Новый способ решения транспортной проблемы предлагают московские власти

[boguS]

Речь идёт о том, чтобы постараться пересадить часть горожан на велосипеды. Об этом говорится в проекте госпрограммы развития системы транспорта Москвы на период до 16-го года. Как пишут сегодня "Ведомости", в столице должны быть построены 150 километров велодорожек и 10 тысяч специальных парковочных мест. В программе указано, что велосипед движется по городу со средней скоростью 17 километров в час и объезжает любые пробки.

 

 

отсель.....

http://www.echo.msk.ru/news/763657-echo.html

 

 

и в такой исторический момент у меня нет велосипеда....

[Димон С.]

А они в курсе, что велосипед можно использовать только в теплое время года? Интересно, велодорожки тоже плиткой выложат?

[Georg]

А они в курсе, что велосипед можно использовать только в теплое время года?

371421[/snapback]

Это кто это сказал такое?

[Димон С.]

Это кто это сказал такое?

371422[/snapback]

Ну, я знаю человека, который ставит на зиму на велосипед шипованную резину и ездит круглый год, но таких людей явное меньшинство...

[Фыва Цукен]

в столице должны быть построены 150 километров велодорожек и 10 тысяч специальных парковочных мест.

371419[/snapback]

 

в принципе - инициатива хорошая. не знаю вот только, как это будет реализовано...

[Корсар]

Ну, я знаю человека, который ставит на зиму на велосипед шипованную резину и ездит круглый год, но таких людей явное меньшинство...

371425[/snapback]

 

Тут недавно тоже общался с одним немцем, который путешествует по миру на велосипеде и уже проехал за год 30 000 километров - естественно едет и зимой в снег...Но это все так сказать исключения. Безусловно, надо повернуться лицом а не другим местом к велосипедистам - построить дорожки, парковки и так далее. Пропагандировать подобный способ перемещения по городу...Но...Вообщем это все скорее к релаксу и отдыху, чем к ежедневным поездкам дом-работа. Да в хорошую теплую погоду приятно прокатиться на велосипеде, но так как наш климат редко предоставляет такие возможности...Кроме часто люди вообще работают "пока не упадут" и крутить педали потом какое-то небольшое удовольствие...

[Макарыч]

Речь идёт о том, чтобы постараться пересадить часть горожан на велосипеды.

371419[/snapback]

Бред.... причем полный бред.

[igla]

Речь идёт о том, чтобы постараться пересадить часть горожан на велосипеды.

371419[/snapback]

Это уже пытались при Лужке лет пять назад. Дальше разговоров дело не пошло: ну действительно живет чувак в Конькове, а работает в Отрадном - это какой же он приедет на том велосипеде на работу?

[awdeew]

ну действительно живет чувак в Конькове, а работает в Отрадном - это какой же он приедет на том велосипеде на работу?

371437[/snapback]

Даже когда все не столь драматично, и то не проходит. Я пытался ездить на велосипеде с Бабушкинской на Авиамоторную, причем, используя электричку от Лосинки до вокзала, и то приезжал на работу в таком виде, как будто голову неделю не мыл, а одежду с того года не стирал.

[rvu]

Мой брат, живя в Тушино, ездил на работу на велосипеде. Работа была в центре, в трех местах, между которыми он мог очень быстро передвигаться. Ездил в любую погоду, зимой тоже. Из проблем отмечал хамство некоторых водителей машин. После того, как у него дважды украли велосипед (не на улице, в закрытых помещениях, на работе) он решил - ну нафиг такой способ перемещения, хороший велик стоит немало.

[Georg]

Можно делать велостоянки у станций метро, чтобы люди до них доезжали на велосипедах, а дальше ехали на самом метро.

[igla]

А зачем? Когда забито в мясо у нас как раз-таки метро, а не подвозящие маршруты НОТ?

[Корсар]

Можно делать велостоянки у станций метро, чтобы люди до них доезжали на велосипедах, а дальше ехали на самом метро.

371456[/snapback]

 

 

Можно. Но надо понимать, что для Москвы это даже не вариант. Как и струнный транспорт, монорельсы и прочее. Это не решение проблемы.

[Фыва Цукен]

Это не решение проблемы.

371459[/snapback]

 

не решение, конечно. но велосипедных дорожек в москве таки не хватает.

[igla]

но велосипедных дорожек в москве таки не хватает.

371464[/snapback]

Положа руку на сердце, впихивать ещё и велосипедные дорожки на большинстве улиц просто некуда.

[Дон Корлеоне]

Это уже пытались при Лужке лет пять назад. Дальше разговоров дело не пошло: ну действительно живет чувак в Конькове, а работает в Отрадном - это какой же он приедет на том велосипеде на работу?

371437[/snapback]

 

Нужно бороться с причиной, а не со следствием. То есть с самой ситуацией, когда людям приходится ездить на работу из Конькова в Отрадное.

[Фыва Цукен]

впихивать ещё и велосипедные дорожки на большинстве улиц просто некуда.

371467[/snapback]

 

это тоже так.

 

выход один - как-то уменьшать число машин в москве. это отнюдь не только для велосипедных дорожек надо делать.

