Билеты на поезда

[Krendel79]

1 минуту назад, Elektroborman сказал:

Например, существенным ускорением жд сообщения и развитием авиации.

Не знаю, в каких странах в транспортной системе столь большое значение имеют ночные поезда, а также следующие сутки и более, и при этом также есть агломерация по типу московской, генерирующая мощные потоки в ритме недельной миграции. Может такое есть в странах типа Ирана или Вьетнама, но я не разбирался в их жд системах.

По идее наверное Китай - там много ночных поездов. Но там на все хватает населения  - и на дневные, и на ночные поезда. А так да, в той же Европе совсем другие расстояния. А где расстояния совместимы с теми же расстояниями Москва - СПб или Москва - Казань идёт упор на ВСМ и скоростные дневные поезда. 
     Но ВСМ у нас благополучно там где оно есть. А скорости на существующем участке до Казани и так достаточно высокие - сильно уже ничего для дневного сообщения не ускоришь.

[portenos]

3 часа назад, Mixalblch сказал:

Ну так-то туристы не самое плохое направление для поездки

Ещё бы не только в Казань ездили. А не худшее можно не только там найти, только об этом знают меньше. Я вообще 7-9 мая поехал по части Волги от Нижнего до Казани. Туда ехал через Чебоксары, так тот поезд больше по дороге освобождался, а пассажиры были уже не туристами. Но летом там ещё с круизов есть турпоток

[Elektroborman]

1 час назад, Krendel79 сказал:

По идее наверное Китай - там много ночных поездов. Но там на все хватает населения  - и на дневные, и на ночные поезда. А так да, в той же Европе совсем другие расстояния. А где расстояния совместимы с теми же расстояниями Москва - СПб или Москва - Казань идёт упор на ВСМ и скоростные дневные поезда. 
     Но ВСМ у нас благополучно там где оно есть. А скорости на существующем участке до Казани и так достаточно высокие - сильно уже ничего для дневного сообщения не ускоришь.

В Европе есть межгосударственное сообщение, которое развито лучше, чем в РФ межрегиональное. В Финке, Шведке немало внутренних ночных поездов, и есть, кстати, дополнительные/сезонные. Но на ночное приходится небольшая доля от перевозок дальнего следования, процентов 10 максимум. И нет таких огромных потоков трудовой миграции в столицы издалека, типа как из Чувашии с Мордовией.

В Казань, чтобы дневные поезда доезжали за вменяемые часов 6, это нужно всю дорогу топить 160, да, на имеющейся инфраструктуре это нереально от слова "совсем".

[Krendel79]

49 минут назад, Elektroborman сказал:

 

В Казань, чтобы дневные поезда доезжали за вменяемые часов 6, это нужно всю дорогу топить 160, да, на имеющейся инфраструктуре это нереально от слова "совсем".

Это как ты понимаешь не менее нереально чем ВСМ. 
    Ладно, ждём М12. Какое то количество пассажиров которые поедут на собственных авто она должна оттянуть.

    А может и автобусники не будут тупить как на М11. А организуют маршруты. Пусть даже за сравнимые 10 -  11 часов. 

Изменено 22 мая, 2023 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

сейчас посмотрел наличие билетов от москвы до казани на 8, 9 и 10 июня. ну, на 9 таки да, невывоз, билетов нету. но праздники же. а на 8 и 10 - ну разве что "невывоз", на который внимания обращать не стоит. и на 16 число никаких проблем нету.

 

так что весь этот плач о невывозе - ни о чём.

[portenos]

2 часа назад, Elektroborman сказал:

В Европе есть межгосударственное сообщение, которое развито лучше, чем в РФ межрегиональное. В Финке, Шведке немало внутренних ночных поездов, и есть, кстати, дополнительные/сезонные. Но на ночное приходится небольшая доля от перевозок дальнего следования, процентов 10 максимум. И нет таких огромных потоков трудовой миграции в столицы издалека, типа как из Чувашии с Мордовией

Там есть и подальше трудовая миграция, и не по железной дороге - в Швецию из Прибалтики

[Elektroborman]

1 час назад, portenos сказал:

Там есть и подальше трудовая миграция, и не по железной дороге - в Швецию из Прибалтики

И чего, работают в режиме 5/2 и ездят на родину на выходные в таких промышленных количествах, как чуваши, мордва, или там ивановщина?

[Krendel79]

3 часа назад, Фыва Цукен сказал:

сейчас посмотрел наличие билетов от москвы до казани на 8, 9 и 10 июня. ну, на 9 таки да, невывоз, билетов нету. но праздники же. 

Да зачем так далеко? Посмотри на эту пятницу. Доп тоже активно разбирают, это который прибытием в обед. 

[portenos]

Только что, Elektroborman сказал:

И чего, работают в режиме 5/2 и ездят на родину на выходные в таких промышленных количествах, как чуваши, мордва, или там ивановщина?

