Исправление ошибок Лужкова

[PavelV]

Неплохо. Особенно здорово если нужно везти на дачу бабушку, кошку, собаку, детишек... Очень классно со вем хозяйством ехать до стоянки на НОТ...

[portenos]

А можно так - со стоянки незанятую машину пригнать к дому? После чего загрузить и ехать.

[seregathebest]

Не проще ли пойти по пути Европы и сделать в центре парковку платной?

[portenos]

И при этом для тех, кто живёт в центре, может получиться описанная мной на этой же странице обсуждений ситуация.

[workweek]

А можно так - со стоянки незанятую машину пригнать к дому?

344585[/snapback]

Угу, особенно если старт в пять утра. Или в Москву вернулся заполночь

[PavelV]

можно так - со стоянки незанятую машину пригнать к дому? После чего загрузить и ехать.

 

Мой вариант. Просто для этого нужен не платный въезд в центр, а доступная стоянка.

[Самосвальщик]

Не проще ли пойти по пути Европы и сделать в центре парковку платной?

С небольшим дополнением: для тех, кто въезжает в центр временно по делам. А проживающим выписать аусвайс на бесплатный въезд.

[seregathebest]

С небольшим дополнением: для тех, кто въезжает в центр временно по делам. А проживающим выписать аусвайс на бесплатный въезд.

Для проживающих в центре нужно оборудовать стоянки,чтобы никто другой их занять не мог. А если кто-то занял,то этот человек увозится на эвакуаторе Если будут делать какие-то льготы и поблажки,то их в результате пол-Москвы будет иметь и толку от планой парковки никакой не будет.

[Берсеркер]

2. Вынести за территорию МКАД крупные промышленные производства, склады, транспортные предприятия.

344502[/snapback]

Для удобства Москвы: +1, для удобства жителей МО: -100. Не думаю, что жители области сильно обрадуются этому

[Самосвальщик]

Для проживающих в центре нужно оборудовать стоянки, чтобы никто другой их занять не мог. ... толку от платной парковки никакой не будет.

Стоп. Может мухи и котлеты стоит разделить? Разговор идёт о платном/бесплатном въезде в центр. Откуда выплыли платные парковки?

Для удобства Москвы: +1, для удобства жителей МО: -100. Не думаю, что жители области сильно обрадуются этому

Кто-то обрадуется, кто-то нет. Но так у них рядом с местом проживания появиться место работы и не надо будет ездить в Москву. Точнее говоря не столько ездить, сколько сидеть в пробках или штурмовать ОТ.

[ГАЗ-31013]

А как без него обойтись?

344133[/snapback]

Обойтись-то можно, только это далеко не минутное дело. Надо "всего-то", чтобы финансовые, товарные, транспортные и т.д. потоки не замыкались на Москве. У нас ведь не только в столице радиально-кольцевая структура, а и во всей стране - тоже. А надо делать примерно равное развитие регионов, по крайней мере, цетрально-европейской части России. Ну вот в Германии, к примеру, ведь нет явно ведущего, лидирующего города (не путать со столицей)? Вот и у нас надо, чтобы было так же.

[Higre]

Но так у них рядом с местом проживания появиться место работы и не надо будет ездить в Москву. Точнее говоря не столько ездить, сколько сидеть в пробках или штурмовать ОТ.

344607[/snapback]

Я предпочёл бы штурмовать ОТ, чем видеть воздух.

[seregathebest]

Разговор идёт о платном/бесплатном въезде в центр. Откуда выплыли платные парковки?

объясните разницу между платными парковками и платным въездом в центр Я не думаю,что в Москве есть извращенцы особые эстеты,которые вместо ТТК прутся через центр,чтоб попасть с Сокольников в Лужники

[Irbiss]

Кто-то обрадуется, кто-то нет. Но так у них рядом с местом проживания появиться место работы и не надо будет ездить в Москву. Точнее говоря не столько ездить, сколько сидеть в пробках или штурмовать ОТ.

344607[/snapback]

Ездят, всё-таки, не только и не столько потенциальные работники пром.предприятий и складов.

