А не пора бы упразднить сообщения автоинформатора

[Бутовчанин]

Интересное кино! Если я куплю билет пусть даже за 15 рубликов, я буду иметь право требовать льготника подняться и освободить мне место?

Не совсем. Да, за проезд заплатил ты, а за льготника - государство. => проезд оплачен, поэтому и ты, и льготник имейте право на сидячее место. И вот тут срабатывает закон жизни: кто первый занял, того и место. И держать за собой это место ты можешь столько, сколько захочешь.

По-моему надо даже ввести административное наказание за неуступание места. Правда не в нашей стране это будет.

Бред! С какой это радости мы должны нести административное наказание за неуступление места? Это наше право - занимать сидячее место! Мы за него заплатили!

Вот - то, чего стоит бояться! Об этом я и говорю, призывая отменить сообщения о взаимовежливости! Ибо эти сообщения - начало навязывания каких-то норм поведений, хотя каждый человек - сам себе хозяин.

P. S. Сорри за офф, но всё время ненавидящий крайностей Независимый эксперт теперь сам предлагает пойти на крайности.

[PavelV]

По-моему надо даже ввести административное наказание за неуступание места. Правда не в нашей стране это будет.

 

Нет-нет. Это уже лишне.

 

Не совсем. Да, за проезд заплатил ты, а за льготника - государство. => проезд оплачен, поэтому и ты, и льготник имейте право на сидячее место. И вот тут срабатывает закон жизни: кто первый занял, того и место. И держать за собой это место ты можешь столько, сколько захочешь.

 

Всё проще. Есть места для льготников и есть просто места. Так вот я как делаю, сажусь в конец салона, там где места для всех. Если войдёт бабушка или дед 80-ти летний, видно что человек совсем еле стоит то, тут уж встану по-любому. Еслди беременная войдёт с животом то тут уж тоже без вопросов, могу и какого-нибудь орла поднять который не понимает. Ну а если бабка с тележкой, то тут извини, иди милая в начало салона и там права качай.

[Антикарг]

Если войдёт бабушка или дед 80-ти летний, видно что человек совсем еле стоит то, тут уж встану по-любому.

172745[/snapback]

В том-то и фишка: многократные наблюдения показали, что кто еле стоит, тот меньше всех бузит.

[Pilot Volkov]

Ну а если бабка с тележкой, то тут извини, иди милая в начало салона и там права качай.

В том то и прикол, что конкретно в этом случае срабатывает третий закон Ньютона: как ты мне, так и я тебе. Если та же бабуля с коляской вежливо попросит или просто будет тихо и спокойно стоять, то нужно (опять же ИМХО) уступить. Если же наоборот, начнет всех толкать и ругаться, то желание уступать пропадает сразу (хотя опять же уступлю).

[Чебурашка]

Бред! С какой это радости мы должны нести административное наказание за неуступление места? Это наше право - занимать сидячее место! Мы за него заплатили!

Вот - то, чего стоит бояться! Об этом я и говорю, призывая отменить сообщения о взаимовежливости! Ибо эти сообщения - начало навязывания каких-то норм поведений, хотя каждый человек - сам себе хозяин.

Человек человеку волк?

[PavelV]

Если же наоборот, начнет всех толкать и ругаться, то желание уступать пропадает сразу (хотя опять же уступлю).

 

В том-то и фишка: многократные наблюдения показали, что кто еле стоит, тот меньше всех бузит.

 

Ну бузит, мне всё равно. Иди на места для льготников, вот мой ответ.

[Антикарг]

Иди на места для льготников, вот мой ответ.

172804[/snapback]

Правильный ответ. Правда я молчаливо посылаю не на места для льготников, а на три буквы.

[Независимый эксперт]

Бутовчанин, вы заплатили за проезд, а не за место. По вашей логике в автобусе должны ездить только сидя, а те кто стоит должен ходить пешком? Когда вы станете дедом старым (ой, не дай бог мне увидеть это) вам как-то будет не очень приятно толкаться в автобусе, когда перед носом молодое быдло, вроде некоторых (на личности не перехожу) сидит и тупо делает вид что дремлет или не замечает ничего вокруг. У меня бабушка есть, она до сих пор сама в автобусах ездит. Увидел бы, кто ей не уступает место лично вытащил бы из автобуса и отшлёпал по мягкому месту.

