Социальная карта москвича

[rvu]

 

 

  Moskovitov сказал:

"Задержка - 10 минут"... Спустя несколько остановок у троих пенсионеров подряд не срабатывала СКМ и все они ждали окончания  задержки, т.е 30 минут.

 

Если 3 человека ждут 10 минут, это не 30 минут. Странная какая-то арифметика.

[Юрий А]

Модель и год выпуска автобуса очень важная информация в контексте заданного вопроса, да

А вообще, у меня одного складываться впечатление, что Московитову что бы не написать, лишь бы очередной вброс сделать?

[abr]

Ответ на два топика сразу, этот и про контролеров: Получается что у водителя как минимум должны быть официальные справки, по которым подтверждается причина несрабатывания билетов, что должно позволить стрясти потом деньги с МГТ.

[Юрий А]

Зачем ненужными справками водителей нагружать? Номер билета есть? Есть. Валидатор, насколько я знаю, всю эту хрень в память себе должен писать. Таким образом, один запрос к базе и всё видно. То есть по сути нужно просто выработать максимально простой для пассажира механизм компенсации вынужденно понесённых дополнительных расходов в случае сбоев АСКП.

[rvu]

 

 

  Юрий А сказал:

нужно просто выработать максимально простой для пассажира механизм компенсации вынужденно понесённых дополнительных расходов в случае сбоев АСКП.

 

 

Но почему-то ни МГТ ни Дептранспорт его не выработали.

[amo]

Мне видится такое решение:

Отказаться от бумажных билетов с магнитной полосой.

По многопоездочным ввести задержку повторного прохода секунд 10-20 (если это технически реализуемо), чтобы исключить списывание двух поездок.

Изменено 27 декабря, 2013 пользователем amo

[Юрий А]

10-20 много, задержку при посадке вызовет. Тем более что для исключения именно незапланированного повторного считывания 3-5 секунд вполне достаточно

[abr]

А если номер карты считать не удалось?

[Юрий А]

Если номер карты не считался из-за накрывшегося валидатора, то он не считается у всех билетов, а посему ты хоть весь запас билетов у водителя перепробуй - не поможет. И эту ситуацию любой нормальный водитель и контролёр прекрасно поймёт на месте, да и таких как ты полный трамвай будет.

 

Если номер карты не считался из-за накрывшегося билета, то билет на экспертизу, запрос к базе на тему количества использованных по нему поездок и далее соответствующая компенсация.

 

Если номер карты не считался из-за того, что что-то сбойнуло в данную конкретную секунду, то повторная попытка использовать билет приведёт к успеху. Читай что пишет валидатор и будет тебе счастье.

[Dmitri]

 

 

  rvu сказал:

Но почему-то ни МГТ ни Дептранспорт его не выработали

 

А им это зачем? Это не их проблема .

[rvu]

 

 

  Dmitri сказал:

А им это зачем? Это не их проблема

 

О чем я и писал:

 

 

 

 

  rvu сказал:

МГТ договор не соблюдает, причем ему выгодно его не соблюдать, чем более глючная техника, тем больше МГТ заработает на однопоездочниках. Вот, кстати, довод против их подорожания. А то тут кричали: покупайте многопоездочники и будет вам счастье. Выходит, не всегда так.

 

 

За что господин Дурак сравнил меня с желтой прессой.

[А.Я.Дурак]

 

 

  rvu сказал:

Но почему-то ни МГТ ни Дептранспорт его не выработали.

~~~~~~~~~~~~~~~~~

С чего это вдруг и кто тебе сказал?

 

 

 

  Юрий А сказал:

То есть по сути нужно просто выработать максимально простой для пассажира механизм компенсации вынужденно понесённых дополнительных расходов в случае сбоев АСКП.

~~~~~~~~~~~~~~~~~

То есть компенсировать ещё и дополнительно купленные билеты? А пассажир под это дело не привезёт ли в кассу 2-3 использованных 4-х поездочника и словами "Я так долго Вас искал!"?

 

 

 

  rvu сказал:

О чем я и писал:

~~~~~~~~~~~~~~~~~

Не надо врать. Ты писал не об этом, а о каком-то мнимом договоре и о какой-то выгоде, которой нет.

 

 

 

  rvu сказал:

За что господин Дурак сравнил меня с желтой прессой.

~~~~~~~~~~~~~~~~~

И правильно сделал, потому что твоя писанина отдаёт популизмом и желтизной. Странно, что ты под это дело не приплёл выдуманные шикарные тачки с коттеджами у начальников МГТ.

[Юрий А]

  В 27.12.2013 в 10:05, А.Я.Дурак сказал:

То есть компенсировать ещё и дополнительно купленные билеты?

---

Разумеется. Ибо проглючившее АСКП это ни разу не вина пассажира. Только компенсировать не тупо стоимость купленного билета, а разницу между стоимостью поездки по несработавшему билету и стоимостью того билета, который он вынужден был из-за этого купить. Для СКМ(О) и анлимов - полная стоимость дополнительно купленного билета.

 

  В 27.12.2013 в 10:05, А.Я.Дурак сказал:

А пассажир под это дело не привезёт ли в кассу 2-3 использованных 4-х поездочника и словами "Я так долго Вас искал!"?

