Савёловский Ход

[Фыва Цукен]

Пока же на просьбу предъявить билет я отвечаю вполне законно "А Вы кто, собственно, будете?"

а вот это надо менять, конечно.

правовой статус ментов как, в данном случае, будет определён?

вопросы тут есть, не спорю. правовую базу надо подрихтовать. но иначе толку не будет.

 

з.ы. кстати - а каков правовой статус контры, которая в мгт тыщу берёт?

[Проверяющий]

А правовой статус ментов как, в данном случае, будет определён?

Никак. У них нет прав проверять билеты. Документы проверить могут, задержать до выяснения личности

 

кстати - а каков правовой статус контры, которая в мгт тыщу берёт?

Они не тыщи берут, а выписывают бумажку. По факту обычно ходит троица - контролер ГУПОП - кондуктор МГТ -мент. У первого есть право проверять билет, у второго продать билет, если пакс согласен (а он, обычно, согласен), у третьего установить личность если пакс оплатить проезд отказался.

Кстати, контролер ГУПОПа имеет такое же право проверить билеты в бобике, вот веселья то будет, когда 18 из 19 пассеров квиточки на штучку выпишут....

 

тут есть, не спорю. правовую базу надо подрихтовать. но иначе толку не будет.

А никак ее не подрихтовать, пока ЦППК это не хотя бы ФГУП.

Изменено 22 марта, 2012 пользователем Проверяющий

[Фыва Цукен]

Они не тыщи берут, а выписывают бумажку.

ок, пусть так. главное, чтобы потом контроль за оплатой был (чтобы бумажку в сортир не выкинули).

А никак ее не подрихтовать, пока ЦППК это не хотя бы ФГУП.

а если никак - то все пригородные можно отменять, бо они зайцев возят.

[DennisM]

з.ы. кстати - а каков правовой статус контры, которая в мгт тыщу берёт?

МГТ - ГУП же, нет?

 

Никак. У них нет прав проверять билеты. Документы проверить могут, задержать до выяснения личности

Я не про это. Про их легитимность нахождения в составе контролёрских групп. Опять же - основания для проверки документов какие?

[a2cut3]

Ну вот зачем забивать тему про савеловский ход? Есть же соответствуящая тема в офтопе,для вопросов оплаты проезда.

Савеловское направление,к слову,одно из лучших (лучше толь ко рижское ) по многим параметрам.

 

1. Нет душегубок ЭД4М

2.электрички депо Лобня и Ильича самые чистые и теплые на мосузле.Нахабино грязнее ,хотя тоже теплые.Но в нахабино старые раздолбанные ЭР2 которые скоро спишут,на смену которым передают не менее раздолбанные ЭР2Т из жел-дора (где почти весь ПС заменили на душегубки). А лобненским ЭР2Р\Т еще бегать и бегать.

Вообще хуже всего обстоят дела в перерве,где ЭД2Т\ЭД4М совершенно все уже плохи,хотя они значительно моложе эр2р -краска во многих местах отваливается даже до металла.

3. Очень жаль что введением аэроэкспрессов убили еще одно преимущество-самую высокую среднююскорость электричек,которым в отсутствии пдс и скоростного движения было раздолье. До икши поезд шел 45 минут, а теперь-час 20.

 

Лучшеб ветку строили как изначально и планировалось-от ленинградки через менделеево

[Проверяющий]

убили еще одно преимущество-самую высокую среднююскорость электричек

Самая высокая скорость до сих пор на Окт, несмотря на обгоны.

На втором месте - белорусское направление

[Паштет]

Вообще хуже всего обстоят дела в перерве,где ЭД2Т\ЭД4М совершенно все уже плохи,хотя они значительно моложе эр2р -краска во многих местах отваливается даже до металла.

В апреле пойдут комиссионные и будут выглядеть как новенькие. В целом все равно проблемы надуманны, как и с переходом на Савеловской.

[a2cut3]

Ну если вам нравится ездить в душегубках ,то пожалуйста. Вообще я содроганием думаю что будет когда последнюю ЭРку разрежут на металлолом. Везде будут тоько демиховские душегубки.

 

к несчастью в некоторых ЭР тоже зачем-то поменяли рамы, есть три душегубки в Ильича и одна в лобне.Я в ти поезда принципиально не сажусь,не прохожу дальше тамбура.

[top]

А если следующая через час?

[Elektroborman]

Ничего там давно уже не генерируется! Есть автобусы, которые зимой вообще без пробок довозят до ближайшей станции метро - это про Дмитров. Про Кимры - а там основной город на другом берегу Волги, соответственно выгоднее на прямом автобусе из микрорайонов до Савеловского. Талдом вообще похож на большой рынок для садоводов/огородников - там все автобусами так же вывозится.

Можете предоставить Вашу статистику по данному участку - сколько человек перевозится электричками, сколько автобусами, причем учитывая не только города типа Дмитрова с Талдомом? И сколько пассажиров надо собрать для рентабельности рейса электропоезда?

 

-савеловская и станколит относятся к самым маловостребованным платформам вообще в Москве,там ходит минимальное из возможного число электропоездов.

Так невостребованность участка в т.ч. и из-за гигантских временных интервалов у электричек. Что это за городской транспорт, когда даже в пиковые часы возможны интервалы более часа?

Про приличную посадку-высадку на Станколите в 8-9 и 17-19ч - подтверждаю, может быть под сотню чел на состав.

 

Это уже вопрос не наличия или отсутствия пассажиропотока, а контроля за оплатой проезда.

Так есть разъездной контроль! Иного не будет.

Осталось выяснить ответ на вопрос, поднимавшийся не раз. Почему же в других регионах РФ процент зайцев в пригороде гораздо меньше, а разъездные кассиры часто вообще не дают проехать бесплатно (в той же соседней Ярославской области)? И насчет "платежеспособного спроса" только на ближние дистанции - в Новосибирске, Екатеринбурге и Нижнем проезд на расстояния до 30-40 км в принципе сравним с московским, но от далее идет сильная регрессия и километров на 150 уже разница раза в 2 и более с Москвой. Может, в т.ч. поэтому там и "дальние" пригородные пассажиры тоже нормально платят?

[a2cut3]

потому что при низких платформах особо не побегаешь,да и следующая электричка в случае "чего" придет отнюдь не через час и даже не через два.

[Ховринский маньяк]

 

 

Лучшеб ветку строили как изначально и планировалось-от ленинградки через менделеево

 

А где можно найти этот план? А то проводить железную дорогу в Шереметьево через Менделеево как-то очень уж крюкообразно

[Паштет]

А то проводить железную дорогу в Шереметьево через Менделеево как-то очень уж крюкообразно

Я думаю имелось ввиду Молжаниновский

[FIPS]

Можете предоставить Вашу статистику по данному участку - сколько человек перевозится электричками, сколько автобусами, причем учитывая не только города типа Дмитрова с Талдомом? И сколько пассажиров надо собрать для рентабельности рейса электропоезда?

Вы не по адресу! Я заказом первозок не занимаюсь. на то специально обученные люди в МО имеются!

 

Ну, не выдумывайте. У меня, к примеру, работает куча народу с Тверской области, в том числе, и из Кимр - по графикам сутки/трое, двое/четверо.

Наверное от меня к вам подались! Они мигрируют, т.к. либо срываются на пьянку в конце концов, либо транспорт их подводит. Я таких в конце концов всех поувольнял. остались только те, кто снимает жилье.

утром толп нету, а днём есть? не верю.

Видеокамеру в зубы и вперед! что я еще могу сказать!

Куда же столько зайцев летом девается?

Куда угодно! Каникулы, отпуска, загул и т.д.

На савеловском ходу пиковые дальние электрички практически не отменяют, исключение лето 2011 год, когда 9-21 из Москвы обрубили по Каналстрою.

Я от Москвы утром не езжу. Те кто наоборот ездили на работу постоянно опаздывали, из-за чего были сначала предупреждены, а потом уволены.

