Железнодорожное строительство в России

[igla]

  В 13.11.2024 в 11:45, Yaroslav сказал:

В Усть-Элегесте есть коксующийся уголь, 30 км от Кызыла

Показать  

В Кузбассе коксующийся уголь тоже есть. И ж.д. для его вывоза давно уже построены, в отличии от.

Изменено 13 ноября, 2024 пользователем igla

[sai]

  В 13.11.2024 в 11:58, igla сказал:

В Кузбассе крксующийся уголь тоже есть. И ж.д. для его вывоза жавно уже построены, в отличии от.

Показать  

Если вспомнить историю, то условием принятия Тувы в состав Советского Союза было строительство железной дороги. 80 лет обещание исполнить не можем.

[igla]

Ну пущай отделяются. Кроме анаши им предложить мировому рынку нечего. А значит, съедят друг друга, на том и кончится Тува.

[Фыва Цукен]

  В 13.11.2024 в 08:27, Krendel79 сказал:

я считаю что и до Урала белых пятен хватает. 

Показать  

а я вот нет.

 

ну, то есть, если не брать совсем север (там смотреть надо, сразу не скажу), то их по пальцам одной руки пересчитать можно.

[Михаил К]

  В 13.11.2024 в 12:08, igla сказал:

Ну пущай отделяются. 

Показать  

Нет!!!!!! 

[Krendel79]

  В 13.11.2024 в 12:10, Фыва Цукен сказал:

 

 

ну, то есть, если не брать совсем север (там смотреть надо, сразу не скажу), то их по пальцам одной руки пересчитать можно.

Показать  

 

Многих. Вот только один из примеров где очень коротким участком можно сразу значительно улучшить ситуацию. Речь про Невиноммыск - Ставрополь, опять же в планах дорога есть, но всё никак. Поезда до сих пор идут в обход по меденной неэлектрифицированной линии. Расстояние 30 км по прямой. Позволит запустить прямые быстрые поезда между Ставрополем, Краснодаром, Ростовом и в Минводы. Также поезд по крайней мере в Москву можно будет сделать гораздо более быстрым и удобным графиком чем сейчас. По сути сейчас это вообще не поезд а прищепка тем более. Которая ночь ползёт только участок от Ставрополя до Кавказской. 

 

[Фыва Цукен]

  В 31.03.2025 в 06:41, Krendel79 сказал:

 Невиноммыск - Ставрополь

 

Показать  

автобус.

[Yaroslav]

  В 31.03.2025 в 06:41, Krendel79 сказал:

Речь про Невиноммыск - Ставрополь, опять же в планах дорога есть, но всё никак.

Показать  

Была. Сейчас, по-моему, только в СТП осталась.

[Krendel79]

  В 31.03.2025 в 06:54, Фыва Цукен сказал:

автобус.

Показать  

 

Лобня - Алтуфьево тоже. 

  В 31.03.2025 в 07:40, Yaroslav сказал:

Была. Сейчас, по-моему, только в СТП осталась.

Показать  

 

Краевые власти  иногда говорят на эту тему. Периодически. Но к сожалению, не более того. 

[Фыва Цукен]

  В 31.03.2025 в 07:49, Krendel79 сказал:

Лобня - Алтуфьево тоже. 

Показать  

одно время я так и ездил.

 

а так - эта дорога нужна только для сообщения ставрополя с кисловодском и чечнёй-дагестаном. но строить дорогу ради этого никто в здравом уме не будет.

[Krendel79]

  В 31.03.2025 в 07:59, Фыва Цукен сказал:

одно время я так и ездил.

 

а так - эта дорога нужна только для сообщения ставрополя с кисловодском и чечнёй-дагестаном. но строить дорогу ради этого никто в здравом уме не будет.

Показать  

 

Это уже не мало, учитывая траффик Ставрополь - КМВ. Раз эта дорога в планах есть, то расчёты соответственно проводились. У тебя, повторюсь нигде ничего "не надо" кроме грузовых веток за Уралом и в Сибири. 

[Фыва Цукен]

  В 31.03.2025 в 08:19, Krendel79 сказал:

 Раз эта дорога в планах есть

Показать  

написали же, что нету. оно и правильно.

