Командные Виды Спорта.КХЛ, Футбольные Еврокубки, а так же футбол в РФ

[Прол Смит]

Если объявлять войну Грузии, то только спортивную. Футбольный должок вернуть неплохо было бы.

204653[/snapback]

И регбистский тоже.

[Прол Смит]

Бородюка, Шалимова, Никифорова, Корнеева, Харина, Черчесова, Овчинникова, Кирьякова, Колыванова, Бесчастных

204901[/snapback]

И насколько долго эти люди "там" играли, и где они все теперь?

Я не ставил цельью перечислить всех, хотя бы немного поигравших за границей. Даже с учётом твоего дополнения, этих игроков несоизмеримо мало по сравнению с другими странами. И сейчас наша сборная практически полностью состоит из игроков , играющих в России.

Были времена, когда сборная состояла преимущественно из легионеров.

204901[/snapback]

Это когда это было такое?

Что касается ЦСКА, то там как раз легионеры нормального уровня

204901[/snapback]

Оно и видно. По результатам. Они объективно, может быть, и нормальные, но дюже избалованы. И вдобавок все на дверь смотрят.

разве пять-семь лет назад можно было представить, что в российском клубе будут играть игроки, входящие в обойму сборной Бразилии?

204901[/snapback]

Однако все они уже лыжи вострят из России.

Кстати, Олич гораздо лучше в Гамбурге раскрылся, и в сборной гораздо сильнее играет, чем в ЦСКовские его времена. Но русский язык не забыл, молодец.

Уровень чемпионата России действительно вырос. Глупо утверждать, что он сравнялся, например, с французским, но это уже не то первенство, что было 7-10 лет назад.

204901[/snapback]

Конечно, глупо. Никто и не утверждает. Главное достижение - появилось много относительно сильных команд. Появилась борьба, конкуренция. А "7-10 лет назад" в чемпионате был "Спартак" и "все остальные".

[kremen]

И насколько долго эти люди "там" играли, и где они все теперь?

Я не ставил цельью перечислить всех, хотя бы немного поигравших за границей. Даже с учётом твоего дополнения, этих игроков несоизмеримо мало по сравнению с другими странами. И сейчас наша сборная практически полностью состоит из игроков , играющих в России.

204910[/snapback]

 

Ну так а где сейчас перечисленные тобой Карпин, Онопко и Аленичев? Это уже дело прошлого - сейчас новая сборная, и не самая плохая, надо сказать.

 

Ну а преимущественно из легионеров сборная частенько состояла в 90-е годы, разве нет? Мне лень поднимать архивы и высчитывать точный процент, но есть такое ощущение, что большая часть игроков, скажем, в 1996 году, была из-за границы. Если даже и не большая, то определающая точно. Сейчас такого нет. Можно сколько угодно хулить наших игроков, но они не самые плохие - нормальные такие игроки среднеевропейского уровня. Не уровня Реала или МЮ, но Фиорентины или Бордо - вполне. Внтуренний чемпионат сейчас на подъеме, тут хорошие деньги, вот поэтому многие и не едут в средние европейские клубы, и их отчасти можно понять. Тот же Кержаков заиграл ведь в Севелье? Заиграл. Да, потом сел на скамейку, но это не значит, что он оттуда не мог бы выйти. Кержаков ничем не слабее Чевантона, ну или там Розенберга или Самараса.

 

Что бразильские легионеры вострят лыжи из России - оно понятно, хочется играть в чемпионате более высокого уровня, ЦСКА для них изначально был промежуточным этапом, и ничего тут плохого нет. Приедут другие (на то они и легионеры), и скорее всего сопоставимого уровня.

[Виталий Шамаров]

присуждение за победу трёх очков - всё это равновесие нарушает.

204900[/snapback]

Спорный вопрос. С одной стороны, стимлирует желание именно победить. А с другой - ничья может быть справедливым исходом, и не в каждом матче нужно обязательно победителя выявить.

[Виталий Шамаров]

Футбол, конечно, имею в виду американский. Была попытка его развивать, даже лигу создали. Но лига развалилась, футбол остался на незначительном любительском уровне. С регби конкуренцию не выдержал?

Бейсбол очень популярен во многих странах, а в России, наскольо мне известно, единственный стадион на японские деньги построили, но там играют иностранные студенты.

Хоккей на траве хиреет и хиреет, хотя когда-то сборная СССР олимпийские медали завоёвывала.

[Прол Смит]

Ну так а где сейчас перечисленные тобой Карпин, Онопко и Аленичев?

204924[/snapback]

На заслуженном отдыхе, разумеется. Карпин в Испании вроде бизнесом занимается.

Это уже дело прошлого - сейчас новая сборная, и не самая плохая, надо сказать.

