Молодой гой Опубликовано 11 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2021 Ждём, когда на заменителе метро 905 затянут график для начала от Сокола до Белки, а потом снова расклеим плакаты «по центру с ветерком по выделенке». 5 часов назад, Mazzy сказал: Вспомнились бодрые посты Чека про то, что НОТ теперь может заменить метро - в жопу такую замену. Митинцы с тобой не согласятся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AleksandrSHCH Опубликовано 11 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2021 31 минуту назад, Молодой гой сказал: Митинцы с тобой не согласятся. Если не разыграют 456-й маршрут и сделают 904-й со всеми остановками, то согласятся. А если ещё и время хода\круга добавят... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlSD Опубликовано 12 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2021 15 часов назад, Mazzy сказал: Прокатился на м5 от Верхних Котлов до Лубянки днём в рабочий день - оплевался. Резинил по-черному. Вспомнились бодрые посты Чека про то, что НОТ теперь может заменить метро - в жопу такую замену. Сколько не езжу на М5 за редким исключением резинят жутко. На смежном участке их постоянно обгоняют другие маршруты Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Антикарг Опубликовано 13 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2021 (изменено) Вряд ли у инспектора ДПС есть повод до водителя трамвая докопаться. Уж если он на конкретный красный проехал. А вот интересную историю 10...15-летней давности из Ясенево могу рассказать. Дело было так: ДТП на пр.Карамзина, Троллейбус эту порнографию объехал с трудом, но колёса его на встречку вылезли. И вот доблестное чмо из ДПС засекло сей момент и приихало в диспетчерскую, и начало наводить жуть. Изменено 13 апреля, 2021 пользователем Антикарг 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
неспящий пассажир Опубликовано 13 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2021 22 минуты назад, Антикарг сказал: И вот доблестное чмо из ДПС засекло сей момент и приихало в диспетчерскую, и начало наводить жуть. Если диспетчер/коллеги адекватные, то 51 статья конституции, и ДПС наводит жуть официально долго и упорно)) через запросы в рамках расследования. забъют, короче. В мою последнюю поездку 624 утром в пик гнал - ну, в смысле, не тянул, по требованию проехал, а не кланялся столбу, дальше обогнал 784, какую-то ненужную предпоследнюю остановку со стоящим 28 пропустил вообще, и на "желтый" поворачивал. А вот 784 - резина резиновая ехать по пустому шоссе 20 км/ч и стоять по 30 секунд на остановках.. брр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_b Опубликовано 13 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2021 8 минут назад, неспящий пассажир сказал: В мою последнюю поездку 624 утром в пик гнал - ну, в смысле, не тянул, по требованию проехал, а не кланялся столбу, дальше обогнал 784, какую-то ненужную предпоследнюю остановку со стоящим 28 пропустил вообще, и на "желтый" поворачивал. А вот 784 - резина резиновая ехать по пустому шоссе 20 км/ч и стоять по 30 секунд на остановках.. брр. Ну не знаю, какие-то тебе неправильные 784 попадаются. А 624 сами пару лет назад ещё хуже тошнились, особенно в выходные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
влад92 Опубликовано 20 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2021 В 11.04.2021 в 01:06, Молодой гой сказал: На электробусах тоже затянули график. М4 яркий тому пример. а м10? в ночное время в одну сторону 1 час 16 м. В дневное время все автобусы едут 20-30 км/ч, маршруты т56, т47, т78 их всегда обгоняют, причем нехило так, разница получается в 6-10 мин. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RingEN Опубликовано 5 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2021 В 13.04.2021 в 22:42, Антикарг сказал: Вряд ли у инспектора ДПС есть повод до водителя трамвая докопаться. Уж если он на конкретный красный проехал. А вот интересную историю 10...15-летней давности из Ясенево могу рассказать. Дело было так: ДТП на пр.