 

Нашему быдлу, которого у нас в стране, согласитесь, немало стоит понавязывать некие нормы поведения. Отсутствие оных - есть загаженые подъезды, алкаши, отливающие в переходах, и прочее. Навязывание норм поведения позволит хоть чуть-чуть отдалить перспективу превращения нашей страны в большую помойку.

[Бутовчанин]

Бутовчанин, вы заплатили за проезд, а не за место.

Да, я заплатил за презд, но и за место в том числе. Простая экономика: деньги, заплаченные нами, идут в Мосгортранс, а Мосгортранс, в свою очередь, за счёт этого расчитывается с поставщиками ПС, а те, в свою очередь, платят мастерам, устанавливающим сидения в автобусе. А поскольку у нас, слава Богу, пока ещё одинаковая оплата за места сидячие и стоячие, то на это место я имею ПОЛНОЕ право. И любой другой, заплативший за проезд, тоже имеет право, но ни чуть ни большее, чем тот пассажир, который это место занял.

Нашему быдлу, которого у нас в стране, согласитесь, немало стоит понавязывать некие нормы поведения. Отсутствие оных - есть загаженые подъезды, алкаши, отливающие в переходах, и прочее. Навязывание норм поведения позволит хоть чуть-чуть отдалить перспективу превращения нашей страны в большую помойку.

Стоп! А вот тут уже надо различать нормы этикета и правила соблюдения общественного порядка. Ведь дело в том, что если кто-то кому-то не уступит место, то тому, кому не уступили, будет немного неприятно, но физически на нём это никак не скажется. А вот загаживание подъездов и переходов оказывают негативное влияние на санитарно-экологическую обстановку, что, в свою очередь, может принести (пускай и сразу незаметный, но который может сказаться во времени) ущерб здоровью граждан. И вот тут я согласен: чтобы этого не допустить, нужно народ от этого отучать (в т. ч. и административным воздействием). А вот что касается внутреннего мира человека, его мировозрения и проч, при условии, что это не принесёт для здоровья людей окружающей среды никакого существенного ущерба, то в этот внутренний мир лезть не стоит (я, конечно, не либерал, но не до такой же степени я махровый).

[Suntechnic]

Правда не в нашей стране это будет.

172740[/snapback]

Кстати, в Европе, например, места уступать не принято. Почему - не знаю.

[Независимый эксперт]

Бутовчанин, вы уж простите, но вы зануда и формалист.

 

В Европе уровень жизни другой. В Европе и льгот нет, и субсидий. Заметьте, ну минимум треть туристов, приезжающих в Россию из Европы - бабушки и дедушки лет 60-ти. В европейских странах я не видел ни одной механической инвалидной коляски, в России же - наоборот. К тому же в Европе нагрузка на ОТ поменьше - там и такой плотности населения, как в Москве нет. А вот в российской провинции даже вопросов не возникает, уступать место, или нет.

 

Дело в том, что если вы не уступите место старой бабушке или беременной женщине, с учётом того, как водят транспортные средствА наши водители, от этого они вполне могут пострадать. Представьте, сколько лет моей бабушке (относительно возможного - не очень много). Она вполне активный человек, и сидеть дома в 4-х стенах, как тут предлагается, это тоже опасно - маразм может начаться. К тому же физиологически стоять гораздо тяжелее, чем просто ходить. Поэтому в автобусе ей лучше посидеть, а то не дай бог человек и упадёт ещё. В этом и вся, банальная, на мой взгляд, логика. Хочу заметить, что раньше подобных вопросов даже не возникало. Даже анекдот был такой:

Диалог в трамвае.

Бабка:

- Апчхи!

Мальчик:

- Будьте здоровы, бабушка!

- Спасибо, внучек, но я просто табачку нюхнула и чихнула...

- Да мне по балде, чего ты там, дура старая, нанюхалась, но пионер должен быть всегда вежливым...

[Nikolay_k]

В Европе и льгот нет, и субсидий.

Уже второй раз слышу про взаимосвязь льгот и уступания места. Вроде если есть первое, то обязательно должно быть и второе. Объясните почему?

[Антикарг]

в Европе, например, места уступать не принято. Почему - не знаю.

