Аварии На Жд

[awdeew]

  В 29.07.2024 в 13:07, AE777 сказал:

Ну, вот там и надо оборудовать нормальный переезд с барьерами

Показать  

Надо, но этого недостаточно. Совсем недавно был случай, и барьеры не спасли.

Надо везде, кроме совсем "дачных" переездов, строить разноуровневые пересечения.

[AE777]

  В 29.07.2024 в 13:09, awdeew сказал:

  В 29.07.2024 в 13:07, AE777 сказал:

Ну, вот там и надо оборудовать нормальный переезд с барьерами

Показать  

Надо, но этого недостаточно. Совсем недавно был случай, и барьеры не спасли.

Показать  

Да, но барьеры сократят их количество раз в 10. А так и с эстакады можно на пути свалиться

[awdeew]

  В 29.07.2024 в 13:13, AE777 сказал:

А так и с эстакады можно на пути свалиться

Показать  

Да, тоннель надёжнее. 

[Elektroborman]

  В 29.07.2024 в 10:24, awdeew сказал:

Опять убийца за рулём КАМАЗа в Волгоградской области. Мне кажется, пора на магистральных линиях закрывать нахер переезды как класс. Пусть 100 км круги наматывают из-за таких умников.

Показать  

А если дорога через переезд единственная? А так, хватает неохраняемых переездов (без шлагбаума) даже в Подмосковье. И в соседних областях на магистральных жд линиях типа Москва-Брянск. 

И явно, что после этого случая не закроют даже такие переезды, а не то что все переезды вообще, никто из властей под этим не подпишется.

[Фыва Цукен]

  В 29.07.2024 в 13:13, AE777 сказал:

так и с эстакады можно на пути свалиться

Показать  

эстакады, бывает, и сами падают. в вязьме вон недавно упала.

 

и да, насколько я понял, там теперь вместо эстакады как раз переезд.

[awdeew]

  В 29.07.2024 в 13:18, Elektroborman сказал:

А если дорога через переезд единственная?

Показать  

Не знаю. Приходит в голову поставить вооруженную охрану с приказом в случае попытки нарушения стрелять на поражение.

  В 29.07.2024 в 13:18, Elektroborman сказал:

И явно, что после этого случая не закроют даже такие переезды

Показать  

Значит надо поднимать вой в сетях. Это как раз подходящий случай в отличие от сотен предыдущих, когда раздуваемое дело выеденного яйца не стоило.

[AE777]

  В 29.07.2024 в 13:22, awdeew сказал:

Не знаю. Приходит в голову поставить вооруженную охрану с приказом в случае попытки нарушения стрелять на поражение.

Показать  

Надо обязать РЖД должным образом оборудовать переезды, а если где-то не могут или нецелесообразно (малодеятельная линия), то ограничение скорости поезда при приближении к переезду 15 км/час

Изменено 29 июля, 2024 пользователем AE777

[awdeew]

  В 29.07.2024 в 13:25, AE777 сказал:

то ограничение скорости поезда на переезде 15 км/час

Показать  

100 метров лежачих полицейских? Или как заставить держать эти 15 км/ч?

Изменено 29 июля, 2024 пользователем awdeew

[AE777]

  В 29.07.2024 в 13:26, awdeew сказал:

  В 29.07.2024 в 13:25, AE777 сказал:

то ограничение скорости поезда на переезде 15 км/час

Показать  

100 метров лежачих полицейских? Или как заставить держать эти 15 км/ч?

Показать  

Я о скорости поезда

[awdeew]

  В 29.07.2024 в 13:27, AE777 сказал:

Я о скорости поезда

Показать  

Ты ещё предложи знак "уступи дорогу" поезду поставить. 

[Фыва Цукен]

  В 29.07.2024 в 13:26, awdeew сказал:

100 метров лежачих полицейских?

Показать  

а почему нет?

[AE777]

  В 29.07.2024 в 13:29, awdeew сказал:

Ты ещё предложи знак "уступи дорогу" поезду поставить. 