В принципе, Талдомское АТП неплохо окучивает все дачные товарищества и деревни.

А кого же им еще окучивать -то, как не дачников! Но окучивает лишь Талдомский район. Мытищенский и Дмитровский районы она никак не окучит!

 

Осталось выяснить ответ на вопрос, поднимавшийся не раз. Почему же в других регионах РФ процент зайцев в пригороде гораздо меньше, а разъездные кассиры часто вообще не дают проехать бесплатно (в той же соседней Ярославской области)? И насчет "платежеспособного спроса" только на ближние дистанции - в Новосибирске, Екатеринбурге и Нижнем проезд на расстояния до 30-40 км в принципе сравним с московским, но от далее идет сильная регрессия и километров на 150 уже разница раза в 2 и более с Москвой. Может, в т.ч. поэтому там и "дальние" пригородные пассажиры тоже нормально платят?

Вы видили этих архаровцев от ЦППК? У нас такой кодле мужик квартиру сдал - так бутылки из под водки и мусор постоянно в лифте начали оставлять, затем зеркало разбили в лифте. Пришлось проводить воспитательные действия с привлечением участкового. И после этого вы еще что-то хотите?

[NikOl]

Ну, кстати, ЦППК так ведут себя только на Мосузле. Подальше отъедешь - и картина будет совсем другая. Например, я как-то ехал из Орши в Вязьму на электричке (той же ЦППК) - никаких претензий, кассир-контролер даже сбор не взяла, когда я ей честно сказал, что еду от Смоленска, а она даже не поинтересовалась, как я в Смоленске прошел без билета через турникеты (а на самом деле я просто не стал выходить в город, потому и не проходил через них).

Хотя я вот стабильно замечаю, что на усовской ветке контролеры упорно не желают пробивать от Усово, а все время пробивают от Барвихи. Очень часто только за 16.5 руб.

Изменено 24 марта, 2012 пользователем NikOl

[Паштет]

Наверное от меня к вам подались! Они мигрируют, т.к. либо срываются на пьянку в конце концов, либо транспорт их подводит. Я таких в конце концов всех поувольнял. остались только те, кто снимает жилье.

Мои коллеги из Воскресенска уже 15 лет ездят на свою одну и туже работу и с пьянством проблем нет.

 

Куда угодно! Каникулы, отпуска, загул и т.д.

Их забирают на лето инопланетяне

[житель ЗАО]

Хотя я вот стабильно замечаю, что на усовской ветке контролеры упорно не желают пробивать от Усово, а все время пробивают от Барвихи.

Так а зачем стараться, когда можно просто на ПКТК набивать одну и ту же комбинацию клавиш

Другое дело что в таком случае и толку от использования ПКТК не сильно больше, чем от квитанций, когда там были кассиры от дирекции с Рабочего Посёлка (на квитанциях не сильно заморачиваясь просто писали Тариф - 9 рублей)

[NikOl]

Тут еще дело в том, что от Усово до Рабочего поселка билет стоит не 16.5 руб, а 33 руб. Т.е. таким образом сами контролеры приучают людей ездить зайцами. Ну и я уже рассказывал, как они мне отказали в продаже билета до Ржевской со словами, что у них нет ее кода.

[Roman Savel]

Всем доброго времени суток!

Решил тоже присоединиться к обсуждению, раз здесь такой интерес к родному для меня ходу

Ход знаю неплохо. Действительно, для восстановления пропускной способности нужно принять целый ряд административных мер, включая изменение штатного расписания. Также потребуется восстановление утраченного путевого развития.

При СССР через Савелово проходило далеко не 5 пар грузовых, а также до 5 пар пассажирских, плюс до 3-х пар пригородных на участке Савелово - Калязин. Разъезда на Стерльчихе в 80-е годы уже не было, но участок справлялся.