204924[/snapback]

Судя по результатам отборочных игр - немного хуже Израиля и немного лучше Андорры.

Но это уже, твоими же словами говоря, дело прошлого. Какова наша сборная сейчас, покажет чемпионат Европы.

Приедут другие ... сопоставимого уровня.

204924[/snapback]

Мы повысим их уровень и отправим во Францию или Испанию, а сами наберём новых негров. Уровень нашего чемпионата не повысится, российские игроки будут топтаться на этом уровне, варясь в собственном соку да ещё конкурируя с постоянно поступающими свежими легионерами.

тут хорошие деньги, вот поэтому многие и не едут в средние европейские клубы, и их отчасти можно понять.

204924[/snapback]

Но и иностранные звёзды к нам не едут, даже за очень хорошие деньги. Потому что для хорошего (а не "среднеевропейского") футболиста деньги, конечно, важны, но уровень мастерства - важнее.

[Тутанхамон]

Виталий, про автогонки забыл. На всю Россию (и даже на бывший СССР) только один человек, имеющий лицензию пилота Формулы-1.

С ралли та же ситуация...

[Виталий Шамаров]

С ралли та же ситуация

204949[/snapback]

Есть проблеск с командой КамАЗов. А на легковушках да, скатились с прежнего уровня. А что каается "Формулы-1", то тут уже вопрос не популярности. а увесистых финансовых вложений. И тогда найдутся и гонщики, и зрители.

[kremen]

Мы повысим их уровень и отправим во Францию или Испанию, а сами наберём новых негров. Уровень нашего чемпионата не повысится, российские игроки будут топтаться на этом уровне, варясь в собственном соку да ещё конкурируя с постоянно поступающими свежими легионерами.

204947[/snapback]

Но и иностранные звёзды к нам не едут, даже за очень хорошие деньги. Потому что для хорошего (а не "среднеевропейского") футболиста деньги, конечно, важны, но уровень мастерства - важнее.

204947[/snapback]

 

Все правильно, только ты упускаешь из виду тот момент, что раньше к нам даже игроки нормального уровня не ехали. Давай вот вспомним, кем были первые европейские легионеры в России? Я вот могу какого-нибудь там Холли из ЦСКА. Вот тогда были негры, а сейчас - Плетикоса, Ковач, Фатих Текке, Одемвингие и т.д. Нормальные в общем игроки. Я не думаю, что когда-нибудь Россия достигнет уровня Италии или Англии, но то, что наш футбол движется вперед - факт. А вливание денег как раз и гарантирует приезд хороших футболистов. Те, кто может заиграть в больших клубах, уйдут - как Видич или Иванович. А уход Олича в Гамбург - ну так это нормальное явление, переходят же в Европе игроки из страны в страну.

[kremen]

Нет, это вопрос именно популярности. В Европе автогонки разных серий пользуются бешеной поплуярностью (как, например, и велоспорт), чего не скажешь о России.

[Прол Смит]

ты упускаешь из виду тот момент, что раньше к нам даже игроки нормального уровня не ехали.

204955[/snapback]

Не упускаю. Я как раз с этим согласен.

Я не думаю, что когда-нибудь Россия достигнет уровня Италии или Англии, но то, что наш футбол движется вперед - факт.

204955[/snapback]

Вот сдаётся мне, что уровень нашего футбола достиг наивысшего для России уровня, и дальше двигаться уже не будет. Чтобы он двигался дальше, нужны уже не "игроки нормального уровня", а - если не "суперзвёзды", то хотя бы "звёздочки". И обратный ход должен быть - наши хорошие игроки должны быть востребованы за рубежом. В чемпионатах хорошего уровня. Да, именно Франции, Италии, Англии. Почему нигерийцы там играют, а наши нет? Это очень нужно для повышения уровня нашей сборной.

[Виталий Шамаров]

Почему нигерийцы там играют, а наши нет?

204970[/snapback]

1. Дешевле при примерно одинаковом классе игроков. А нигерийцев классом выше русских практически и нет.

2. В Англии нет языкового барьера.

уход Олича в Гамбург - ну так это нормальное явление

204955[/snapback]

Олич стал мало попадать в состав ЦСКА. В таких случаях уходят и в команды классом ниже.

[kremen]

Вот сдаётся мне, что уровень нашего футбола достиг наивысшего для России уровня, и дальше двигаться уже не будет. Чтобы он двигался дальше, нужны уже не "игроки нормального уровня", а - если не "суперзвёзды", то хотя бы "звёздочки". И обратный ход должен быть - наши хорошие игроки должны быть востребованы за рубежом. В чемпионатах хорошего уровня. Да, именно Франции, Италии, Англии. Почему нигерийцы там играют, а наши нет? Это очень нужно для повышения уровня нашей сборной.

204970[/snapback]

 

Возможно. Время покажет. Одиного-двух лет для этого мало, нужна целая система. По хорошему, смотреть надо не раньше чем через 10 лет.

[Pilot Volkov]

А вот всем вопрос на засыпку: назовите мне отличия фуьбола от регби? За исключением, разумеется, формы и экипировки. Бейсбол - та же лапта, в общем-то, ИМХО, особого смысла и зрелищности я не вижу. Насчет гонок обидно, но только это касется не Ф1, а именно ралли (тот же "Дакар" начала 90-х на полоноприводных ВАЗ-2108 ), ибо всем известно, что де-факто, у кого лучше по конструкции боллид, тот и выигрывает (не учитывая погодных факторов и других случаев, находящихся в компетенции теории вероятностей), мастерство примерно у всех одинаковое. Еще наверно, можно вспомнить про гольф (вот уж "интересная" игра), но она прижилась.

[Ефимов Павел]

Это- борьба против договорных ничьих.

[Ефимов Павел]

Основное: В регби запрещено атаковать игрока, НЕ владеющего мячом.

[Denis L.]

К вопросу о "Формуле - 1"

 

Российский пилот в Формуле-1?

А как на счет Гран-При России в 2011?

 

Швейцарский журнал ''Motorsport Aktuell'' опубликовал на своих страницах информацию о том, что в скором будущем за руль машины королевской категории гонок может сесть русский пилот. Этого гонщика зовут Виталий Петров, с 2006 года по настоящее время он выступает в чемпионате GP2.

23-летний русский пилот уже нашел нескольких серьезных спонсоров для того, чтобы в 2009 или чуть позднее - в 2010 году он смог стать пилотом Формулы-1. В Монако он заявил о том, что якобы он уже располагает суммой, по меньшей мере, в пятьдесят миллионов евро спонсорских денег!

К тому же, в последнее время на рассмотрении находится несколько проектов проведения Гран-При Формулы 1 в России. Как мы уже писали об этом, в июле команды королевской категории автомобильного спорта смогут посетить Москву. Поэтому стоит ли удивляться, что в календаре Формулы-1 2011 года можно будет увидеть и Гран-При России.

 

http://f-1.ru/news.php?id=6320

[gusakyur]

того гонщика зовут Виталий Петров, с 2006 года по настоящее время он выступает в чемпионате GP2.

205032[/snapback]

Посмотрим! У Злобина "по словам" тоже действующий контракт был, только вот что-то не поехал

[gusakyur]

Во-первых,почему 5,а не 4? Во-вторых,чем существующая система начисления очков не устраивает?

204835[/snapback]

Тем что некоторые команды начинают держать вратарей специально на случай буллитов, которые по разным причинам не способны держать концентрацию весь матч (сугубо ИМХО), но выстреливают на несколько минут.

 

В овертайме закрываются и им все по фигу, т.к. не важно где выигрывать в овертайме или по буллитам.

 

К тому же (честно говоря, как-то незаметно для меня) серия стала состоять из трёх буллитов, а не из 5, как раньше. Помню даже времена, когда били две серии по 5, а уж потом до первой ошибки.

204900[/snapback]

5 помню, а вот 3 нет, кроме этого сезона.

Мне казалось, что стали сразу до первой ошибки пробивать...

Или это только в регулярке в прошлом году было?

[seregathebest]

С ралли та же ситуация...

 

С ралли сейчас ситуация выправляется. Сам выступаю на этапах Кубка России по классическому ралли.

Вся проблема в том,что плохая огласка в СМИ,а ведь гонками очень много народу увлекается.

Кстати,возможно в 2010 году под Выборгом будет проходить этап WRC (Чемпионат Мира по ралли).

Уже сейчас на той трассе проходит этап IRC (серия послабее,но тоже есть на что посмотреть)

 

Вся информация здесь есть: www.rally-russia.com

 

ибо всем известно, что де-факто, у кого лучше по конструкции боллид, тот и выигрывает

 

Ой не скажи...Далеко не одинаковое.

[Зеркало]

Не совсем спорт, но все же - дартс и покер. И то, и другое частенько показывают по 7ТВ, но ни одного россиянина я там не видел.

[Прол Смит]

Олич стал мало попадать в состав ЦСКА. В таких случаях уходят и в команды классом ниже.

204982[/snapback]

Именно поэтому из ЦСКА разбежались все вратари. И Габулову, и Мандрыкину хотелось стоять в рамке, а не сидеть на скамейке. Олича я понимаю. В ЦСКА набрали бразильцев, они сформировали свою схему передней линии игры команды, в которую Олич не вписался.

Помните, ещё при Филимонове (тогда он был доминирующим вратарём в Спартаке и в сборной) был запасным вратарём такой Сметанин - ведь так до пенсии на скамейке и просидел! Ясно, ни один игрок не хочет такой судьбы для себя.

