Развитие Московского метрополитена на 2008-2015 годы

[Виталий Шамаров]

нам и продление Бутовки в Новокурьяново обещали построить еще несколько лет назад, а теперь оно чуть не за 2025-м годом.

311841[/snapback]

С Бутовской линией ситуация совсем иная - в этом самом Новокурьянове предполагалась промзона, а её строительство не ведётся. Метро пока просто не нужно. Разве что вместо промзоны построят жилой массив.

[Юрий А]

От "Лухмановской" до центральной части Жулебина получается около трёх километров, вдобавок больше половины пути попадает на застроенную территорию Люберец. Так что висит Жулебино на "Выхине" и дальше будет висеть.

311838[/snapback]

Ерунду не говори... С того места, где нарисована Лухмановская, вывести линию в Жулебино как нефига делать. Если завернуть в сторону Косино, то там вообще пустыри сплошные, если же напрямую, то там частный сектор, относящийся к Москве, а не к Люберцам, жители которого, насколько я понимаю, уже много лет живут на чемоданах, т.к. им всё грозятся реконструкцией района, т.е. сносом всего под ноль и строительством многоэтажек, в рамках чего заложить техзону под метро не проблема.

 

Только вот криво это всё будет и долго, из Жулебино до Выхино на автобусе будет явно быстрее, чем подобной зюгагулиной через Новокосино.

[Аккорд1970]

Если бы пробок не было, было бы быстрее. Но из-за них проклятых, все расчёты сбиваются. На автобусе ехать 35 - 50 минут, пробовал и на маршрутке, особой разницы не углядел.

[KLoun]

Но в обсуждаемый срок (т.е. до 2015 года) Кожуховский участок имеет шансы быть построенным?

311838[/snapback]

99,99-процентно.

Приоритеты (по вводу) из ещё неначатого (или почти неначатого):

1-2. Новокосино и Пятницкая

3-4. Жулебино (ТКЛ) и Кожухово (КаЛ)

5. Бутовская до БП

[Pilot]

Но в обсуждаемый срок (т.е. до 2015 года) Кожуховский участок имеет шансы быть построенным?

311838[/snapback]

99,99-процентно.

Приоритеты (по вводу) из ещё неначатого (или почти неначатого):

1-2. Новокосино и Пятницкая

3-4. Жулебино (ТКЛ) и Кожухово (КаЛ)

5. Бутовская до БП

 

Думаю, что так:

 

1. Новокосино (есть уже готовый проект)

2. Бутовская до БП (есть уже готовый проект)

3. Жулебино (проект пока не готов)

4. Пятницкая (проект пока не готов)

5. Кожухово (проект пока не готов)

[Виталий Шамаров]

5. Кожухово (проект пока не готов)

312282[/snapback]

Как раз проект готов. До мелочей. Денньги не выделены.

[Муштандроид]

выход со Сретенского обещают еще в этом году. интересно насколько реальнО?

[Виталий Шамаров]

Совершенно реально. Почему-то на выход "Сретенского Бульвара" деньги нашлись. Не нашлись на "Бауманскую".

[KLoun]

Думаю, что так:

1. Новокосино (есть уже готовый проект)

2. Бутовская до БП (есть уже готовый проект)

3. Жулебино (проект пока не готов)

4. Пятницкая (проект пока не готов)

5. Кожухово (проект пока не готов)

312282[/snapback]

Всё из перечисленного примерно в одинаковой степени проектной готовности.

Планируемую последовательность ввода я написал выше (1 и 2 могут поменяться местами, также как 3 и 4).

[Аккорд1970]

Я что-то не понимаю - как это проект готов, а где будет станция - неизвестно (это про Жулебино).

[KLoun]

Я что-то не понимаю - как это проект готов, а где будет станция - неизвестно (это про Жулебино)

312340[/snapback]

99 процентов у Косино, почти параллельно платформе (и чуть ближе к ней, чем к Лермонтовскому).

 

З.Ы. И кто сказал, что проект готов полностью? И кто сказал, что полностью готовы проекты Новокосино и Бутовки? И что в данном случае подразумевается под проектом - ТЭО, Градобоснование с АПР и трассировкой, инженерный проект, рабочий проект, или что?

[Соскочивший с дороги]

Я что-то не понимаю - как это проект готов, а где будет станция - неизвестно (это про Жулебино).

312340[/snapback]

по Жулебино пока проект НЕ готов!!!

[KLoun]

по Жулебино пока проект НЕ готов!!!

312349[/snapback]

А если у Метрогипротранса спросить?

[Higre]

И кто сказал, что полностью готовы проекты Новокосино и Бутовки?

312347[/snapback]

Здрасьте приехали. Уже скоро пологорода вскопают, а что сажать - не решили?

 

И что в данном случае подразумевается под проектом - ТЭО, Градобоснование с АПР и трассировкой, инженерный проект, рабочий проект, или что?

312347[/snapback]

Ну лично я подразумеваю утверждённую техническую документацию со всеми трассировками и ТЭО

[Apollo]

по Жулебино пока проект НЕ готов!!!

312349[/snapback]

А если у Метрогипротранса спросить?

Они же и сказали, что ещё даже не утверждено место постройки.

 

Что касательно Новокосино, то там уже давно на местности капашаться.

[Виталий Шамаров]

Что касательно Новокосино, то там уже давно на местности капашаться.

312388[/snapback]

Будет односвод в стиле "Черкизовской". Не всё же красавицы !"Волоколамские" строить.

[Pilot]

Я почти уверен, что от Новокосино до Кожухово не начнут строить, пока не введут саму станцию Новокосино!!! Пятницкую действительно могут начать раньше бутовской ветки. Но однако пока что по плану начало строительных работ на бутовском участке - 2011 год.

[Виталий Шамаров]

Я почти уверен, что от Новокосино до Кожухово не начнут строить, пока не введут саму станцию Новокосино!!!

312405[/snapback]

Кто в этом сомневается? "Новокосино" точно построят, а вот продлят ли линию дальше - вопрос.

[KLoun]

про Новокосино и Бутовку:

Здрасьте приехали. Уже скоро пологорода вскопают, а что сажать - не решили?

312379[/snapback]

Естественно. По Новокосино кусочное рабочее проектирование в процессе строительства. Даже по титулу госконтракта это "выполнение функций генерального подрядчика с элементами проектирования". Так часто бывает. А по Бутовке готовы два варианта трассировки, до вскапывания там ещё ОЧЕНЬ далеко.

 

Ну лично я подразумеваю утверждённую техническую документацию со всеми трассировками и ТЭО

312379[/snapback]

Не знаю такого термина, как техническая документация. Вернее, под него вообще всё что угодно подпадает. А ТЭО это чуть ли не самая ранняя предпроектная стадия, раньше только фэнтезимапы НИиПИшные. По нему не строят, по нему только планируют.

 

Что касательно Новокосино, то там уже давно на местности капашаться.

312388[/snapback]

Так никто не мешает частично "капашиться", а частично допроектировать.

 

про Жулебино:

Они же и сказали, что ещё даже не утверждено место постройки.

312388[/snapback]

Они это полтора-два года назад сказали, а журноламерье до сих пор в свои статейки вставляет.

[Higre]

А по Бутовке готовы два варианта трассировки, до вскапывания там ещё ОЧЕНЬ далеко.

312604[/snapback]

Конечно же, я только Новокосино имел в виду.

 

Не знаю такого термина, как техническая документация. Вернее, под него вообще всё что угодно подпадает.

312604[/snapback]

Ну вот я и написал, что подразумеваю утверждённую техническую документацию. Пока на 100% всё не определено, в т.ч.цена одной джамшудолопаты - копать нецелесообразно.

 

Так никто не мешает частично "капашиться", а частично допроектировать.

312604[/snapback]

Что есть в когне невегно. Был неописуемый случай, когда после корректировки проекта всё сколько-нибудь построенное ВНЕЗАПНО осталось ржаветь на том же заводике, который этот проект с рвением готовил. Но это очень глубокий оффтоп.

[KLoun]

Ну вот я и написал, что подразумеваю утверждённую техническую документацию.

312622[/snapback]

Их десятки (этих утверждаемых/утвержденных технических документаций). Для каждого этапа - своя. А просто "техническая документация" - это всё равно что просто "художественная литература".

 

Пока на 100% всё не определено, в т.ч.цена одной джамшудолопаты - копать нецелесообразно.

312622[/snapback]

Прикидочная стоимость строительства известна даже на то, что строить только лет через пять начнут (если начнут), а относительно точная неизвестна вплоть до конца строительства. Так что это здесь совсем ни при чём и ни в коем разе не определяющий фактор задержек.

[Higre]

<off>

Их десятки (этих утверждаемых/утвержденных технических документаций). Для каждого этапа - своя. А просто "техническая документация" - это всё равно что просто "художественная литература".

312639[/snapback]

ОК, let's talk in Bureaucratic?

Согласно СНиП 12-01-2004 "Организация строительства" строительство метрополитенов в Российской Федерации допускается по проектной документации, прошедшей экспертизу, согласованной и утвержденной в установленном порядке, в том числе проекта организации строительства и рабочей документации на весь объект или определённые этапы работ.

На основании утверждённого выше документа считаем, что начало строительных работ на местности допускается только после согласования и утверждения всей необходимой для начала строительства документации.

Также, проведение строительных работ на местности до завершения работ по технико-экономическому обоснованию проекта строительства, включающего в себя оценку реализуемости проекта и затрат на его реализацию, то есть в условиях отсутствия утверждённого состава затрат и их обоснования, на наш взгляд, некорректно.

 

Прикидочная стоимость строительства известна даже на то, что строить только лет через пять начнут (если начнут), а относительно точная неизвестна вплоть до конца строительства.

312639[/snapback]

Диситльно? А что может поменяться, кроме цен на закупаемые материалы и услуги (инфляцию не учитываем)?

</off>

[KLoun]

ОК, let's talk in Bureaucratic?

312732[/snapback]

Ну вот разработка проектной документации на пять перечисленных мной пунктов находится в состоянии примерно одинаковой готовности (ну если только Новокосино чуть впереди, ибо там уже части рабочки имеются).

 

Диситльно? А что может поменяться, кроме цен на закупаемые материалы и услуги (инфляцию не учитываем)?

312732[/snapback]

Как это ни странно, кроме перечисленного (и почему это не должно учитывается?) может поменяться "проект". То есть инженерный проект (который утверждается и под который открывается финансирование) и рабочий проект (по которому строят, и части которого доутверждаются уже в процессе) это если и небольшие, но всё же разницы

 

Под "прикидочной" же (в твоём изложении "ценой одной джамшудолопаты") я подразумевал "стоимость" из всяких Постановлений Правительства Мск (не путать с распоряжениями Градкомплекса об утверждении Проекта и Сводного сметного расчета с согласованием ДЭПиР), которая расчитывается по усредненным показателям задолго до инженерного проектирования.

[Ляксеич]

Также щит с Марьиной рощи, использовавшийся при сооружении эскалаторного наклона, может быть переведён на новый выход Бауманской (там планы не пересмотрели?

Да по "Бауманской" считай, что и не было никаких планов. Гаев говорил, что Lovat с одного наклонного хода "Марьиной Рощи" переведут на второй наклонный ход "Марьиной Рощи" же, а затем - на "Парк Победы".

Или при замене нынешних эскалторов станцию придётся закрывать)

Закроют и не поморщатся. Но не ранее, чем откроют выход с "Площади революции", должно быть.

[Pilot]

Итак, в мае, в случае запуска северного участка ЛДЛ на настоящий момент останется строящимися всего два участка. Кто следующий на очереди?

[Kaiser]

Кто следующий на очереди?

316951[/snapback]

Наверно южный участок ЛДЛ

[Chicken]

Итак, в мае, в случае запуска северного участка ЛДЛ на настоящий момент останется строящимися всего два участка. Кто следующий на очереди?

316951[/snapback]

Может все-таки южного участка?

[Irbiss]

Может все-таки южного участка? wink.gif

316975[/snapback]

А что, Марьина Роща на юг успела перелететь?

[Kaiser]

А что, Марьина Роща на юг успела перелететь?

316976[/snapback]

На юге просто Марьяно

Может все-таки южного участка?

316975[/snapback]

Нет, именно северного, но южный тоже строится

[Виталий Шамаров]

Возможны серьёзные коррективы в планах строительства.

ГРЕНКА вчера сообщил об возможном изменении трассировки СолЛ. Задел на ПП (2-я станция) может как раз понадобиться под Сколковское направление.

За что купил, за то и продаю, достоверность информации ждёт подтверждения. В Сколкове решили строить "Долину Чубайса" (тема ЗДЕСЬ), щедрое федеральное финансирование практически гарантировано. Кстати, реальностью тогда станет метро в Матвеевском, жителям которого пока ничего не светит.

Где находится это самое Сколково, смотрите ЗДЕСЬ.