в пятницу не было, в пятницу вечером было понятное очко. Немного недосыпа, выехал в 4.30, приехал в 6. Вечерние мудозвоны уже рассосались, а утренние ещё не проснулись, бинго! Я ещё и эксперимент провел, давил тапок там, где стационарных камер нет, а передвижные крысы в это время не стоят. Полтора часа. При обычном времени пути два часа (без названия темы). На даче доспал уже положенные часы. 

[М.Михаил]

В 29.05.2023 в 13:29, Чебурашка сказал:

М3 все пробки на светофорах

Вон на по работе на неделе ездил в Калугу, и из неё соответственно нигде не стоял. Правда это были будни дни

[Чебурашка]

18 часов назад, Антикарг сказал:

Надо работать по графику, отличному от 5/2, и всё будет прекрасно. Я уже и забыл, что такое в "прайм тайм" на дачу ездить.

Это надо чтобы все в семье работали не 5/2

18 часов назад, Антикарг сказал:

Немного недосыпа, выехал в 4.30, приехал в 6.

я так ехал, последние километры как в бреду. приехал лег пол-дня проспал

3 часа назад, М.Михаил сказал:

Вон на по работе на неделе ездил в Калугу, и из неё соответственно нигде не стоял. Правда это были будни дни

Да, речь о дачных пробках конечно.

[Wh-Censor]

А у нас на М2 сабж будет - когда один из мостов через Оку (правый из Москвы) закроют на капитальный ремонт...