Одиного-двух лет для этого мало, нужна целая система. По хорошему, смотреть надо не раньше чем через 10 лет.

204992[/snapback]

Да, но в течение этих 10 лет должен быть виден прогресс. Сейчас же Imho развитие нашего футбола затормозилось. Это я имел в виду.

[Pilot Volkov]

Ой не скажи...Далеко не одинаковое.

примерно у всех одинаковое

ИМХО, Ф1 неинтересна тем, что ни одну машину мы не видим на дороге в обычные дни. Ралли - совсем иное. Полным полно тех же Лад, Фокусов, Ситроенов, Субару (естественно, с другой начинкой под капотом и не только). Да та же серия DTM куда увлекательнее и зрелищнее. Опять же, "на вкус и цвет", как известно.

Изменено 29 мая, 2008 пользователем Pilot Volkov

[tallart]

Виталий, про автогонки забыл. На всю Россию (и даже на бывший СССР) только один человек, имеющий лицензию пилота Формулы-1.

С ралли та же ситуация...

Если говорить про "весь бывший СССР", то Вы ошибаетесь. Эстонец Марко Асмер является тест-пилотом БМВ, в ралли WRC успешно выступает несколько Экипажей из Эстонии, имеется даже команда Estonian Rally Team. Но в командном зачёте не участвует, тк экипажи выступают в различных зачётах ( от WRC до PWRC )

[Тутанхамон]

ИМХО, Ф1 неинтересна тем, что ни одну машину мы не видим на дороге в обычные дни. Ралли - совсем иное. Полным полно тех же Лад, Фокусов, Ситроенов, Субару (естественно, с другой начинкой под капотом и не только). Да та же серия DTM куда увлекательнее и зрелищнее. Опять же, "на вкус и цвет", как известно.

А разве Лады участвуют в ралли?

 

Если говорить про "весь бывший СССР", то Вы ошибаетесь. Эстонец Марко Асмер является тест-пилотом БМВ, в ралли WRC успешно выступает несколько Экипажей из Эстонии, имеется даже команда Estonian Rally Team. Но в командном зачёте не участвует, тк экипажи выступают в различных зачётах ( от WRC до PWRC )

Про Асмера не знал; впрочем в советское время в Эстонии была "специализация" по автоспорту (как хоккей в Латвии, шахматы в Грузии, баскетбол в Литве). А что касается ралли - то да, Марко Мартин из Эстонии был чемпионом лет 5 назад.

[Pilot Volkov]

А разве Лады участвуют в ралли?

Кубок "Лада" - не ралли, "кольцо", но всё же интереснее. В "Дакаре" года 92-93 участвовали.

[Виталий Шамаров]

в Эстонии была "специализация" по автоспорту

205213[/snapback]

В СССР гоночные автомобили выпускали именно в Эстонии.

[tallart]

ИМХО, Ф1 неинтересна тем, что ни одну машину мы не видим на дороге в обычные дни. Ралли - совсем иное. Полным полно тех же Лад, Фокусов, Ситроенов, Субару (естественно, с другой начинкой под капотом и не только). Да та же серия DTM куда увлекательнее и зрелищнее. Опять же, "на вкус и цвет", как известно.

А разве Лады участвуют в ралли?

 

 

 

Если говорить про "весь бывший СССР", то Вы ошибаетесь. Эстонец Марко Асмер является тест-пилотом БМВ, в ралли WRC успешно выступает несколько Экипажей из Эстонии, имеется даже команда Estonian Rally Team. Но в командном зачёте не участвует, тк экипажи выступают в различных зачётах ( от WRC до PWRC )

Про Асмера не знал; впрочем в советское время в Эстонии была "специализация" по автоспорту (как хоккей в Латвии, шахматы в Грузии, баскетбол в Литве). А что касается ралли - то да, Марко Мартин из Эстонии был чемпионом лет 5 назад.

Лады до сих пор участвуют в чемпионатах стран Балтии, Финляндии, Польши и Швеции!!! (указал только страны, про которые знаю точно!) А у нас есть даже отдельная лига Москвичей!!

Ну чемпионом Мира Мяртин ,к сожалению , не стал, но сейчас уже новые претенденты появились!!! А на счёт Литовского баскетбола, то последним чемпионом СССР был Таллиннский "Калев" ( а в его составе ЕДИНСТВЕННыМ гражданином США ставшим чемпионом СССР "легионер" Д. Джексон )

[Pilot Volkov]

Кстати, интересный вопрос, а турниров по аэрохоккею часом не проводится?

[Дмитрий Поспелов]

Народ, про кёрлинг забыли. А жаль, весьма увлекательный вид спорта, но дорогой