---

Если во всех (2-3)*4 случаях он не смог по вине МГТ воспользоваться своим стандартным билетом и это будет подтверждено БД АСКП, то да, компенсировать. В пределах остававшихся поездок/срока действия, разумеется.

 

Да, если пассажир билет засунул в одно известное место ниже спины, потом отмыл под струёй горячей воды, затем пожевал, а после решил воспользоваться оным по прямому назначению, то он, разумеется, идёт в пеший эротический тур.

[А.Я.Дурак]

 

 

  Юрий А сказал:

Да, если пассажир билет засунул в одно известное место ниже спины, потом отмыл под струёй горячей воды, затем пожевал, а после решил воспользоваться оным по прямому назначению, то он, разумеется, идёт в пеший эротический тур.

~~~~~~~~~~~~~~~~~

Так если так будет, то такие, как rvu, опять заведут свою любимую песню. А билеты глючат чаще всего именно по этой причине: либо физическая деформация, либо хранение с чем-то магнитным.

[Klessk]

 

 

  А.Я.Дурак сказал:

Так если так будет, то такие, как rvu, опять заведут свою любимую песню. А билеты глючат чаще всего именно по этой причине: либо физическая деформация, либо хранение с чем-то магнитным.

---

Что-то мне подсказывает, что постепенно все многопоездочники переведут на тройку,  а в бумажном виде останется на 1-4 поездки.

[Varanas]

 

 

  Klessk сказал:

Что-то мне подсказывает, что постепенно все многопоездочники переведут на тройку, а в бумажном виде останется на 1-4 поездки.

__________

Что-то мне подсказывает, что постепенно в бумажном виде не останется ничего, а у водителя - только 90-минутные.

[А.Я.Дурак]

 

 

  Klessk сказал:

Что-то мне подсказывает, что постепенно все многопоездочники переведут на тройку,  а в бумажном виде останется на 1-4 поездки.

~~~~~~~~~~~~~~

Я в принципе не против. Главное, чтобы в бесконтактных многопоездочниках была хоть какая-то минимальная задержка между списанием проходов. Не знаю, есть ли она сейчас

[rvu]

 

 

  А.Я.Дурак сказал:

Но почему-то ни МГТ ни Дептранспорт его не выработали. ~~~~~~~~~~~~~~~~~ С чего это вдруг и кто тебе сказал?

 

Приведешь ссылку на документ?

 

 

 

 

 

  А.Я.Дурак сказал:

а о каком-то мнимом договоре

 

 

Т.е. договор-оферта, который принимает пассажир, покупая билет, мнимый? Не верю. МГТ все-таки не полные жулики, должны работать в правовом поле.

[Корзухин А.]

  В 27.12.2013 в 10:05, А.Я.Дурак сказал:

Странно, что ты под это дело не приплёл выдуманные шикарные тачки с коттеджами у начальников МГТ.

============================================================

 

Э-э, а они у них отсутствуют? Уверен?

 

Вот только не от глючных билетов они появляются, а совсем из иных источников, и даже не на уровне парков.

[А.Я.Дурак]

 

 

  GrekOFF сказал:

Э-э, а они у них отсутствуют? Уверен?

~~~~~~~~~~~~

Не знаю. Да и мне всё равно. Просто звучит в духе жёлтой прессы.

 

 

 

  rvu сказал:

Приведешь ссылку на документ?

~~~~~~~~~~~~

За документами к юристам. По факту глючные билеты меняют.

 

 

 

  rvu сказал:

Т.е. договор-оферта, который принимает пассажир, покупая билет, мнимый?

~~~~~~~~~~~~

О мнимом неисполнении, если тебе так будет понятнее. Это, знаешь, всё равно, что ты придёшь в магазин с куском белой бумаги и будешь утверждать, что неделю назад это была тысяча российских рублей, после чего обвинишь магазин в неисполнении договора-оферты, когда тебе откажут в покупке.

[Юрий А]

Вань, сравнение некорректное. Корректное сравнение будет если ты придёшь в магазин с дисконтной картой, но её не смогли принять и по этой причине ты остался без скидок постоянного покупателя.

[rvu]

 

 

  А.Я.Дурак сказал:

Это, знаешь, всё равно, что ты придёшь в магазин с куском белой бумаги и будешь утверждать, что неделю назад это была тысяча российских рублей

 

Т.е. нормальные билеты, которые потом признает нормальными МГТ (замена в теткобудке) стали кусками белой бумаги? Чудеса да и только.

[А.Я.Дурак]

 

 

  Юрий А сказал:

Вань, сравнение некорректное. Корректное сравнение будет если ты придёшь в магазин с дисконтной картой, но её не смогли принять и по этой причине ты остался без скидок постоянного покупателя.