[Берсеркер]

Обойтись-то можно, только это далеко не минутное дело. Надо "всего-то", чтобы финансовые, товарные, транспортные и т.д. потоки не замыкались на Москве. У нас ведь не только в столице радиально-кольцевая структура, а и во всей стране - тоже. А надо делать примерно равное развитие регионов, по крайней мере, цетрально-европейской части России. Ну вот в Германии, к примеру, ведь нет явно ведущего, лидирующего города (не путать со столицей)? Вот и у нас надо, чтобы было так же.

344608[/snapback]

Согласен. Только не забывай нюанс о количестве бабла, которое крутится в Москве (в силу того, что это экономический центр страны) и о суммах бабла, которое можно срубить на определенных моментах всяким дочерним и посредническим фирмам. Это и играет, имхо, определяющую роль Москвы в перечисленных потоках. Плюс, надо учитывать наши огромные расстояния в России, которые никак не играют на руку бизнесу, развитому в нескольких регионах. Такой бизнес вынужден находится в Москве, исключительно из-за того, что так удобнее выполнять процессинг определенных данных. Здесь выход может быть, имхо, только один - децентрализация экономического центра, что не так-то просто в российских реалиях и развитости электронного документооборота, в частности, в стране.

[Pilot]

Снести Москва-сити и разбить на его месте ботанический сад

[ВАЗ 21053]

Я бы реально зауважал нового мэра, если бы он сделал хотя бы одну из двух вещей:

1) отмена турникетов

2) Снос Люблизона. Больше всего мечтаю видеть Люблино таким, как оно было году в 1996, т.е. исключительно жилым районом, с населением преимущественно в виде коренных Люблинцев.

[Фыва Цукен]

Снос Люблизона

344899[/snapback]

 

что такое люблизон?

[Виталий Шамаров]

что такое люблизон?

344939[/snapback]

Издевательское название торгового центра "Москва", куда после закрытия Черкизовского рынка (точнее, рынка АСТ имени Т.Исмаилова, Черкизовский живой, хоть и еле-еле) перебралось множество торговцев, в основном из Китая и Азербайджана.

Кстати, тротуар от м."Люблино" до "Люблизона" построили или всё никак не доделают?

с населением преимущественно в виде коренных Люблинцев.

344899[/snapback]

Коренных люблинцев может быть не более 10 тысяч. Население Люблина около 120, и ещё прилегающие районы вроде Текстильщиков и Печатников учитывать нужно.

[Аккорд1970]

Снос Люблизона

344899[/snapback]

 

что такое люблизон?

Наверное, это ТЦ Москва + Белая Дача?

[Самосвальщик]

Белая Дача то тут причем?

А там тоже филиал это коммерческого заведения. А раньше был отличный строительно-растеневодческий рынок.

[Фыва Цукен]

несколько детализированная стратегия транспортного развития москвы, озвученная собяниным.

 

ну что же, имхо, ссс мыслит в абсолютно правильном направлении. желаю ему успехов в реализации планов.

[Georg]

ну что же, имхо, ссс мыслит в абсолютно правильном направлении. желаю ему успехов в реализации планов.

345013[/snapback]

 

Вот и отлично, надеюсь, что строительство ЧТК прекратят, ну хотя бы на время.

Кстати, он что-то не озвучил, как конкретно он собирается развивать общественный транспорт.

[Фыва Цукен]

он что-то не озвучил, как конкретно он собирается развивать общественный транспорт.

345028[/snapback]

 

не, ну не всё ж сразу. в это дело надо хорошо вникнуть, прежде, чем конкретику озвучивать.

[ГАЗ-31013]

Вот и отлично, надеюсь, что строительство ЧТК прекратят, ну хотя бы на время.

345028[/snapback]

Новые дороги строить нужно, обязательно. По плотности улично-дорожной сети Москва находится далеко позади ведущих мировых городов - у нас она составляет примерно 5 км дорог на квадратный километр площади города (в том же Лондоне - 9,3 км/км2, в Токио - 18,3 км/км2). Второй вопрос, что не надо вбухивать нереально огромные бабки в строительство колец - нужно комплексное развитие улично-дорожной сети по всей площади города. Но конкретно 4ТК действительно нужно городу. Как бы там ни было, а без ТТК, реконструированного МКАДа и радиальных магистралей все бы уже давно встало прочно и наглухо.