Проблемы в настоящее время следующие:

По МЖД вплоть до Савелово трехзначная АБ, но, действительно, пропускная способность участка Дмитров - Вербилки существенно ограничена после закрытия станции Орудьево. Не понятно, что мешало ее "зашить", как Калязин-Пост, а не разбирать. Кроме Орудьево, еще в середине 90-х годов разобраны разъезды Власово и Лебзино, но на том участке электричек уже мало, и это не столь критично. Путь везде бесстыковой и в хорошем состоянии. Боковые пути станции Орудьево, вплоть до ее закрытия, были в плачевном состоянии. Грузовое движение только местное. Сборные поезда таскают от самого Дмитрова ЧМЭхами в Каналстрой, Соревнование, Большую Волгу и реже в Талдом. От Талдома до Савелово, действительно, пусто.

Участок Савелово - Калязин-Пасс сейчас представляет собой один перегон. Разъезд Скнятино разобран в начале 1998 года. Калязин-Пост на обход Калязина, действительно "зашит". На "обходной" стороне треугольника имеются два пути для разъезда грузовых без захода в Калязин-Пасс. Пути никто не разбирал, но все стрелки "зашиты", дежурный снят. Станция Белый Городок, ранее разобранная, была восстановлена в 2005 году в виде трехпутного разъезда. По состоянии на лето 2011 года также была "зашита". Т.е. от Савелово до Калязина-Пасс. сегодня разъезжаться негде. На всем участке ПАБ и ручные стрелки, кроме "зашитого" Белого Городка, где ЭЦ. По станциям Савелово и Калязин-Пасс. в штате только один стрелочник на обе горловины, что существенно замедляет подготовку маршрута. Сам наблюдал в Калязине процесс обработки поездов Савелово - Сонково и Углич - Савелово, где имеется переприцепка вагонов и обгон локомотива. Стрелочник напару с ДСП начали подготовку маршрутов приема этих поездов задолго до их прибытия. Затем была долгая возня в Угличской горловине, и лишь в последнюю очередь, когда все вагоны были переприцеплены, а локомотив поезда Савелово - Сонково ушел в направлении противоположной горловины, ребята сели на велики и уехали туда. В Савелово ныне та же история, но, учитывая значительно большую длину путей этой станции, по сравнению с Калязиным-Пасс., без наема второй бригады стрелочников. ни о каком более-менее ощутимом пропуске транзитных поездов речи не идет. В настоящее время, вообще никакой грузовой работы в Савелово нет. Грузовые вагоны поступают из Сонково на станцию Калязин-Пасс. и на станцию Углич. Пути на участке Савелово - Калязин по большей части на ЖБ шпалах. На деревяшке только станция Савелово (начиная от границы дорог), бОльшая часть перегона Савелово - Белый Городок, станции Калязин-Пост (кроме "зашитого" разъезда на обходе Калязина) и Калязин-Пасс, перегон Калязин-Пост - Калязин-Пасс. (обе действующие стороны "треугольника") и значительная часть перегона Калязин - Углич, где конкретная гниль.

Что касается участка Калязин-Пост - Сонково (весь участок также на ПАБ), то из трех имеющихся там станций, грузовая работа есть только по станции Кашин. Эта станция на ручных срелках. Станция МЮД сегодня стала разъездом (пути спецназначения демонтированы). Она на ЭЦ. Возможно. что уже тоже "зашита", поскольку никаких скрещений по ней не предусмотрено. Местной работы по станции Кесова Гора, по моим сведениям нет. Прошлым летом со станции убрали всяких ржавый хлам, который там отстаивался. Не исключаю, что станция тоже может быть "зашита". Эта станция тоже на ЭЦ. Пути н аэтом участке, насколько я знаю, все на ЖБ шпалах.

Что касается участка Савела к северу от Сонково и Мологского хода Овинище - Мга. На жезловке (здесь обсуждались разные варианты) только участки Овинище-1 - Овинище-2 - Дынино - Сандово - Пестово, Овинище-2 - Весьегонск, Кабожа - Огарево - Чагода - Подборовье и Будогощь - Тихвин. Все остальное на ПАБ. Звеньевой путь на полугнилой деревяшке лежит на значетельной части участка Овинище - Пестово, а также на боковых ветках. На самом гнилом участке Мологского хода Тальцы - Будогощь путь к настоящему времени полностью приведен в порядок (последний участок, по словам товарища из Киришей (на форумах известен. как Graf Alex), был откапитален прошлым летом). Насчет состояния разъездов и станций от Сонково до Будогощи: разъезд Дор разобран, станция Красный Холм действует, разъезд Остолопово действует (возможно "зашит"), станция Овинище-1 действует в качестве разъезда (маневровая работа там прекращена уже давно), п.п. Овинище-2 представляет собой путевой пост (скрещение поездов невозможно), разъезд Топорово разобран, станция Дынино действует, станция Сандово действует, разъезд Приданиха разобран, станция Пестово действует и весьма активно, разъезд Дуневка разобран, разъезд Абросово действует, разъезд Бугры действует, станция Кабожа работает полноценно (но разобран ее обход со стороны Пестово в сторону Подборовья), разъезд №12 разобран, разъезд Кушавера действует, станция Хвойная без комментариев, станция Песь действует, разъезд Соминка действует, станция Анциферово действует, станция Киприя действует, разъезд Теребутинец разобран, разъезд Окулово разобран, станция Неболчи активно работает, разъезд Хотцы разобран, станция Водогон "зашита", разъезд Тальцы действует, разъезд Горятино разобран, станция Будогощь и далее - без комментариев.

[DennisM]

Роман, спасибо за столь подробный обзор!

[Фыва Цукен]

Видеокамеру в зубы и вперед! что я еще могу сказать!

мне больше заняться нечем? если у вас бред, так сами его и подтверждайте.

Не понятно, что мешало ее "зашить", как Калязин-Пост, а не разбирать.

тоже не понимаю. но, имхо, восстановить её и сейчас несложно.

Разъезд Скнятино разобран в начале 1998 года.

но места, где были пути, насколько я помню, ничем пока не застроены, соответственно, и тут восстановить будет несложно.

 

но всё это, конечно, надо делать только после капитальной реконструкции участка сонково-мга.

спасибо за столь подробный обзор!

да, интересно, спасибо

[Georg]

Ну и я уже рассказывал, как они мне отказали в продаже билета до Ржевской со словами, что у них нет ее кода.

 

Кто о чём а Николь про свою Ржевскую

[Alex184]

http://www.dts.tver.ru/TGS/dts/home.nsf/news/28-12-2011-09-21-39.html

... принято решение Министерству транспорта Тверской области заключить договоры на организацию перевозок пассажиров и багажа железнодорожным транспортом в пригородном сообщении на территории Тверской области ... Савелово – Калязин (1 поезд с 13.04.2012 по 30.10.2012 по пятницам), Калязин – Савелово (1 поезд с 15.04.2012 по 28.10.2012 по воскресеньям)

В общем, хоть решение и приянто, поезда не назначены. Хотя на Васькин Мох пошли именно так, как указано в решении.

[DennisM]

Савелово – Калязин (1 поезд с 13.04.2012 по 30.10.2012 по пятницам), Калязин – Савелово (1 поезд с 15.04.2012 по 28.10.2012 по воскресеньям)

Это дополнительные, что ли?

[Фыва Цукен]

Это дополнительные, что ли?

да. про савёлово-сонково и савёлово-углич там отдельно говорится.

[Паштет]

К рыбинскому будут небось цепляться?

[igla]

К рыбинскому и так цепляются, вот тока без продажи билетов пассажирам.

[Alex184]

К рыбинскому и так цепляются, вот тока без продажи билетов пассажирам.

А что, от руки тётка в кассе в Савёлове в эти вагоны билет выписывать перестала по тарифу сидячки? В "Экспресс" эти вагоны, ессно, не заведены.

[igla]

А что, от руки тётка в кассе в Савёлове в эти вагоны билет выписывать перестала по тарифу сидячки?

Не должна. Бо МТ ППК, чьи вагоны, не имеет права выписывать в свои вагоны билеты по общему тарифу и через "экспресс".

[FIPS]

А новый график пригородных с мая что-то координально изменит в движении на участке Москва-Лобня?