172939[/snapback]

А я знаю почему. потому что там права не качают и не считают, что тот, кто моложе, чем-то им обязан.

[Чебурашка]

А я знаю почему. потому что там права не качают и не считают, что тот, кто моложе, чем-то им обязан.

Ога, не обязан уступать места тем кому физически стоять труднее если я устал за день - хрен кому ступлю кроме самых "божих одуванчиков", а так - почему бы нет?

[Kовалевский Артём]

Вы попробуйте в Америке встать и уступить место девушке, просто проявив вежливость к ней. Она подаст на Вас в суд, за то, что Вы оскорбляете ее честь и достоинство, унижая в глазах окружающих.

 

А насчет транспорта в Европе - так в нем нет столько пенсионеров, как в нашем. Тамошним пенсионерам пенсии вполне хватает на авто, ну а если его нет, то он пойдет на ближайший к дому рынок, до которого минут 5-10 и там все купит. А не будет колесить по городу, покупая дешевле на 1-2-3 рубля.

[Независимый эксперт]

Простите, а где я указал связь льгот и взаимовежливости?

[Nikolay_k]

Вы попробуйте в Америке встать и уступить место девушке, просто проявив вежливость к ней. Она подаст на Вас в суд, за то, что Вы оскорбляете ее честь и достоинство, унижая в глазах окружающих.

В Америке на ОТ ездят "студенты из Юго-Восточной Азии и читающие лекции в штатах российские профессора". Девушки ездят на личных авто или такси.

 

А насчет транспорта в Европе - так в нем нет столько пенсионеров, как в нашем.

Я бы так не говорил...

[i472]

Интересное кино! Если я куплю билет пусть даже за 15 рубликов, я буду иметь право требовать льготника подняться и освободить мне место?

 

НЕТ !!! В нашем обществественном транспорте я придерживаюсь такого принципа "кто не успел, тот опоздал"...

 

Уступаю место разве что дедушкам и бабушкам, которые стоят в сторонке, не буровят, и спокойные. А кто требует уступить место - я просто не обращаю на них внимания..

Когда вы станете дедом старым (ой, не дай бог мне увидеть это) вам как-то будет не очень приятно толкаться в автобусе, когда перед носом молодое быдло, вроде некоторых (на личности не перехожу) сидит и тупо делает вид что дремлет или не замечает ничего вокруг.

 

Он не доживёт, как и большая часть мужского населения... Мужик дожил до 60 лет - это уже хорошо !!!!

[Юрий А]

Кстати, в Европе, например, места уступать не принято. Почему - не знаю.

172939[/snapback]

Да и не только там. Например, в Абхазии, я что-то особо не замечал чтобы места уступали, редко-редко кто встанет. Хотя в целом по уровню взаимовежливости, уважению к другим людям и старшим, да даже просто приветливому и дружелюбному отношению к окружающим нам у них реально есть чему поучиться.

 

По-моему надо даже ввести административное наказание за неуступание места. Правда не в нашей стране это будет.

172740[/snapback]

Ну это ИМХО перебор. И дело даже не в вежливости. Еду я, допустим, уставший и невыспавшийся, стоять нет сил вообще, хочется побыстрее до дома доехать и лечь, т.к. больше не на что сил нет. И чего, в этом случае я тоже должен штраф платить за то что не уступил?

 

Что реально надо убрать - "Осторожно, двери закрываются!" из НОТ.

172740[/snapback]

+1000000000000000.

[i472]

Что реально надо убрать - "Осторожно, двери закрываются!" из НОТ.

 

Зачем? Смысл?????

[Юрий А]

Зачем? Смысл?????

173711[/snapback]

Затем, что при частых остановках это объявление реально задалбывает. Вообще, по моему мнению, автоинформатор вещь хорошая, но в разумных пределах. Когда он начинает бухтеть без перерыва и постоянно повторять одни и те же фразы это уже вызывает отрицательную реакцию. И все эти "осторожно двери закрываются" относятся к тому самому "задалбывающему информационному мусору", толку от которого никакого (всё равно редко где в НОТе оное объявление совпадает с реальным моментом закрытия), а на мозги дополнительно давит.

[i472]

Юра, ну кстати ты прав) всю жизнь без автоинформаторов обоходились, и вообще, этот автоинформатор лишний гемор ) для водилы...