Показать  

Ну, если машинист видит неадеквата, лучше уступить. При 15 км/час может получиться, и при любом раскладе жертв не будет. Это, конечно, не касается магистральных линий - там все переезды должны быть с барьерами

[awdeew]

  В 29.07.2024 в 13:33, AE777 сказал:

Это, конечно, не касается магистральных линий

Показать  

А, ну я то только про магистральные и говорю.

  В 29.07.2024 в 13:30, Фыва Цукен сказал:

а почему нет?

Показать  

Потому что идиот пропрыгает по ним на скорости 60, а адекваты и под знак "15" проедут правильно.

[Elektroborman]

  В 29.07.2024 в 13:25, AE777 сказал:

Надо обязать РЖД должным образом оборудовать переезды, а если где-то не могут или нецелесообразно (малодеятельная линия), то ограничение скорости поезда при приближении к переезду 15 км/час

Показать  

Как всегда вопрос, почему эта проблема лишь на стороне РЖД, и откуда взять деньги в таких количествах? Может, включить инвестиционную составляющую в ставки инфраструктуры, чтобы это оплатили грузоотправители и пассажиры?

[Wh-Censor]

  В 29.07.2024 в 13:29, awdeew сказал:

Ты ещё предложи знак "уступи дорогу" поезду поставить. 

Показать  

Какому-нибудь маршруту «Кривандино - Рязановка» или, прости Господи, «Земцы - Жарковский», можно и поставить. И еще добавить знак «движение без обязательной остановки запрещено». Там сильно хуже не станет.

[Фыва Цукен]

  В 29.07.2024 в 13:35, awdeew сказал:

идиот пропрыгает по ним на скорости 60

Показать  

не допрыгает

  В 29.07.2024 в 13:51, Wh-Censor сказал:

Какому-нибудь маршруту «Кривандино - Рязановка» или, прости Господи, «Земцы - Жарковский», можно и поставить. И еще добавить знак «движение без обязательной остановки запрещено». 

Показать  

на земцы-жарковский значимых переездов нет. а вот на кривандино-рязановка - может, и стоило бы, на пересечении с егорьевкой.

[awdeew]

  В 29.07.2024 в 13:52, Фыва Цукен сказал:

не допрыгает

Показать  

Докатится с тем же успехом. Суть не в этом. Беда происходит в момент, когда у них не работает инстинкт самосохранения, самый сильный инстинкт. Это значит, их нельзя остановить ни штрафами, ни уголовной ответственностью, ничем, только физически устранить возможность попасть на переезд. Если этот будут очень мощные барьеры, которые невозможно ни преодолеть, ни объехать даже на КАМАЗе, пусть будут такие барьеры.

[Фыва Цукен]

  В 29.07.2024 в 13:58, awdeew сказал:

Докатится с тем же успехом.

Показать  

колёса отвалятся

[sai]

  В 29.07.2024 в 13:40, Elektroborman сказал:

Может, включить инвестиционную составляющую в ставки инфраструктуры, чтобы это оплатили грузоотправители и пассажиры?

Показать  

А может переложить это на плечи автомобилистов? В виде условного платежа на права. Они же на красный едут.

[AE777]

  В 29.07.2024 в 14:21, sai сказал:

А может переложить это на плечи автомобилистов? В виде условного платежа на права. Они же на красный едут.

Показать  

Это будет воспринято как оплата индульгенции

[Elektroborman]

  В 29.07.2024 в 14:21, sai сказал:

А может переложить это на плечи автомобилистов? В виде условного платежа на права. Они же на красный едут.

Показать  

Да все подобные решения по-своему плохие. Когда реальная цена вопроса, скажем, миллиардов 200, а государство говорит, вот вам 2 млрд в год, а остальное - с вас, и показывает пальцем на определенную группу граждан , к части из которых это относится, а к части нет. А будете отлынивать - типа, отключим газ.

