Остановки В Крупных Городах Мо

[житель ЗАО]

что стоило сделать остановку в Оредеже, а заодно и там же поменять электровоз на тепловоз?

Ну Коль, тут ещё можно поспорить. Во-первых, электровоз не заедет под дебаркадер на Витебском вокзале, во-вторых ещё вопрос что выгоднее - покоптить провод или иметь короткое "плечо" электровозов (и как следствие - необходимость обслуживать "лишние" электровозы и иметь лишние локбригады)

[Сергей Смолянский]

а заодно и там же поменять электровоз на тепловоз?).

 

Там по напряжению на этом участке электровоз не проедет.

Плюс не на всех станциях электрифицированы пути, нет дома отдыха для бригад и прочее.

[Irbiss]

А что вы все к отсутствию остановок у ПДСов в МО прикапываетесь?

В этой теме к нему уже четыре с лишним года никто не прикапывается.

Много ли ПДСов останавливается на участке Казань-Вятские поляны/Канаш?

В Зелёном Доле их немало останавливается - ЯР выдаёт по запросу Канаш-Казань на завтра 16 ПДСов, а по запросу Зелёный Дол-Казань - 10. Вятские Поляны же пределом пригородного сообщения из Казани не являются.

Или Ниж.Новгород-Шахунья-Ежиха?

В Семёнове, Ветлужской - да даже Сухобезводном - хоть что-то да останавливается, в первых двух не так уж и мало.

что стоило сделать остановку в Оредеже

А нафига, если честно, её делать в мегаполисе размером в 3 тысячи человек? Уж лучше бы в Вырице сделали остановку - и то больше смысла...

а заодно и там же поменять электровоз на тепловоз?

Потому что на Витебский вокзал длинные поезда под электровозом приходить не могут.

[Сергей Смолянский]

А нафига, если честно, её делать в мегаполисе размером в 3 тысячи человек? Уж лучше бы в Вырице сделали остановку - и то больше смысла...

\

 

Да им лишь бы остановку сделать, для красоты. Чтобы была.

[NikOl]

А что вы все к отсутствию остановок у ПДСов в МО прикапываетесь?

В этой теме к нему уже четыре с лишним года никто не прикапывается.

 

Так или иначе данный вопрос периодически возникает в других темах.

 

Много ли ПДСов останавливается на участке Казань-Вятские поляны/Канаш?

В Зелёном Доле их немало останавливается - ЯР выдаёт по запросу Канаш-Казань на завтра 16 ПДСов, а по запросу Зелёный Дол-Казань - 10.

 

Все равно меньше, чем раньше.

 

Или Ниж.Новгород-Шахунья-Ежиха?

В Семёнове, Ветлужской - да даже Сухобезводном - хоть что-то да останавливается, в первых двух не так уж и мало.

 

Да не так уж много. Из огромного числа московских ПДСов, проходящих там, на данных станциях останавливается 1-2. Мне вот непонятно, на кой хрен поезду № 31/32 Москва-Киров сделали остановку в Семенове посреди ночи. Лучше бы уж нижнетагильскому сделали, как было раньше (да еще в нем был прицепной до Балезино, из которого многие выходили в Семенове).

 

что стоило сделать остановку в Оредеже

А нафига, если честно, её делать в мегаполисе размером в 3 тысячи человек? Уж лучше бы в Вырице сделали остановку - и то больше смысла...

 

Чтобы людям, живущим посередине, не ехать в противоположном направлении и потом не проезжать то же расстояние в обратном направлении (в т.ч. и свою станцию) безостановочно. Конечно, есть классические примеры (теперь уже Ярославка практически им стала, ибо ПДСы в Александрове практически не останавливаются, про направление на Монино говорить не буду, еще недавно была Вековка), но это не значит, что это правильно. Хотя есть еще более интересный пример - поезд № 19/20 Москва-Пекин, идущий без остановок от Новосибирска до Мариинска (недавно в дополнении к нему был и № 3/4 Москва-Пекин в совокупности с № 5/6 Москва - Улан-Батор, но теперь у 3/4/5/6 есть остановка в Тайге). А интересен он тем, что между Новосибирском и Мариинском можно доехать минимум на 3-х электричках (с пересадками в Болотной и Тайге)! Т.е. данный поезд нигде не останавливается на участке средней - ни на ее конечных, ни в середине. До 2001 г, кстати, таким был упомянутый поезд № 3/4 Москва-Пекин и № 5/6 Москва - Улан-Батор: они шли без остановок от Москвы до Данилова, т.е. опять же у них нигде не было остановок на участке самой дальней электрички, проходящей по участку посередине.