~~~~~~~~~~~~~~~~

Возможно. Просто меня удивляет, сколько люди готовы вылить говна на перевозчика из-за одного несработанного билета

 

 

 

  rvu сказал:

Т.е. нормальные билеты, которые потом признает нормальными МГТ (замена в теткобудке) стали кусками белой бумаги? Чудеса да и только.

~~~~~~~~~~~~~~~~

Тогда не понимаю, в чём проблема. Билеты меняют? Меняют. Чего ещё ты хочешь?

[rvu]

 

 

  Юрий А сказал:

Корректное сравнение будет если ты придёшь в магазин с дисконтной картой, но её не смогли принять и по этой причине ты остался без скидок постоянного покупателя.

 

 

Даже не так. Это как, если ты оплатил покупку в интернет-магазине по кредитке, а тебе говорят "ничего не знаем, давайте нал". Причем за нал берут наценку нехилую (в разы). Деньги по кредитке потом вернут, чтобы совсем уж уголовщины не было. Да и зачем эти копейки нужны, если содрали куда больше.

 

 

  А.Я.Дурак сказал:

Тогда не понимаю, в чём проблема. Билеты меняют? Меняют. Чего ещё ты хочешь?

 

 

Возврата незаконно полученных денег за покупку дорогущего билета у водителя.

 

 

  А.Я.Дурак сказал:

Просто меня удивляет, сколько люди готовы вылить говна на перевозчика из-за одного несработанного билета

 

 

А меня удивляет сколько говна готов съесть перевозчик из-за копеечной прибыли.

[Klessk]

 

 

  А.Я.Дурак сказал:

Тогда не понимаю, в чём проблема. Билеты меняют? Меняют. Чего ещё ты хочешь?

---

Еду я домой. Есть у меня билет на 5 поездок, 3 по нему откатал, на 4 не срабатывает. Что делать?

Формально у меня билет есть и я хочу его использовать, но из-за проблем у МГТ я его использовать не могу. В чем я виноват и почему я должен платить штраф?

Или почему я должен вместо этого покупать билет у водителя?

[amo]

Если вы пришли в магазин в надежде расплатиться кредиткой и наличных у вас нет. А тут бац, кредитки не принимают, что кстати нередкость.

 

Хватит ныть. Из всего трагедию сделают.

Изменено 27 декабря, 2013 пользователем amo

[Varanas]

 

 

  rvu сказал:

А меня удивляет сколько говна готов съесть перевозчик из-за копеечной прибыли.

____________

Вряд ли тут вообще кто-то планировал прибыль.

Скорее всего как обычно - просто не продумали все ситуации, поскольку надо было любой ценой быстро внедрить весьма одиозную систему оплаты проезда, которая даже аналогов в мире не имеет, чтобы где-то подсмотреть решения. А корректного выхода из данной ситуации не нашли (такого, чтобы он не потащил за собой ворох возможных злоупотреблений), поэтому просто плюнули.

И, честно говоря, я тоже не могу придумать здесь корректного решения проблемы.

[rvu]

 

 

  Klessk сказал:

Еду я домой. Есть у меня билет на 5 поездок, 3 по нему откатал, на 4 не срабатывает. Что делать? Формально у меня билет есть и я хочу его использовать, но из-за проблем у МГТ я его использовать не могу. В чем я виноват и почему я должен платить штраф?

 

Пассажир должен иметь деньги на покупку билета. После того, как он купил билет, у него должны быть деньги на случай, если билет не сработал на покупку запасного билета по повышенной стоимости. Неплохо МГТ устроилось.

 

Причем, формально, по правилам МГТ, если билет, купленный у водителя тоже не сработает, нужно купить следующий, а потом еще следующий. После скупки всех билетов пассажира следует высадить из автобуса. Возврат денег ему не предусмотрен. Это не бред, это правила МГТ.

[А.Я.Дурак]

 

 

  rvu сказал:

Возврата незаконно полученных денег за покупку дорогущего билета у водителя.

~~~~~~~~~~~~~

Really???  Вообще-то я думал, что в транспорт насильно никого не затаскивают. Я даже больше скажу: насильно платить за проезд не заставляют.

 

 

 

  rvu сказал:

А меня удивляет сколько говна готов съесть перевозчик из-за копеечной прибыли.

~~~~~~~~~~~~~

Нет там никакой прибыли. С чего ты взял, что она вообще есть?

 

 

 

  Klessk сказал:

Формально у меня билет есть и я хочу его использовать, но из-за проблем у МГТ я его использовать не могу.

~~~~~~~~~~~~~

Ты уверен на 100%, что это проблемы МГТ, а не неправильного хранения билета пассажиром?

 

 

 

  Klessk сказал:

В чем я виноват и почему я должен платить штраф?

~~~~~~~~~~~~~

Штраф платится за безбилетный проезд.

 

 

 

  Klessk сказал:

Или почему я должен вместо этого покупать билет у водителя?

~~~~~~~~~~~~~

Как я уже сказал выше, пассажира никто не заставляет покупать билет и вообще садиться в транспорт

[rvu]

 

 

  amo сказал:

Если вы пришли в магазин в надежде расплатиться кредиткой и наличных у вас нет. А тут бац, кредитки не принимают, что кстати нередкость. Хватит ныть. Из всего трагедию сделают.

 

 

Не так. Если вы уже купили по кредитке, а у вас требуют заплатить за товар дважды. Причем второй раз с дикой наценкой и навязыванием дополнительного товара.