Города с городским электротранспортом

[Krendel79]

  В 22.02.2025 в 18:56, Зеркало сказал:

слава богу ты это наконец понял))

 

если эти Пазики не застревают в пробках и не набиваются в шпроты, то он абсолютно прав))

Показать  

 

Это был сарказм. А так то при всех претензиях к ССС я прекрасно вижу разницу в каких условиях ездят люди даже из Москвы в МО. 

    А так мэр абсолютно прав только в том что "проще". Во всём остальном сам бы поездил  на подобном транспорте каждый день на работу - быстро бы своё мнение поменял. Даже без пробок и давки. 

    Я кстати (не знаю как там в Воронеже) в тверских группах регулярно читаю сожаления что грохнули ЭТ, хотя он там был очень далек от идеала и всё таки замена при всех косяках была не на "Пазики".

    Так что далеко не всем "всё равно" на чем ехать. Более того плохой транспорт еще и склоняет граждан автомобили покупать, даже тем, кому он не очень то и нужен был бы. 

      

     

[Зеркало]

  В 22.02.2025 в 19:59, Krendel79 сказал:

Во всём остальном сам бы поездил  на подобном транспорте каждый день на работу - быстро бы своё мнение поменял. Даже без пробок и давки.

Показать  

а что тебе не нравится, если нет пробок и давки?

 

  В 22.02.2025 в 19:59, Krendel79 сказал:

Я кстати (не знаю как там в Воронеже) в тверских группах регулярно читаю сожаления что грохнули ЭТ, хотя он там был очень далек от идеала и всё таки замена при всех косяках была не на "Пазики".

Показать  

в Твери по-моему и рядом нет таких пробок как в Воронеже, это основное

 

  В 22.02.2025 в 19:59, Krendel79 сказал:

Так что далеко не всем "всё равно" на чем ехать.

Показать  

в беспробочных городах абсолютно все равно, лишь бы регулярно и в достаточном количестве. разница лишь в том что сломался трамвай и все стоит раком, а автобус просто приедет следующий))

я еще могу понять незаменимость трамвая там где одно-два градообразующих предприятия и к ним большой массовый подвоз

или как в Волгограде - город вытянут на много километров в одну линию

[Корзухин А.]

  В 22.02.2025 в 17:50, Антон Чиграй сказал:

но филиал УВЗ там есть и работает.

Показать  

Ну всё это явно не на деньги УВЗ делается.

  В 22.02.2025 в 18:42, Krendel79 сказал:

Да, пример очень не логичный и удивительный в наше время, но вот так. 

Показать  

С другой стороны мероприятия по перекладке вялотекуще длятся уже почти 2 года. И зимой там - тишина.

Соответственно столько же не работает и трамвай. 

Так что - это всё пока ради стройки, а не движения.

[ТГМ4А-0963]

У них стройка расписана аж по 2030-й - строго по километру в год. Но пассажиров ищут раньше.

[Антон Чиграй]

  В 22.02.2025 в 20:40, Корзухин А. сказал:

это всё пока ради стройки, а не движения.

Показать  

Причём судя по табличке ради всего 5000 пассажиров в год (13,7 пассажира среднесуточно) при регулярности 48% (вероятность 50% - то ли придёт, то ли нет ©).

[Зеркало]

  В 23.02.2025 в 07:41, Антон Чиграй сказал:

13,7 пассажира среднесуточно

Показать  

100 лет назад конка в Малаховке наверное больше перевозила))

Изменено 23 февраля пользователем Зеркало

[Krendel79]

  В 22.02.2025 в 20:15, Зеркало сказал:

а что тебе не нравится, если нет пробок и давки?

 

Показать  

 

То есть ты серьёзно хочешь утверждать, что даже на старом ЗИУ (возвращаясь к теме) поездка одинаково комфортна при отсутствии пробок и наличии свободных мест (не полная загрузка) в сравнении  с любым из Пазов (новые Векторы в том числе) 

[Корзухин А.]

  В 24.02.2025 в 05:19, Krendel79 сказал:

То есть ты серьёзно хочешь утверждать, что даже на старом ЗИУ (возвращаясь к теме) поездка одинаково комфортна при отсутствии пробок и наличии свободных мест (не полная загрузка) в сравнении  с любым из Пазов (новые Векторы в том числе) 

Показать  

Это, собственно и я "утвердю".

Если не испытывать маршруткофобий, то, естественно, новый "Вектор" при средней загрузки лучше старого ЗиУ, а ещё и быстрее.

Можешь сравнить в Рязани с их троллейбусными ЗиУжастиками-гробами (сейчас их уже поменьше, но ещё остались).

Изменено 24 февраля пользователем Корзухин А.

[igla]

  В 24.02.2025 в 07:17, Корзухин А. сказал:

Если не испытывать маршруткофобий, то, естественно, новый "Вектор" при средней загрузки лучше старого ЗиУ, а ещё и быстрее.

Показать  

Ну ты тока не забывай, что средняя загрузка для "вектора" будет человек на 20 меньше, чем для ЗиУ

[Krendel79]

  В 24.02.2025 в 07:17, Корзухин А. сказал:

Это, собственно и я "утвердю".

Если не испытывать маршруткофобий, то, естественно, новый "Вектор" при средней загрузки лучше старого ЗиУ, а ещё и быстрее.

Можешь сравнить в Рязани с их троллейбусными ЗиУжастиками-гробами (сейчас их уже поменьше, но ещё остались).

Показать  

 

Я не страдаю маршруткофобией но утверждаю что есть ещё такая особенность как плавность хода и подвеска. И дергающийся и пердящий автобус ПАЗ пусть даже в виде нового Вектора тут будет проигрывать в плане комфорта и утомляемости от поездки. Даже старому троллейбусу. Проверенно опять же. 

   

  В 24.02.2025 в 08:32, igla сказал:

Ну ты тока не забывай, что средняя загрузка для "вектора" будет человек на 20 меньше, чем для ЗиУ

Показать  

 

И более узкие проходы в дверях и между сидениями опять же комфорта не придадут. 

[Корзухин А.]

  В 24.02.2025 в 08:53, Krendel79 сказал:

тут будет проигрывать в плане комфорта и утомляемости от поездки. Даже старому троллейбусу.

Показать  

Абсолютно нет.

Остальное  - дело предубеждений.

[Зеркало]

  В 24.02.2025 в 05:19, Krendel79 сказал:

 

То есть ты серьёзно хочешь утверждать, что даже на старом ЗИУ (возвращаясь к теме) поездка одинаково комфортна при отсутствии пробок и наличии свободных мест (не полная загрузка) в сравнении  с любым из Пазов (новые Векторы в том числе) 

Показать  

абсолютно серьезно

когда я жил в Дзержинском, там на маршрутах был феерический зоопарк - 3205, Хигер, Аврора, 5256, Скания, Конекто, Юниверс, может и еще чего забыл... комфорт поездки зависел не от типа ПС, а от степени его раздолбанности (при прочих равных разумеется)))

 

  В 24.02.2025 в 08:32, igla сказал:

Ну ты тока не забывай, что средняя загрузка для "вектора" будет человек на 20 меньше, чем для ЗиУ

Показать  

а тут как раз о том и речь что два Пазика лучше чем один трамвай))

Изменено 24 февраля пользователем Зеркало

[Krendel79]

  В 24.02.2025 в 09:03, Корзухин А. сказал:

Абсолютно нет.

Остальное  - дело предубеждений.

Показать  

 

  В 24.02.2025 в 09:06, Зеркало сказал:

абсолютно серьезно

когда я жил в Дзержинском, там на маршрутах был феерический зоопарк - 3205, Хигер, Аврора, 5256, Скания, Конекто, Юниверс, может и еще чего забыл... комфорт поездки зависел не от типа ПС, а от степени его раздолбанности (при прочих равных разумеется)))

 

а тут как раз о том и речь что два Пазика лучше чем один трамвай))

Показать  

 

А я считаю - абсолютно да. Плавность хода и отсутствие толчков и рывков чего соответственно нет на коммерческих автобусах малой вместимости - это очень важное в комфорте поездки. 