[Чернышов А. Ю.]

А, собственно, никому не кажется, что остановка ПДС нужна не только в Голутвине, но и в Раменском? В Раменском стоило бы останавливать, то, что идёт транзитом на Питер и летние на юга, это ясно даже без мониторинга пассажиропотока. В Голутвине - аналогично, вот Мск - Вернадовка, который там когда-то останавливался, был там явно не нужен. На Питерском ходу стоило бы ввести Клин и Подсолнечную, ибо эти города всяко не хуже, чем Лихославль, Спирово и Вышний Волочёк.

[Сергей Смолянский]

А, собственно, никому не кажется, что остановка ПДС нужна не только в Голутвине, но и в Раменском? В Раменском стоило бы останавливать, то, что идёт транзитом на Питер и летние на юга, это ясно даже без мониторинга пассажиропотока.

 

Да там яблоку негде упасть со станции отправления уже никаких билетов.

Раменское уже предлагают, забавно. Я в свое время по Черустям и Луховицам отписывал, помню.

Давайте уже Выхино, Люберцы, Раменское... Заодно и электрички разгрузим))

Зато точно никто в противоположную сторону (не дай бог!) своему поезду не поедет.

 

P.S. Самим не надоело тему тереть уже?

[NikOl]

В Раменском нет соответствующей инфраструктуры, да и электричек там много, так что не стоит.

Вообще уже было письмо из МЖД с требованием отменить даже существующие единичные остановки в Александрове и Можайске, так как они мешают пропуску грузовых поездов.

[Irbiss]

Чтобы людям, живущим посередине, не ехать в противоположном направлении и потом не проезжать то же расстояние в обратном направлении (в т.ч. и свою станцию) безостановочно.

Всё бы ничего, вот только уже от Вырицы (последний населённый пункт с более-менее заметным количеством населения) до Петербурга электрички ходят _втрое_ чаще, чем до Оредежа, про Пушкин с Павловском и говорить бессмысленно. Да и потоки там ожидаются... небольшие - вряд ли из Вырицы или Семрина есть сколь-нибудь значительный пассажиропоток в Дно или Минск.

[Mazzy]

Давайте уже Выхино, Люберцы, Раменское...

В европах примерно так и есть. Но там инфраструктура другая: станции типа Выхина (например, Berlin Zoo) имеют путевое развитие со скоростными стрелками.

[NikOl]

Да кстати сказать, многие ПДСы в пределах Иркутска имеют 2 остановки: на Иркутске-сорт. и Иркутске-пасс, в этом году даже поездам № 4 Москва-Пекин и № 6 Москва - Улан-Батор ввели остановку на Иркутске-сорт. И вроде как когда-то какие-то ПДСы останавливались и на Горьком-сорт. И еще "Татарстан" имел остановку в Юдино, что в пределах Казани.

[Дон Корлеоне]

В Семёнове, Ветлужской - да даже Сухобезводном - хоть что-то да останавливается, в первых двух не так уж и мало.

 

В последнем остановка явно предусмотрена для прицепки вагон-зака, ибо само Сухобезводное крохотный поселок, если не считать населения соседних зон.

[Сергей Смолянский]

Да кстати сказать, многие ПДСы в пределах Иркутска имеют 2 остановки: на Иркутске-сорт. и Иркутске-пасс,

 

это чисто технические причины, по иркутску сорт смена локомотивных бригад, а иркутск пасс - пассажирская станция

[NikOl]

В Семёнове, Ветлужской - да даже Сухобезводном - хоть что-то да останавливается, в первых двух не так уж и мало.