Что касается тезиса, что, мол, "запрети парковку вдоль дорог - и пробок не будет" - это не знаю уж, чья именно, но все же иллюзия. На МКАД, ТТК, ключевых магистралях с боковыми дублерами (Ленинский, Вернадского, Ленинградский, Ломоносовский и т.д.) парковки нет. И что, нет пробок? Да щазз!

[ГАЗ-31013]

Нет, Вась, это реальность. Такое имеет место быть в Минске

345110[/snapback]

Ну так ты не сравнивай Минск с Москвой-то

В каком-нибудь Зажопинске большинстве наших столиц регионов их тоже нет (то, о чем местные с гордостью говорят "у нас теперь они тоже есть" - не пробки, а фигня на постном масле), при том, что машины там бросают где попало и как попало.

Просто автомобильные потоки что там, что в Минске, значительно ниже московских.

[seregathebest]

несколько детализированная стратегия транспортного развития москвы, озвученная собяниным.

 

ну что же, имхо, ссс мыслит в абсолютно правильном направлении. желаю ему успехов в реализации планов.

уже давно пора это сделать. Только парковки в центре должны быть платными везде,в т.ч. и у магазинов и по адекватной цене,а не 100р/час

[Trotil]

Причиной пробок являются (кроме большого потока машин)

 

1) плохо отрегулированные светофоры.

Пример: пересечение Миклухо-Маклая и Ленинского. Если уменьшить время пропуска машин на Ленинском вечером, и дать это время на проезд по Маклая, то в один цикл светофора по Ленинскому будет проезжать столько же машин, а по Миклухо-Маклая - несколько больше.

2) Припаркованные машины нередко тормозят поток + убрать стихийные стояки маршруточников

3) Существенно тормозят поток те, кто поздно лезет на поворот в условиях плотного потока. Что с этим делать, не знаю.

[Georg]

В своем уме? Оно вообще-то жизненно необходимо.

345100[/snapback]

Прямо завтра все умрут, если его не построят.

 

Новые дороги строить нужно, обязательно.

345101[/snapback]

 

Необходимо, но с умом. А не так, как ТТК построили, город фактически на две части рассекли. Не следует в городской черте такие магистралеобразные дороги строить, они ужасно уродуют городскую среду.

В данном случае, не думаю, что прямо без ЧТК всё загнётся. Проблему может решить множество локальных связок между разрознеными районами, типа Варшавки с Каширкой в районе Бирюлёво (что кстати, даже ЧТК не сможет решить, т.к. оно выше проходит). И среду они так портить не будут уж точно.

 

Что касается тезиса, что, мол, "запрети парковку вдоль дорог - и пробок не будет" - это не знаю уж, чья именно, но все же иллюзия. На МКАД, ТТК, ключевых магистралях с боковыми дублерами (Ленинский, Вернадского, Ленинградский, Ломоносовский и т.д.) парковки нет. И что, нет пробок? Да щазз!

345101[/snapback]

По крайней мере в центре проблема точно легче будет. Тем более, на месте убранных парковок можно сделать сразу выделенные полосы.

 

В каком-нибудь Зажопинске большинстве наших столиц регионов их тоже нет (то, о чем местные с гордостью говорят "у нас теперь они тоже есть" - не пробки, а фигня на постном масле), при том, что машины там бросают где попало и как попало.

345113[/snapback]

Вот тут ты не прав. Пробки уже присутствуют в большинстве российских облцентров. Даже в двухсотысячных Южно-Сахалинске и Петропавловске-Камчатском они уже довольно серьёзны. А я не говорю про крупные города типа Нижнего, Новосибирска, Красноярска, Иркутска, Владивостока. А Минск больше их всех.

[Mazzy]

парковки в центре должны быть платными везде,в т.ч. и у магазинов и по адекватной цене,а не 100р/час

345116[/snapback]

"товарищ прапорщик, но метлой подметать плац лучше, чем зубной щеткой

- да мне не нужно лучше мне нужно чтоб ты за... устал, короче"

 

Если парковки в центре будут платными, то цена на них будет иметь заградительный характер. Хотя адекватные цены возможны, но в сочетании с ограничением продолжительности стоянки 1...2 часами.