   В микроавтобусах с этим лучше, но зато, особенно если сзади сидеть то все неровности и лежачие полицейские прям твои. Опять же в отличие от транспорта большой вместимости. 

[Зеркало]

  В 24.02.2025 в 09:36, Krendel79 сказал:

А я считаю - абсолютно да. Плавность хода и отсутствие толчков и рывков чего соответственно нет на коммерческих автобусах малой вместимости - это очень важное в комфорте поездки.

Показать  

ты полдня ехать собрался? трамваи на такое расстояние не ездят, а 15 минут - абсолютно фиолетово, а вот интервал полчаса или час - почувствуйте разницу

[Корзухин А.]

  В 24.02.2025 в 09:36, Krendel79 сказал:

Плавность хода и отсутствие толчков и рывков

Показать  

На рязанских ЗиУ, у которых землю сквозь пол видно и компрессор трясёт как отбойный молоток?

Ну-ну

 

[Krendel79]

  В 24.02.2025 в 09:56, Зеркало сказал:

ты полдня ехать собрался? трамваи на такое расстояние не ездят, а 15 минут - абсолютно фиолетово, а вот интервал полчаса или час - почувствуйте разницу

Показать  

 

15 минут тоже отлично чувствуются все кочки и рывки и даже 10 минут. 

 

  В 24.02.2025 в 10:12, Корзухин А. сказал:

На рязанских ЗиУ, у которых землю сквозь пол видно и компрессор трясёт как отбойный молоток?

Ну-ну

 

Показать  

 

Ну тогда давай и сравнивать с не очень новыми Пазиками и Векторами где соответственно все и так неприятные ощущения будут от возраста ещё сильнее ощущаться. 

    На рязанских троллейбусах я уже давно не ездил, но на где ездил таки даже не на новых машинах ощущения куда приятнее чем от Колхоза. 

    В любом случае все это транспорт уровня максимум райцентра. А у нас умудряются это ставить даже в миллионниках на маршруты и на межгород. 

[Зеркало]

  В 24.02.2025 в 10:36, Krendel79 сказал:

15 минут тоже отлично чувствуются все кочки и рывки и даже 10 минут.

Показать  

лишних полчаса на остановке чувствуются куда больше))

[Krendel79]

  В 24.02.2025 в 10:50, Зеркало сказал:

лишних полчаса на остановке чувствуются куда больше))

Показать  

 

Сейчас с ЯТ это всё уже не очень актуально. Можно выходить к прибытию транспорта. Понятно что накладки случаются. 

   В любом случае не надо путать причину и следствие. 

     Не зря, транспорт типа Пазик в крупных городах это в основном уровень нищих и убогих стран. 

    Ну а где всё таки уровень  другой, там и транспорт другой. При этом не надо быть опять же Эмиратами. В Белоруссии вон тоже уже почти как норма электробусы чуть ли не в райцентрах. 

 

  А у нас, к сожалению, даже в Сочи или там в Кисловодске не наладили движения. Курорты, блин. 

    

Изменено 24 февраля пользователем Krendel79

[Зеркало]

  В 24.02.2025 в 11:30, Krendel79 сказал:

Сейчас с ЯТ это всё уже не очень актуально. Можно выходить к прибытию транспорта.

Показать  

во многих случаях это приведет к тому что ты вынужден будешь ехать на час раньше и где-то гулять на остановке прибытия

и вообще хватит уже сову на глобус натягивать, один трамвай лучше только фанатам трамвая, остальные пассажиры предпочтут два Пазика

[Корзухин А.]

  В 24.02.2025 в 11:30, Krendel79 сказал:

В Белоруссии вон тоже уже почти как норма электробусы чуть ли не в райцентрах. 

Показать  

Как и ПАЗики и их аналоги.

[Krendel79]

  В 24.02.2025 в 11:44, Зеркало сказал:

во многих случаях это приведет к тому что ты вынужден будешь ехать на час раньше и где-то гулять на остановке прибытия

и вообще хватит уже сову на глобус натягивать, один трамвай лучше только фанатам трамвая, остальные пассажиры предпочтут два Пазика

Показать  

 

Ну один фанат быть может и да, но разговор уже о другом, что у нас и в миллионных городах это скорее норма, чем нет, и при всех косяках более менее нормальный транспорт только в Москве. 

  В 24.02.2025 в 11:45, Корзухин А. сказал:

Как и ПАЗики и их аналоги.

Показать  

 

Вот только опять же если сравнить тт сравнение не в нашу пользу. Начиная с того что там меняют в основном автобусные маршруты на электробусные, а у нас - троллейбусные. 

[Зеркало]

  В 24.02.2025 в 12:24, Krendel79 сказал:

но разговор уже о другом, что у нас и в миллионных городах это скорее норма, чем нет,

Показать  

это зависит не от населения города, а от интервала на маршруте

если у трамвая интервал более получаса, лучше два Пазика (разумеется не там где пробки)

Изменено 24 февраля пользователем Зеркало

[Krendel79]

  В 24.02.2025 в 12:38, Зеркало сказал:

это зависит не от населения города, а от интервала на маршруте

если у трамвая интервал более получаса, лучше два Пазика (разумеется не там где пробки)

Показать  

 

Именно напрямую зависит от населения города. Пазики - это транспорт для деревень и максимум райцентров. Во всех крупных городах и на межгороде должны работать автобусы большого класса. И только в случае если маршрут нужен но пассажиропоток на нем не большой или приходит там, где стандартный автобус не пролезет по габаритам, допустимы уже маршрутки. 

   Как сделано, например, на маршруте 412.

[Зеркало]

  В 24.02.2025 в 13:09, Krendel79 сказал:

Пазики - это транспорт для деревень и максимум райцентров.

Показать  

это где такое написано?

[Krendel79]

  В 24.02.2025 в 13:10, Зеркало сказал:

это где такое написано?

Показать  

 

Примерно там же где и про то что в городе с населением от 100000-200000 и статусом минимум областного центра (понятно, что были исключения) должен был быть электротранспорт. 

    И в то что маршрутки это транспорт прежде всего для коротких локальных связей. А не магистральный маршрут через весь город... 

    Как было в СССР. Как есть плюс минус в цивилованных странах. 

[Любезный]

Новость про Львят в Новотроицке.

https://ntsk.ru/news/57636

[Higre]

  Цитата

К сожалению, поломка произошла не по вине завода-изготовителя, поэтому ремонтировать его придётся за свой счёт

Показать  

  Цитата

в трамвай врезалась «Нива». Это, как минимум, 300 тысяч рублей. Под гарантию также не попадает

Показать  

  Цитата

неделю назад неизвестные обстреляли «Львёнка» из пневматического оружия на улице Винокурова. Гарантия на него не распространяется

Показать  

Что там за эпидемия?

[Зеркало]

  В 24.02.2025 в 16:41, Krendel79 сказал:

 

Примерно там же где и про то что в городе с населением от 100000-200000 и статусом минимум областного центра (понятно, что были исключения) должен был быть электротранспорт. 

    И в то что маршрутки это транспорт прежде всего для коротких локальных связей. А не магистральный маршрут через весь город... 

    Как было в СССР. Как есть плюс минус в цивилованных странах. 

Показать  

ну так и где же такое написано?

[Любезный]

  В 24.02.2025 в 20:14, Higre сказал:

Что там за эпидемия?

Показать  

Львята к ним пришли вроде осенью прошлого года. И вот теперь вот такая картина.

И интересно, как умудрились заломить пантограф так, что это негарантийный случай. Или это проблемы тамошней ЭЧ, не следящей должным образом за состоянием КС...

Ну а насчет стрельбы по стеклам... Новотроицк - город металлургов. Могли бы им вместо стекол стальные листы вварить из Уральской стали

Изменено 25 февраля пользователем Любезный

[Krendel79]

  В 24.02.2025 в 21:07, Зеркало сказал:

ну так и где же такое написано?

Показать  

 

Думаю там же где и прочие нормативы из серии, например, какое количество школ, детских садов, поликлиник должны быть на определённое количество жителей.