 

В последнем остановка явно предусмотрена для прицепки вагон-зака, ибо само Сухобезводное крохотный поселок, если не считать населения соседних зон.

 

За 2 мин. вагон явно не прицепят.

 

Да кстати сказать, многие ПДСы в пределах Иркутска имеют 2 остановки: на Иркутске-сорт. и Иркутске-пасс,

 

это чисто технические причины, по иркутску сорт смена локомотивных бригад, а иркутск пасс - пассажирская станция

 

Опять же - за 2 мин. у того же 4/6 бригаду не меняют. Я допускаю, что бригада подсаживается на Иркутске-сорт, а меняется на Иркутске-пасс.

[Полуниця]

Да кстати сказать, многие ПДСы в пределах Иркутска имеют 2 остановки: на Иркутске-сорт. и Иркутске-пасс, в этом году даже поездам № 4 Москва-Пекин и № 6 Москва - Улан-Батор ввели остановку на Иркутске-сорт. И вроде как когда-то какие-то ПДСы останавливались и на Горьком-сорт. И еще "Татарстан" имел остановку в Юдино, что в пределах Казани.

Кстати, в черте Киева с недавнего времени некоторые поезда имеют 2 остановки: собственно на "Киеве-Пассажирском" и в "Дарнице".

[Фыва Цукен]

Там по напряжению на этом участке электровоз не проедет.

а вот всё-таки...

 

почему мвпс менее чувствителен к отклонению напряжения от номинального, чем локомотив с вагонами?

никому не кажется, что остановка ПДС нужна не только в Голутвине, но и в Раменском?

пригодилась бы, но там она менее насущна, чем в голутвине (потому что до раменского из голутвина можно доехать с небольшой потерей времени). кроме того, подозреваю, что в раменском остановку технически сделать сложнее из-за более плотного графика. полной уверенности, конечно, нет (добавляются электрички, следующие до 47 км., виноградова и шиферной, но убавляется заметный поток грузовых, отклоняющихся с рязанки на бмк), но подозрение таки есть.ну, и платформа в раменском, по-моему, коротковата.

Давайте уже Выхино, Люберцы, Раменское

в европе это обычная практика. другое дело, что отсутствие остановки в выхине или там раменском создаёт куда меньшие неудобства, чем отсутствие остановки в голутвине.

[Сергей Смолянский]

почему мвпс менее чувствителен к отклонению напряжения от номинального, чем локомотив с вагонами?

 

Больше требуется напряжения на участок, не хватает мощностей подстанций.

Я не знаток тонкостей, но даже в ТРА некоторых станций пишется, что пропуск на электротяге возможен только для электропоездов.

[Дон Корлеоне]

Что значит "больше требуется напряжения на участок"?

U=I/R

P=UI

 

U неизменно и равно 3 кв, варьируется только потребляемая мощность (внутреннее сопротивление единицы тяги)

 

Неужели у электропоезда мощность больше, чем у локомотива под составом?

 

Я не знаток тонкостей, но даже в ТРА некоторых станций пишется, что пропуск на электротяге возможен только для электропоездов.

 

Потому что электропоезда имеют МЕНЬШУЮ мощность и нагрузку на подстанции, чем полносоставный грузовик.

 

А если по теме, явно нужны остановки в Голутвине для 3-5 поездов Питер-Адлер и Москва-Анапа (или наоборот).

В Сергиевом Посаде для 1-2 поездов в Сибирь и на Вологду (желательно подобрать дневное время).

В Обнинске для 1-2 поездов на Кишинев (для гастеров) и на Киев (платформа там есть, надо закатать в асфальт бывшую высокую платформу)

В Орехово-Зуеве для 2-3 поездов в Сибирь-Урал, опять же в дневное время.

[NikOl]

В Сергиевом Посаде для 1-2 поездов в Сибирь и на Вологду (желательно подобрать дневное время).

 

Ну можно ввести пассажирскому № 375/376 Москва-Воркута (тем более, что когда-то она была) - он как раз в обе стороны проходит в дневное время. А вот в Сибирь нет таких универсальных поездов, которые бы в обе стороны в дневное время проходили. В четном направлении днем проходит № 340/350 Москва-Чита-Благовещенск, но в обратном направлении - глубокой ночью. Зато в нечетном направлении утром на Москву проходит № 239/43 Владивосток-Хабаровск-Москва (вообще уникальный поезд - зачем-то ночью 40 мин. стоит в Слюдянке, еще то он останавливается на глухих полустанках, то пропускает немалые города... совершенно непонятно, чем руководствуются графисты).

Хотя не думаю, что это так принципиально - лучше бы в Александрове сделали, там и специальные платформы для приема ПДСов есть, да и сообщение Сергиева Посада с Александровом налажено неплохо.

 

В Обнинске для 1-2 поездов на Кишинев (для гастеров)

 

У поезда № 341 Москва-Кишинев есть остановка в Малоярославце.

[Фыва Цукен]

U неизменно и равно 3 кв

насколько я помню курс физики, это только в первом приближении так. а реально, из-за омического сопротивления проводов, напряжение на действующем участке максимально около подстанции и минимально посередине между подстанциями.

Неужели у электропоезда мощность больше, чем у локомотива под составом?

вот это и хотелось бы понять...

не думаю, что это так принципиально - лучше бы в Александрове сделали, там и специальные платформы для приема ПДСов есть, да и сообщение Сергиева Посада с Александровом налажено неплохо.

аналогично. имхо, насущно необходимыми являются остановки на конце зоны интенсивного движения электричек. по ярославскому направлению это как раз александров. а остановки внутри этой зоны желательны (в отдельных случаях), но не так уж насущны (да и технические возможности организации там остановок весьма ограничены, как правило).

[Varanas]

Неужели у электропоезда мощность больше, чем у локомотива под составом?

Может быть это связано с тем, что у электропоезда мощность каждого отдельно взятого двигателя в несколько раз меньше, чем у электровоза, соответственно меньше броски тока при включении, что собственно и может выбить подстанцию при критических нагрузках.

Ну и таки да, мощность электропоезда в сумме меньше. Хотя бы из сравнения веса поезда.

[NikOl]

Кстати сказать, в конце 1990-х гг. в Оредеже довольно много ПДСов останавливалось. И в Малоярославце тоже, правда, преимущественно в сторону Москвы. Вот, кстати, поезд № 90 Жмеринка-Москва не останавливался в Калуге-2, но останавливался в Малоярославце!!

И участок Сухиничи-Брянск не был забытым богом. По крайней мере пассажирский № 193/194 Москва-Одесса останавливался в Думиничах, Паликах (от Москвы), Зикеево, Судимире. Кстати, удобным был поезд. Еще в сторону Москвы на этих станциях останавливался № 192 Хмельницкий-Москва. И в Зикеево от Москвы поезд № 89 Москва-Жмеринка. Но теперь Зикеево вообще стало платформой, а в РЖД не принято останавливать ПДСы на платформах, хотя исключения есть...

[Magdol 32]

И еще "Татарстан" имел остановку в Юдино, что в пределах Казани.

Насколько я помню Юдино всё же за пределами Казани, хотя и граничит с ней

[ТГМ4А-0963]

Насколько я помню Юдино всё же за пределами Казани

 

Юдино относится к Кировскому р-ну Казани.

[NikOl]

Пообщался с одной проводницей поезда № 318 Москва-Архангельск во время его стоянки в Серг.Посаде. По ее словам садятся часто, но не толпами и ради такого пассажирообмена остановку держать не стоит. Лично я видел, что село человек 5, не больше.

В то же время на бешеной скорости в другом направлении пронесся поезд Череповец-Адлер. И тут я подумал, что как раз ему с его производными (даже из того же Архангельска) остановка в Серг.Посаде не помешала бы - уж жители сего города на ЧПК ездят куда чаще, чем на севера, да и хоть перейти с Ярославского на Казанский вокзал недолго, но с вещами не очень удобно. Да и опять же связь с северными городами никуда не денется. 

[Зеркало]

 

 

Пообщался с одной проводницей поезда № 318 Москва-Архангельск во время его стоянки в Серг.Посаде.

проводница-то ничего хоть, симпатичная? :D