Ну паромы ходили, и не пустовали. Но заполнялись с прибалтийской и шведской стороны. Шведы уже ездили в Прибалтику за более дешевыми товарами и лечением

[Фыва Цукен]

36 минут назад, Krendel79 сказал:

Да зачем так далеко? Посмотри на эту пятницу. Доп тоже активно разбирают, это который прибытием в обед. 

ну и? надо обязательно билет непосредственно перед отправлением покупать?

[Krendel79]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

ну и? надо обязательно билет непосредственно перед отправлением покупать?

А сегодня пятница? До пятницы ещё неделя почти. Так то да, и никаких проблем купить на южные поезда билеты нет. Зашёл в 8 утра за 45 суток и купил. 

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

До пятницы ещё неделя почти.

три дня до пятницы - вторник, среда и четверг. как говорится, кто не спрятался - я не виноват.

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Так то да, и никаких проблем купить на южные поезда билеты нет. Зашёл в 8 утра за 45 суток и купил. 

ну да

[Krendel79]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

три дня до пятницы - вторник, среда и четверг. как говорится, кто не спрятался - я не виноват.

ну да

 

   Да ладно, сам же знаешь что можно даже за час до отправления попытаться. Во всяком случае один билет взять. 
   Ну и да видишь ли на все это и ещё некоторым  могу одно сказать. Если на дороге в узком месте пробка то такое себе решение призывать водителей не ехать по этой дороге, пользоваться велосипедом, выезжать в 4 утра… 

     Логика подсказывает что надо расширять дорогу, строить дублёр ну или там развязку. 

Изменено 22 мая, 2023 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

я ещё раз говорю - то, что ты называешь невывозом, таковым не является. сохранять свободные места до последнего перевозчику совершенно не интересно. 

[Krendel79]

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

я ещё раз говорю - то, что ты называешь невывозом, таковым не является. сохранять свободные места до последнего перевозчику совершенно не интересно. 

Разговор не про сохранение мест. Но если бы не бронь вообще билетов было бы не взять. Разговор про то что спрос превышает предложение в пик и надо бы подумать что можно сделать. 

[Зеркало]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Разговор про то что спрос превышает предложение в пик и надо бы подумать что можно сделать.

например?

[Корзухин А.]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Разговор про то что спрос превышает предложение в пик и надо бы подумать что можно сделать. 

Не превышает, кроме праздничных дней, на которые при особой необходимости назначают допы.

А так всем пофигу. Доезжается.

5 часов назад, Krendel79 сказал:

ак то да, и никаких проблем купить на южные поезда билеты нет. Зашёл в 8 утра за 45 суток и купил. 

"йух вам, а не Европа" (с) Вадим Евсеев.

Это уже так не работает (ну это уже тема работы сайта РЖД) 

 

[Фыва Цукен]

12 часов назад, Krendel79 сказал:

 спрос превышает предложение в пик и надо бы подумать что можно сделать. 

превышает, но не сильно. какие-то билеты ещё за пару дней есть. а раз так, то и думать особо не о чем. 

[Krendel79]

9 часов назад, Корзухин А. сказал:

 

А так всем пофигу. 

 

 

23 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

а раз так, то и думать особо не о чем. 

Вот это ключевое. Так все в ПИД и не только в нашей стране и работает. Поэтому и проблем столько.
 

… Думаю сегодня уже не и на доп кончатся билеты на пятницу. Кстати на вопрос что делать? Ну например что то назначить ещё в «колхозы» по дороге жители которых за отсутствием альтернатив разбирают билеты на проходящие поезда. 

[Elektroborman]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Кстати на вопрос что делать? Ну например что то назначить ещё в «колхозы» по дороге жители которых за отсутствием альтернатив разбирают билеты на проходящие поезда. 

Вот это правильное решение. Да, ласточки Москва-Арзамас в 17-18 из Москвы и в 6 из Арзамаса ежедневно и еще примерно зеркальная хотя бы по пн, пт, сб, вс - в том числе и освободят места в проходящих ПДС.

[Maxx]

1 минуту назад, Elektroborman сказал:

Вот это правильное решение. Да, ласточки Москва-Арзамас в 17-18 из Москвы и в 6 из Арзамаса ежедневно и еще примерно зеркальная хотя бы по пн, пт, сб, вс - в том числе и освободят места в проходящих ПДС.

Там хватает поездов в это время, делать нужно всё наоборот. В 8 из Москвы, в 15 обратно в Москву.

[Krendel79]

21 минуту назад, Elektroborman сказал:

Вот это правильное решение. Да, ласточки Москва-Арзамас в 17-18 из Москвы и в 6 из Арзамаса ежедневно и еще примерно зеркальная хотя бы по пн, пт, сб, вс - в том числе и освободят места в проходящих ПДС.

Тут как сам помнишь на эту тему ворчали что «дорого, на «Ласточке» никто не поедет».