 

но это, правда, и так понятно. и даже примерно понятно, что надо делать. только никто не хочет...

[Дон Корлеоне]

ход один - как-то уменьшать число машин в москве. это отнюдь не только для велосипедных дорожек надо делать.

371469[/snapback]

 

Нужно не уменьшать число машин, а сокращать ежедневные пробеги, то есть минимизировать ситуации, когда люди работают на другом конце города.

 

Иначе, если тупо ввести огромную плату за парковки, повысить транспортный налог и т.д., то часть народу действительно пересядет на метро и окончательно забьет его в мясо. Будут ежедневные несчастные случаи на переходах и в вагонах.

[Фыва Цукен]

минимизировать ситуации, когда люди работают на другом конце города.

 

371471[/snapback]

 

это тоже да.

[Хлорка]

самое противное - ехать под дождём.

учитывая нашу погоду, когда с утра солнце, днём - ливень, вечером - снег, думаю не много желающих.

ну а самый главный враг великов - бордюры.

[Дон Корлеоне]

Так и представил себе тротуар с толпой народа где-нибудь на Тверской, по которому едут велосипедисты, звонками разгоняя уворачивающихся от них прохожих.

[Мария К.]

В идеале, нужно именно рекламировать такой способ передвижения. Упор не на экологию, не на здоровье, а на.. моду. Чтобы человек, приехавший на работу на велосипеде, не выглядел идиотом. А чем больше будет инфраструктуры, тем чаще люди станут выбирать велик для поездки хотя бы на 3-5 километров по городу. Нужно к этому приучать общественное сознание, чтобы звонки на Тверской не казались дичью.

Это шаг в сторону цивилизации. Как ни странно.

[korsar1235]

В идеале, нужно именно рекламировать такой способ передвижения. Упор не на экологию, не на здоровье, а на.. моду. Чтобы человек, приехавший на работу на велосипеде, не выглядел идиотом.

371484[/snapback]

При нашем менталитете понтов и крутизны это просто невозможно. У большинства автомобилистов велосипедист - это неудачник, лох и помеха на дороге. У меня сын ездил на работу на велосипеде и ставил его в подземном гараже, никому не мешая. Но директор их воспротивилась этому, сказав, что "так не положено, так нормальные люди не делают, и вообще, езжай на троллейбусе"

[Дон Корлеоне]

Вообще для велосипедиста в загазованном городе вреда и опасности куда больше, чем пользы. На природе, пожалуйста. Но в крупном городе - велосипед это вовсе не признак цивилизации, а признак нищих стран, типа Вьетнама и Северной Кореи.

[Фыва Цукен]

в крупном городе - велосипед это вовсе не признак цивилизации, а признак нищих стран, типа Вьетнама и Северной Кореи.

371489[/snapback]

 

что есть крупный город? скажем, амстердам - крупный?

[Дон Корлеоне]

Еще есть такая проблема. Во многих офисах есть дресс-код. Во-первых, велосипедист в костюме и брюках будет смотреться смешно, а во-вторых, он просто весь взмокнет, пока доедет до офиса, особенно летом. А переодевалок и душевых, по крайней мере для рядового офисного планктона, я практически нигде не встречал.

А вообще, будь моя воля, я бы обязал всех руководителей предприятий, которые требуют наличия дресс-кода, иметь в офисе и раздевалки, и душевые.

 

что есть крупный город? скажем, амстердам - крупный?

371491[/snapback]

 

Ну скажем от миллиона человек. В Амстердаме не бывал, там что, основной транспорт - велосипед?

[Фыва Цукен]

там что, основной транспорт - велосипед?

371491[/snapback]

 

эээ...

 

а где была речь про основной транспорт?

[igla]

То есть с самой ситуацией, когда людям приходится ездить на работу из Конькова в Отрадное.

371468[/snapback]

С этой ситуацией бороться возможно только запретив увольнения и переход с работы на работу, а также закрепив за всеми шарагами места их нынешнего расположения, запретив переезжать. Это даже при совке было нереально.

[awdeew]

Давайте попытаемся предугадать процент потенциальных велосипедистов. Не рассматривая исключения, возраст 16-35, пол мужской, это примерно 20% от всех работающих. Едущие на расстояние 2-7 километров (меньше проходится пешком, больше уже напряжно для подавляющего большинства профессий по куче причин) - судя по перемещениям в метро тоже не более 20% от общей массы, итого 4% от работающих. Теперь учтем, что комортных месяцев для поездки ровно половина, а так же примем, что половина из способных не воспользуется велосипедом по религиозным соображениям. Итого получается, что только 1% поездок на работу в лучшем случае будет осуществляться на велосипеде. Стоит ли городить огород?

[igla]

Чтобы человек, приехавший на работу на велосипеде, не выглядел идиотом.

371484[/snapback]

В моей конторе нен выглядят. Но блин, ездить без какого-либо намёка на инфраструктуру крайне тяжело.

Но директор их воспротивилась этому

371487[/snapback]

Директор их - дура набитая?

Нужно к этому приучать общественное сознание, чтобы звонки на Тверской не казались дичью.

371484[/snapback]

На Тверской тротуары забиты в мясо. Велосипед там можно разве что вести рядом, и то не без труда.