 

  В 31.03.2025 в 08:19, Krendel79 сказал:

У тебя, повторюсь нигде ничего "не надо" кроме грузовых веток за Уралом и в Сибири. 

Показать  

как-то так, да. я не сторонник выбрасывания денег на ветер.

 

впрочем, и в европейской части единичные ветки, имхо, имело бы смысл построить. но ставрополь-невинномысская сюда не относится.

[Yaroslav]

  В 31.03.2025 в 07:49, Krendel79 сказал:

Краевые власти  иногда говорят на эту тему. Периодически.

Показать  

Ну вот они сами взяли бы и построили, а не говорили.

P.S. В Российской империи, например, некоторые ж.д. за счёт земств строили, Тамбово-Саратовскую, например. Кирсановское и Саратовское земства скинулись и построили.

[Фыва Цукен]

  В 31.03.2025 в 08:40, Yaroslav сказал:

Ну вот они сами взяли бы и построили, а не говорили.

Показать  

+1.

[Krendel79]

  В 31.03.2025 в 08:40, Yaroslav сказал:

Ну вот они сами взяли бы и построили, а не говорили.

P.S. В Российской империи, например, некоторые ж.д. за счёт земств строили, Тамбово-Саратовскую, например. Кирсановское и Саратовское земства скинулись и построили.

Показать  

 

Ну то в Российской империи. А сейчас регионы не могут себе позволить какие то значительные инфраструктурные проекты без федеральных средств. Это даже вон 1-2 станций метро касается, а что уж говорить про ж/д.

[Фыва Цукен]

  В 31.03.2025 в 09:13, Krendel79 сказал:

регионы не могут

Показать  

не могут - значит, не могут. на этом всё.

[Krendel79]

  В 31.03.2025 в 09:32, Фыва Цукен сказал:

не могут - значит, не могут. на этом всё.

Показать  

 

Тогда и МЦД тоже не строим. Москва и РЖД тоже не могут тянуть этот проект, помимо них финансииоварем занимается правительство. Не знал об этом? 

   Причём, вроде как ещё в 2018 году Собянин просил на строительство (в рамках развития МТУ) 931 млрд (!!!) рублей. По тем ценам. 

 

https://www.kommersant.ru/doc/3753012

 

   Что то мне подсказывает что на этот ценник можно не то что ВСМ в Ставрополь и Сочи сделать, но и во Владивосток. 

Изменено Понедельник в 10:17 пользователем Krendel79

[Yaroslav]

  В 31.03.2025 в 10:16, Krendel79 сказал:

Тогда и МЦД тоже не строим.

Показать  

Это другое (С)

[Фыва Цукен]

  В 31.03.2025 в 10:16, Krendel79 сказал:

Не знал об этом? 

Показать  

не знал.

 

ну, в принципе, я бы и не возражал. мне и до мцд нормально жилось.

[Krendel79]

  В 31.03.2025 в 11:05, Фыва Цукен сказал:

не знал.

 

ну, в принципе, я бы и не возражал. мне и до мцд нормально жилось.

Показать  

 

Другим стало лучше. Как думаю и тебе. Но да, данный проект (во всяком случае то как он реализован) вполне мог обойтись без миллиардных трат. Если  просто убрать дневное окно, ввести единую оплату (что до сих пор не сделано на Павелецком и Курском направлениях), начать обновлять подвижной состав. Где то да, построить нужные платформы. Но без трёх этажей. 

   А вот выхлоп в силу конфигурации от центральных участков минимален. Пр очень больших затратах. 

  В 31.03.2025 в 10:23, Yaroslav сказал:

Это другое (С)

Показать  

 

Ну да строить и проектировать лучше поближе к дому, работе, дачам, любовницам.

[Mixalblch]

  В 31.03.2025 в 10:16, Krendel79 сказал:

Что то мне подсказывает что на этот ценник можно не то что ВСМ в Ставрополь и Сочи сделать, но и во Владивосток. 

Показать  

Ну на ВэСэЭм просят уже триллионы. И это только до Питера.

[Krendel79]

  В 31.03.2025 в 11:31, Mixalblch сказал:

Ну на ВэСэЭм просят уже триллионы. И это только до Питера.