[AE777]

  В 29.07.2024 в 13:58, awdeew сказал:

Докатится с тем же успехом. Суть не в этом. Беда происходит в момент, когда у них не работает инстинкт самосохранения, самый сильный инстинкт. Это значит, их нельзя остановить ни штрафами, ни уголовной ответственностью, ничем, только физически устранить возможность попасть на переезд. Если этот будут очень мощные барьеры, которые невозможно ни преодолеть, ни объехать даже на КАМАЗе, пусть будут такие барьеры.

Показать  

Водитель КамАЗа - некто Асламбек Усматов. Видимо, испугавшись поезда, забыл, что в грузовике, а не на осле.

[awdeew]

  В 29.07.2024 в 14:35, AE777 сказал:

Водитель КамАЗа - некто Асламбек Усматов.

Показать  

Так я и говорю, что надо строить систему, когда будет невозможно прорваться даже если водителем будет Шамиль Басаев.

[Suntechnic]

  В 29.07.2024 в 10:42, awdeew сказал:

 К тому же и полностью правомерно владеющий правами не застрахован от временного помешательства.

Показать  

Да его просто могут отправить работать на неисправной машине под страхом увольнения.

 

Тем временем, количество аварий на жд за этот год какой-то звездец.

[Вечный странник]

  В 29.07.2024 в 13:58, awdeew сказал:

Беда происходит в момент, когда у них не работает инстинкт самосохранения, самый сильный инстинкт.

Показать  

Думаю, что дело не только в этом. Человеческий фактор тоже никто не отменял. Ведь мало кто из водителей знает как устроена вся эта сигнализация на переездах. Почему шлагбаум закрыт, а поезда и вдалеке даже не слышно и не видно?...

Сам лично был свидетелем ситуации. Станция, сразу за ней переезд. Шлагбаум закрыт. Очередь уже довольно большая. Люди выходят из машин на вынужденный перекур. Через несколько минут к платформе приползла электричка. Ну а дальше возмущение одного из водителей, мол "ну нахрена так рано перекрывать дорогу??? Да пока этот паровоз сюда приехал, пока в него все бабки со своими тележками заползут, может 100500 машин спокойно проехать в обе стороны"... 

Ну и думаю, что многих раздражает, что шлагбаум открывается не сразу после того, как поезд покинул переезд...

 

[awdeew]

  В 29.07.2024 в 15:02, Вечный странник сказал:

Думаю, что дело не только в этом. Человеческий фактор тоже никто не отменял.

Показать  

Оно в данном случае второстепенно. Не так важно сколько "умельцев" проскочило на запрещающий, важно сколько не успело. А их количество стало угрожающим. И это ещё террористы не начали посылать смертников на КАМАЗах, а могут вполне.

[Krendel79]

  В 29.07.2024 в 14:41, Suntechnic сказал:

 

 

Тем временем, количество аварий на жд за этот год какой-то звездец.

Показать  

 

Ну по сравнению с США ерунда. И да, надо все таки отметить, что пока в обоих случаях (в Коми насколько помню был прорыв дамбы) вина РЖД все таки косвенная. Особенно в сегодняшнем случае. 

   Пока оптимизацию не притянешь особо. 

[Suntechnic]

  В 29.07.2024 в 15:08, Krendel79 сказал:

Ну по сравнению с США ерунда.

Показать  

Ну я не в США живу

И у нас с авиацией гораздо хуже, чтобы полностью заменить жд

 

  В 29.07.2024 в 15:08, Krendel79 сказал:

пока в обоих случаях

Показать  

А их было только два?

[Вечный странник]

  В 29.07.2024 в 15:07, awdeew сказал:

Оно в данном случае второстепенно.

Показать  

Второстепенно - да. Но немаловажно. На мой взгляд - можно было-бы об этом в автошколах например рассказывать. Хотя-бы поверхностно...

[awdeew]

  В 29.07.2024 в 15:28, Вечный странник сказал:

Второстепенно - да. Но немаловажно. На мой взгляд - можно было-бы об этом в автошколах например рассказывать. Хотя-бы поверхностно...

Показать  

Наверное, да. Но основную проблему - защиту поездов от дурака или террориста оно не решит.