[karelalex]

и вообще, этот автоинформатор лишний гемор ) для водилы...

173716[/snapback]

Одну лишнюю кнопочку нажать - не такой уж и гемор. Но только если один раз за остановку.

[Всеволод]

У нас во Пскове тоже на автоинформаторах записали эту фразу. Осторожно двери закрываются. Как обьяснило начальство в случаи если пассажира прижмёт дверьми или ещё какая оказия ,водителя признают невиновным . Пассажира ведь предупреждали.

[Независимый эксперт]

Осторожно двери закрываются - никогда не совпадает. В московской действительности первая дверь закрывается многим позже остальных...

 

В Абхазии - не уступают. Но давайте не забывать два факта - абхазы не есть показатель цивилизованного и идеального государства и народа, а во-вторых - там не так уж и много народу на ОТ ездит по причине плохой работы оного. Бывает, конечно...

[Mazzy]

Но давайте не забывать два факта - абхазы не есть показатель цивилизованного и идеального государства и народа,

173850[/snapback]

ИМХО, цивилизованное государство - это то, где достаточное количество нормального ПС на линии, позволяющего выдержать норматив "стоя - не более 10 минут", а не где скотовозки с числом сидений, раза в полтора меньше количества претендующих на них бабок. В этом плане Сухум цивилизованнее Москвы.

там не так уж и много народу на ОТ ездит по причине плохой работы оного.

173850[/snapback]

В Сухуме достаточно народу ездит. Транспорт ходит нормально, в дневное время при штатной работе проблем уехать нет.

[TimychKTR]

Осторожно двери закрываются - никогда не совпадает. В московской действительности первая дверь закрывается многим позже остальных...

173850[/snapback]

Я бы так не сказал в плане того, что передняя дверь у меня закрывается всегда последней.

Когда за мной закрепили мою нынешнюю машину, там был и есть автоинформатор. Но все записи строились на принципе "Остановка Такая-то, (без паузы) осторожно, двери закрываются, следующая остановка Другая". Вот не знаю, как можно было работать с такой записью, тем более что там ещё кое-где встречались старые названия остановок. К тому же всё это произносилось дебильно-оптимистичным таким мужским голосом. Поэтому я всегда работал по микрофону.

Но однажды на моём маршруте изменили порядок остановок вблизи метро "Авиамоторная". В связи с этим автоинформаторы переписали. Голос стал другой (нудный такой, но я не жалуюсь), записи стали типа "Остановка Такая-то. (Пауза). Следующая остановка Другая". И в новую запись, кстати, добавили обращение "маленьких пассажиров городского транспорта". На 45 маршруте оно звучит 3 раза за круг. Но я его уже почти не замечаю.

[Suntechnic]

А я знаю почему. потому что там права не качают и не считают, что тот, кто моложе, чем-то им обязан.

173099[/snapback]

Правильно.

А еще - если человек сунулся в ОТ с местами для стоящих - он должен понимать, что сидений на всех не хватит и должен рассчитывать на то, что придется постоять. А в Европе, как в цивилизованном обществе больше любят себя, и не стараются решать чужие проблемы: своих хватает. И живут поэтому лучше.

[anton121]

НЕТ !!! В нашем обществественном транспорте я придерживаюсь такого принципа "кто не успел, тот опоздал"...

Уступаю место разве что дедушкам и бабушкам, которые стоят в сторонке, не буровят, и спокойные. А кто требует уступить место - я просто не обращаю на них внимания..

173701[/snapback]

+100000000000...

Ибо если кто-то захочет качать права - фиг чего от меня дождется. А если видно, что человеку действительно нужно сесть - запросто уступаю.

Зачем? Смысл?????

173711[/snapback]

Смысл в том, что пока он всё проговорит, ты уже до следующей остановки доедешь. И уже нужно эту остановку объявлять.

Вот сейчас добавили эти "двери" в информаторы 1ТП, так многие водители эту ужасную склейку сами вырубают, и правильно делают, оставляя только объявления остановок.

[VladimiRsam]

Уже раза 4 заметил, что в разных автобусах и троллейбусах, эта маразматическая запись немедленно выключается водителем. Только лишь доносится знакомое до боли "Уважа.." и сразу тишина.

Видимо надоел этот крик тотально всем.