Карамзина, Троллейбус эту порнографию объехал с трудом, но колёса его на встречку вылезли. И вот доблестное чмо из ДПС засекло сей момент и приихало в диспетчерскую, и начало наводить жуть. У меня в советское время случай прикольный был. Я там правда конкретно реально на красный проехал. Но там перекресток странный - там всем красный горел (это у Андроньевского монастыря). Я его всё время на красный проезжал, потому что цикл знал. И гаишную машину я в закоулке видел, он на красный с Большой Андроньевской стоял. Но мне даже в голову ничего не пришло по этому поводу... Я постоянно там на глазах у всех гаишников на красный ездил и никто никогда слова не сказал. Потому что светофор действительно странный. Если не ошибаюсь, то по Таганской в центр горел зеленый, а из центра почему-то красный. Ну на остановке он подъехал ко мне (а время раннее утро - еще шести нет) и давай нудить: "бла-бла-бла-на красный-бла-бла-давайте права". Моя версия - он с бодуна был, потому что гаишники к нам сроду никогда не докапывались. Другой случай: в парк ночью ехал, и какой-то тихий переулок в районе Стахановской бодро прошуршал на красный и только когда на перекресток уже вылетел, заметил, что там гаишники сбоку стоят, пасут и фарами мне моргают даже. Но метаться было уже поздняк. Я, короче, не останавливаясь, дальше так и ушуршал. Они за мной даже не поехали. Рапорт просто в парк прислали - и всё! И вроде кусочек премии у меня за это отъели. Но тут у меня было крайне веселое настроение. И я давай этого деревенского лаптя разводить. "А вы знаете, у нас новый приказ вышел - никому никогда никакие документы без присутствия ревизора движения не давать. А вы можете, в принципе, рапорт написать и в парк его отправить. А документы - это надо ревизора как-то вызывать и ждать его неизвестно сколько". Тут от моих речей народ обезумел: "Эй, мужик! Тебе сказали - пиши рапорт, а нам ехать надо, мы на работу опаздываем". Вытолкали его, короче, взашей. И прикиньте, челу было не лень тащиться за мной от Абельмановки до 138 квартала. Чтобы пойти искать правду у диспетчера. Я, к сожалению, этого концерта сам не видел, потому что путевку отметил и уехал в рейс. Но люди рассказывали, что зрелище было бесподобное. Девушка попалась как раз резкая, которая в выражениях никогда не стеснялась - она ему в такой максимально доступной форме объяснила в каком направлении ему двигаться дальше с его офигительными историями с утра пораньше, что он вылетел из нашего двухэтажного домика диспетчерской красный, как помидор и зарекся на всю жизнь связываться с троллейбусниками (и на всякий случай, с автобусниками тоже). Рапорт даже не стал писать. Да и то верно - рапорт похмелиться не нальет. Даже мне через рейс досталось. Мне настоятельно порекомендовали таких клоунов сюда больше не привозить. (а куда мне их еще привозить? К себе домой, что ли?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RingEN Опубликовано 5 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2021 ================= Но вообще я чего зашел-то. Поделиться наблюдением, что в 2009 году темы назывались "Куда торопятся водители ОТ", а в 2021-м аналогичные "Как бороться с водителями-резинщиками". А если отмотать еще лет на десять назад тема назыалась бы "Куда несутся, как угорелые водители ОТ". Вот я открываю справочник 1990 года (или 1978, без разницы) и вижу, что от Преображенки до Уссурийки в час пик 30 минут (точно так же было и в 2004-м). А сейчас что? Открываем навскидку Т32 и смотрим: 46 минут. Выделенные полосы открыли. А скорость уменьшилась в 1,5 раза. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RingEN Опубликовано 5 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2021 В 17.11.2009 в 19:45, Ховринский маньяк сказал: Естественно! У нас к сожелению многие водители любят так поиздеваться над пассажирами. Это ещё ничего, у меня например ни раз было, что я на всех порах бегу на автобус, добегаю до двери, уже собираюсь запрыгивать и прямо перед носом закрывается дверь и автобус уезжает. У "Рязанского проспекта" смешные случаи были. Зима, гололед. А бегут они от метро перпендикулярно и в кадр попадают в последний момент. Хочу уехать, двери закрываю! И тут вижу сумасшедшее чучело, влетающее в кадр, которое со всей дури бежит в троллейбус. По гололеду! Это важно! И я его пожалел. И двери открыл. Лучше бы я этого не делал. Остановиться на гололеде он уже не может и, чтобы не убиться, вытягивает руки вперед, чтобы упереться в закрытые двери и хоть таким образом затормозить. И тут я, такой добрый, двери открываю. Грохот был офигительный! Мне так неудобно было... Хотя я, в принципе, ни в чем не виноват. Хотел, как лучше... Счастье, что вообще не убился! В 17.11.2009 в 20:25, Паштет сказал: В приницпе, тк открыта только первая дверь, то он мог посмотреть на нее не через зеркало, а тк там никого не было, отправился в путь. По правилам НЯЗ, после окончании посадки, двери уже открывать нельзя. Такого правила нет и никогда не было. Если трактовать его иначе: то водитель НЕ ОБЯЗАН после окончания посадки открывать двери неуспевшим. Но может, если захочет, открыть по доброте душевной. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RingEN Опубликовано 5 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2021 В 17.11.2009 в 20:53, Юрий А сказал: А решить проблему на самом деле проще простого. Реально заинтересовать водителей в том, чтобы отметок на валидаторе было как можно больше. Не нынешними 10 копейками за проход, а несколько большей суммой премиальных, тогда практически все ждать бегущих начнут. По большому счету это всё бессмысленно. Это скорее вопрос совести. Экономическими методами не решается. Вот, например, Черкиз-базар кормилец. Высший класс - приехать туда пустым у кого-нибудь на хвосте, а уже там загрузиться по полной. Это 4-6 книжек сразу. А при цене проезда, скажем 7 рублей - это одним махом (7-0,5) (6,5х50) почти 400 рублей на карман. При зарплате 8 тысяч в месяц (делим на 24 дня - те же 400 рублей в день примерно). Но при этом экономическом якобы подходе - будут ли ждать посреди ночи какого-то опаздывающего пассажира? Хороший вопрос! Нет-нет! Только совесть и правильное воспитание в детстве! В 17.11.2009 в 22:52, коляныч сказал: Еще скажу, что из моих многочисленных знакомых водителей ни одни из них не закрывает двери перед бегущими только с той целью, чтобы над ними поиздеваться. Может, конечно, и есть таки весельчаки, но их минимум, как в МГТ, так и в МТА и вдругих транспортных организациях других городов. Справедливости ради, там и весельчаки есть (это история из серии "лучше этого вообще не знать" - предупреждаю сразу). Год примерно 94-й. Краснознаменный образцово-показательный ФАТП. Человек на моих глазах "принял коксу" и поехал в рейс. Когда вернулся, рассказал о впечатлениях: "Старушки так смешно запрыгивали и выпрыгивали". Довольный до жути! Ему хорошо! Ему весело! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RingEN Опубликовано 5 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 5 июня, 2021 В 18.11.2009 в 13:12, Павел С сказал: Кроме того, в большинстве случаев водитель просто не видит бегущего пассажира. Потому что закрыв дверь, куда смотрит водитель сразу? Правильно! В свое левое зекрало, чтоб отъехать от остановки (где зачастую припаркованы автомобили). Я много раз наблюдал такую ситуацию: человек бежит и машет руками, а водитель напряженно смотрит в левое зеркало, чтоб поймать "дырку" в потоке автомобилей и выехать с остановки. Чушь собачья! Во-первых, откуда слева припаркованные автомобили - но это мелочь... Второе, и главное - всегда и везде с самого начала водителя учат, что там слева это не самое важное (там просто железо). Самое важное справа, где люди. И неправда ваша! Профессиональный водитель влево почти не глядя выезжает - большую часть времени при отъезде с остановки он смотрит всё равно вправо. Потому что основная опасность здесь. В тот же гололед кто-то поскользнется и прямым ходом укатится тебе под колесо. И к этому всегда надо быть готовым. А слева. Что там слева? Слева там сами все разбегутся, когда троллейбус от остановки отъезжает. Потому что в курсе, что влево те почти не смотрят нихрена. И спасение утопающих - дело рук самих утопающих! В 19.11.2009 в 14:05, Марио сказал: Наблюдал недавно на "Славянском Бульваре", как на остановке 157/157э/139/205/818 в сторону области стоят человек 5 сотрудников МГТ, и сами ограничивают посадку на автобусы - закрывают проход в переднюю дверь, и не пускают подбегающих к автобусу пассажиров. На Черкиз-базаре этим занимались гаишники. Просто натурально лупили палками тех, кто в дверях висит и не дает им закрыться, сопровождая свои манипуляции виртуозным знанием "великого и могучего". И такое тоже было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RingEN Опубликовано 6 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2021 В 22.11.2009 в 22:13, Доброжелатель сказал: И не надо мне говорить про какой-то там график. Общественный транспорт существует не для графика, а для пассажиров. Благодаря вот таким Доброжелателям это и закончилось тем, чем в итоге закончилось. Вместо нормальных 30 минут (где без пробок еще пяток минут нагона можно было привезти) в расписание стали закладывать 46 - и движение общественного транспорта стало реально напоминать бег быстрой черепахи. А ведь человек наверняка изначально действовал из добрых побуждений. Не думаю, что его задачей было всем навредить. "Хорошими побуждениями вымощена дорога..." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RingEN Опубликовано 6 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2021 В 26.11.2009 в 11:30, Павел С сказал: Тим, вы абсолютно правы! Но к сожалению, специфика работы водителя именна такова! Так что для водителя лучшая благодарность - это отсутствие жалоб на него. Увы, это так( Вы не правы. Или случай случаю рознь. Лично мне было вообще по барабану - есть на меня жалобы или нет. Мы на другом деньги имели. Лучшая благодарность для водителя - это когда бабушка приходит и дает тебе пирожки. Вот это реально приятно! А премия? Что премия? Тем более в наше время. Я даже больше могу сказать. Даже в те времена, когда жили только на одну зарплату быть честным для меня было важнее, чем получить бонус от работодателя. Ну извините, так воспитали уж. Я даже вашего хваленого директора 10 АП Рафика Исмаилова, будучи студентом, послал как следует, когда он мне нахамил. Тот меня аж в Афганистан грозился сослать. Матерился вообще три дня. Но руки коротки у этой мартышки оказались. Никуда он меня так и не сослал. А самый прикол тут знаете в чем? Что за мной никто вообще не стоял. Я просто его как рабочий крестьянин послал и всё! А не надо было хамить! Возомнил себя, сука, государем. Грозился меня уволить. А я тогда вежливый был. Монотонно, как Левитан, читаю пункты закона дятлу: "Молодого специалиста нельзя уволить в течение трех лет". Тот воздух, как рыба, поглотал и ушел обдумывать мною сказанное. Не умел Рафик работать с людьми, которые его не боятся. (а мне-то чего бояться его было. Мне по-любому через месяц в армию) Но я хотя бы ему на примере показал, что люди бывают не только пресмыкающиеся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RingEN Опубликовано 6 июня, 2021 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2021 Рафик Исмаилов реально не умел нормально с людьми общаться. У нас почему конфликт произошел? Меня туда из технаря по распределению направили. Причем мне глубоко всё фиолетово абсолютно - через 1,5-2 месяца меня всё равно в армию заберут. Прихожу устраиваться на работу. Неприемный день! Хер с тобой, приду в приемный ( я куда-то тороплюсь?)) Неделю она мне мозг так имела - а потом Рафик попытался это всё на меня свалить. Получил, естественно, отпор. Полез в залупу. Да я петух гамбургский, я тебя сейчас уволю в пять минут, на что и получил мой "ледяной ответ, что я молодой специалист и увольнялка у тебя нахрен отсохнет меня увольнять". Дружбанами после этого, в общем, не расстались. Его успокаивало только то, что век мой недолог. И всё бы было хорошо, но тут брат на побывку из армии прибыл. По этому поводу я неделю работы просто задвинул. По окончании тот такой довольный: Ну всё, ты попал. И тут я такой с очередным обломом ("ну прогулял я неделю, дальше что?). "Срок молодого специалиста это как-то отменяет? Иди домой, Рафаил!" А вот тут Остапа понесло, он придрался к моим усам, побежал в военкомат и пытался отправить меня в Афганистан служить. ================ Я-то в Афганистан, конечно, не поехал. Да исполнял вам Рафик, ничего на самом деле он не мог. Только понты кидать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Corennoy Опубликовано 24 июня Поделиться Опубликовано 24 июня Несколько дней назад ехал с уникальным водителем. На 643 в одну сторону попали в пробку на СВХ между БС и Каскадной, но от графика не отклонились, так как шпарили непрерывно 80 км/ч после пробки. Я бортовые номера не запоминал. Обратно ехал вновь на 643 через полтора часа, но попал видимо вновь на него. Потому что за счёт того, что ехали уже 85-90 км/ч, от Каскадной до съезда с СВХ (поворота на БС) доехали за 20 минут (от Каскадной везли опоздание 4 минуты, а в итоге привезли хороший нагон). Но светофоры у Ботанического Сада очень длительные. По последней остановке "на земле" уже встали в график. Но к Базовской уже вновь привезли нагон в несколько минут. Маршруту недавно меняли график - где-то ускорили, где-то замедлили. Сложно сказать - это один водитель такой или им всем разрешили так ездить, чтобы не отклоняться от расписания. Я такой гонки на автобусе МГТ не припомню за последние лет 15. Поддерживаю мнение, что ничто не мешает влепить 643 остановки у МЦД Вешняки и у Владыкино в сторону Базовской. Не нужно будет никакого капитального строительства. Было бы желание. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AE777 Опубликовано 24 июня Поделиться Опубликовано 24 июня (изменено) 59 minutes ago, Corennoy said: шпарили непрерывно 80 км/ч после пробки. 