[awdeew]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

дорого, на «Ласточке» никто не поедет

В плацкарте не дешевле.

[Elektroborman]

30 минут назад, Maxx сказал:

Там хватает поездов в это время, делать нужно всё наоборот. В 8 из Москвы, в 15 обратно в Москву.

Большинству нах не нужны лежачие ПДС для поездки на такие расстояния.

И поезда утром на Москву, чтобы из Арзамаса уходил часов в 6-7 и из Мурома в 7-8, нет в принципе.

14 минут назад, Krendel79 сказал:

Тут как сам помнишь на эту тему ворчали что «дорого, на «Ласточке» никто не поедет».

А чего ворчать, на поезда 800-й нумерации ФАС установлен предельный тариф. Кто из ворчунов хоть раз открыл тарифное руководство и потратил 10 минут своей жизни, чтобы сопоставить цены?

[Maxx]

Только что, Elektroborman сказал:

Большинству нах не нужны лежачие ПДС для поездки на такие расстояния.

И поезда утром на Москву, чтобы из Арзамаса уходил часов в 6-7 и из Мурома в 7-8, нет в принципе.

Есть поезда по Мурому с 0 до 5, в 7-8 сейчас не даст проехать окно по будням, но днём и вечером нет ничего, как и утром из Москвы ничего нет.

[awdeew]

2 минуты назад, Maxx сказал:

но днём и вечером нет ничего

55-й есть. Но места в нем кончаются быстро. Пустить Ласту часа на 2 пораньше наверняка не лишне.

[Фыва Цукен]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Поэтому и проблем столько.

сколько и каких? я что-то пока их не вижу.

[Elektroborman]

8 минут назад, Maxx сказал:

Есть поезда по Мурому с 0 до 5, в 7-8 сейчас не даст проехать окно по будням, но днём и вечером нет ничего, как и утром из Москвы ничего нет.

С 0 до 5 при времени пути 4 часа - 🤮 Ну в 5 еще куда ни шло, но этот чебоксарский 71 ползет 5,5 часов.

Во сколько окно и по каким участкам?

С Мурома ежедневный электрон в 8:06.

По Черустям 3-часовой перерыв в электричках с 8:15 до 11:19. 8-часовая в Москве в 11:06, в Люберцах в 10:40.

Вот если возможно протащить так, чтобы в Люберцах ласта была в 10:45 и уходила на скоростные пути, а из Мурома отправлялась около 7:30-7:40, то это норм.

12 минут назад, awdeew сказал:

55-й есть. Но места в нем кончаются быстро. Пустить Ласту часа на 2 пораньше наверняка не лишне.

Не вижу проблем с местами на ближайшие дни, тем более, составность у него не ахти.

Наоборот его надо сдвинуть на 1-2 часа раньше, чтобы с Е-бурга отправлялся не в 0:30, да и по Москве чтобы было больше вариантов пересесть на те же ночные ПДС.

А для Ласты 22:30 - норм прибытие в Мск.

[awdeew]

13 минут назад, Elektroborman сказал:

Не вижу проблем с местами на ближайшие дни

Продажу по Мурому-Арзамасу открывают за 3 дня, нижние в основном уходят в этот же день.

18 минут назад, Elektroborman сказал:

Наоборот его надо сдвинуть на 1-2 часа раньше, чтобы с Е-бурга отправлялся не в 0:30, да и по Москве чтобы было больше вариантов пересесть на те же ночные ПДС.

А для Ласты 22:30 - норм прибытие в Мск.

Да, так даже интереснее.

[Maxx]

39 минут назад, Elektroborman сказал:

С 0 до 5 при времени пути 4 часа - 🤮 Ну в 5 еще куда ни шло, но этот чебоксарский 71 ползет 5,5 часов.

Во сколько окно и по каким участкам?

С Мурома ежедневный электрон в 8:06.

По Черустям 3-часовой перерыв в электричках с 8:15 до 11:19. 8-часовая в Москве в 11:06, в Люберцах в 10:40.

Вот если возможно протащить так, чтобы в Люберцах ласта была в 10:45 и уходила на скоростные пути, а из Мурома отправлялась около 7:30-7:40, то это норм.

 

Если смотреть по Куровской, то окно с 10 до 12 часов, последняя электричка на Москву идёт за час до начала окна.

 

Из Мурома до Люберец доехать за 3 часа почти что невозможно, а Ласточка никак не может идти без остановок, они нужны, как и время для их добавления. 7:40 - 11:30 Муром – Москва сделать возможно, вечером в 18-19 часов можно проехать быстрее на 15-20 минут за счёт небольшого количества грузовых и пригородных, Вековка – Москва в это время можно проложить на пределе графиковых скоростей. Как-то так Муром – Москва 19:00 - 22:35.

Изменено 23 мая, 2023 пользователем Maxx