Показать  

 

Вооот. И скорее всего их дадут. Может, если повезёт и до Казани будем ВСМ. А Ставрополь да, со своими 30 километрами обломается. И не только он. 

   Поэтому мне и не нравится фраза "денег нет". Они есть, но не для всех просто. Как и в любой практически компании - "нет денег" на индексацию, премии и ДМС рядовым сотрудникам. Сокращения опять же. А у начальства всегда будут все плюшки, премии и так далее. 

[Фыва Цукен]

  В 31.03.2025 в 11:15, Krendel79 сказал:

Другим стало лучше. Как думаю и тебе.

Показать  

кто б меня на работу забесплатно на вертолёте возил...  мне бы точно стало лучше.

 

  В 31.03.2025 в 11:15, Krendel79 сказал:

выхлоп в силу конфигурации от центральных участков минимален.

Показать  

я, кстати, не уверен, что центральные участки тут делались ради пассажиров, а не ради утилизации места на вокзалах

[Mixalblch]

  В 31.03.2025 в 12:05, Krendel79 сказал:

Может, если повезёт и до Казани будем ВСМ.

Показать  

В эту прекрасную пору жить нам уже не доведётся

[Krendel79]

  В 31.03.2025 в 14:59, Mixalblch сказал:

В эту прекрасную пору жить нам уже не доведётся

Показать  

 

Посмотрим. Будем верить в лучшее. Но да, повторюсь, исходя из того как у нас всё устроено и работает я думаю у ВСМ больше шансов чем у 30 километров до Ставрополя. Или там 3 путь от Воскресенска до Рыбного. 

[Зеркало]

  В 31.03.2025 в 15:17, Krendel79 сказал:

Но да, повторюсь, исходя из того как у нас всё устроено и работает я думаю у ВСМ больше шансов чем у 30 километров до Ставрополя.

Показать  

5% и 1% это тоже больше))

а так, если фломастером по карте, то на Липецк - Воронеж - Луганск - Ростов - Краснодар выглядит перспективнее с точки зрения окупаемости чем в Казань))

Изменено Понедельник в 15:37 пользователем Зеркало

[Krendel79]

  В 31.03.2025 в 15:36, Зеркало сказал:

5% и 1% это тоже больше))

а так, если фломастером по карте, то на Липецк - Воронеж - Луганск - Ростов - Краснодар выглядит перспективнее с точки зрения окупаемости чем в Казань))

Показать  

 

Ну каждый хвалит своё... Понятно что тебе было бы лучше до Воронежа.

    Но тут я поддержу как раз экономистов, у нас не Китай и как раз более перспективна может быть относительно короткая ВСМ. Чем до Краснодара тянуть. Тем более в отличие от богатого Татарстана это всё бедные регионы. 

   Вот до Сочи да, по понятным причинам могло бы выстрелить. Но это уже космический ценник из за рельефа. 

[Фыва Цукен]

  В 31.03.2025 в 15:49, Krendel79 сказал:

поддержу как раз экономистов

Показать  

чевойта?

[Зеркало]

  В 31.03.2025 в 15:49, Krendel79 сказал:

Понятно что тебе было бы лучше до Воронежа.

Показать  

да и вообще на юг))

 

  В 31.03.2025 в 15:49, Krendel79 сказал:

Но тут я поддержу как раз экономистов, у нас не Китай и как раз более перспективна может быть относительно короткая ВСМ. Чем до Краснодара тянуть.

Показать  

ну до Ростова километров на 200 дальше всего, для ВСМ фигня, а для городов по пути альтернативы-то хорошей нет в отличие от Владимира и НН

 

  В 31.03.2025 в 15:49, Krendel79 сказал:

Тем более в отличие от богатого Татарстана это всё бедные регионы.

Показать  

Воронеж, Ростов и Краснодар? да бог с тобой))

[Mixalblch]

  В 31.03.2025 в 15:49, Krendel79 сказал:

Вот до Сочи да, по понятным причинам могло бы выстрелить. Но это уже космический ценник из за рельефа. 

Показать  

Так тем более надо строить

Шут с ним с ценником. Распил баблосов зато на несколько поколений вперёд. Дорогу же собирались делать вдоль ЧПК. Ну да, больше триллиона. И что?