59 minutes ago, Corennoy said: ехали уже 85-90 км/ч 59 minutes ago, Corennoy said: Сложно сказать - это один водитель такой или им всем разрешили так ездить, чтобы не отклоняться от расписания. Кто им может разрешить? По ПДД максимальная разрешенная скорость автобусов, в которых не запрещена перевозка стоящих пассажиров, - 70 км/час Изменено 24 июня пользователем AE777 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 25 июня Поделиться Опубликовано 25 июня 15 часов назад, AE777 сказал: По ПДД максимальная разрешенная скорость автобусов, в которых не запрещена перевозка стоящих пассажиров, - 70 км/час угу, только превышение до 20 км/ч не наказуемо)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AE777 Опубликовано 25 июня Поделиться Опубликовано 25 июня 1 hour ago, Зеркало said: 16 hours ago, AE777 said: По ПДД максимальная разрешенная скорость автобусов, в которых не запрещена перевозка стоящих пассажиров, - 70 км/час угу, только превышение до 20 км/ч не наказуемо)) Ну, 643 можно и до 109 км/час на СВХ разогнать, поскольку камеры не дифференцируют по типу ТС. Но вряд ли кто-то рискнет выдать формальное разрешение так нагонять расписание Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Милостивый Государь Опубликовано 25 июня Поделиться Опубликовано 25 июня 2 часа назад, Зеркало сказал: угу, только превышение до 20 км/ч не наказуемо)) В случае ДТП это будет мощным отягчающим обстоятельством. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 25 июня Поделиться Опубликовано 25 июня 6 часов назад, AE777 сказал: Ну, 643 можно и до 109 км/час на СВХ разогнать, поскольку камеры не дифференцируют по типу ТС. дифференцируют не камеры а базы данных по номерам 4 часа назад, Милостивый Государь сказал: В случае ДТП это будет мощным отягчающим обстоятельством. с таким посылом лучше вообще за руль не садиться(( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AE777 Опубликовано 25 июня Поделиться Опубликовано 25 июня 42 minutes ago, Зеркало said: 6 hours ago, AE777 said: Ну, 643 можно и до 109 км/час на СВХ разогнать, поскольку камеры не дифференцируют по типу ТС. дифференцируют не камеры а базы данных по номерам Это уже дифференцируют тех, кто превысил 110, отсеивая тех, кому нельзя выставлять штраф, - работников ФСБ, ФСО и пр. А те, у кого скорость меньше 110, игнорируются Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 25 июня Поделиться Опубликовано 25 июня 3 минуты назад, AE777 сказал: Это уже дифференцируют тех, кто превысил 110, отсеивая тех, кому нельзя выставлять штраф, - работников ФСБ, ФСО и пр. А те, у кого скорость меньше 110, игнорируются а что мешает дифференцировать выше 90? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AE777 Опубликовано 25 июня Поделиться Опубликовано 25 июня 1 minute ago, Зеркало said: а что мешает дифференцировать выше 90? Зачем? Чтобы раз в год оштрафовать какого-нибудь водителя 643 маршрута? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 25 июня Поделиться Опубликовано 25 июня 1 час назад, AE777 сказал: Зачем? Чтобы раз в год оштрафовать какого-нибудь водителя 643 маршрута? не только, еще все что не легковое тем более что дополнительных затрат никаких Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igla Опубликовано 25 июня Поделиться Опубликовано 25 июня 13 часов назад, Зеркало сказал: угу, только превышение до 20 км/ч не наказуемо)) ГАИшниками. Но в автобусных парках есть ещё линейный контроль, рапорты которого влияют на премию водилы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дмитрий Касаткин Опубликовано 26 июня Поделиться Опубликовано 26 июня (изменено) На 643-м ведь Камазы работают. Так у них там электронный ограничитель на 80 км/ч (или что-то около того) предусмотрен. Изменено 26 июня пользователем Дмитрий Касаткин Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AE777 Опубликовано 26 июня Поделиться Опубликовано 26 июня 9 hours ago, Зеркало said: не только, еще все что не легковое тем более что дополнительных затрат никаких Совсем не так много - см.пункт 10.3 ПДД Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 26 июня Поделиться Опубликовано 26 июня 5 часов назад, AE777 сказал: Совсем не так много - см.пункт 10.3 ПДД даже если не так много лишних штрафов соберут, затрат-то все равно никаких)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Милостивый Государь Опубликовано 26 июня Поделиться Опубликовано 26 июня 19 часов назад, Зеркало сказал: с таким посылом лучше вообще за руль не садиться(( Логика человека без в/у. 7 часов назад, Дмитрий Касаткин сказал: На 643-м ведь Камазы работают. Так у них там электронный ограничитель на 80 км/ч (или что-то около того) предусмотрен. У кого-то 80, у кого-то 60. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти