Начало Распределение Маршрутов Автобусов На Конкурсной Основе

[Димон С.]

Туподубли там тоже встречается.

[Dmitry Komarov]

 

 

то, от чего опытные организаторы перевозок уже отказались.

Не опытные, а дуболомные. Вон, в Московской области на ряде маршрутов дошло до того, что перевозчик меняется чуть ли не каждые два-четыре месяца. Для частных перевозчиков контракт, заключаемый на год, является очень опасным, потому как закупишь автобусы, которые окупятся только через 3 года, выиграешь конкурс, хоп, через год уже выгнали с маршрута, а дальше что? Хватит уже теоретизировать.

[Jocker]

Хватит уже теоретизировать.

 

Вот именно, хватит! Для начала - стоит изучить практику использования коммерческого транспорта в РФ (в некоторых городах - уже пара десятков лет). А затем - причины, по которым стали отказываться от 5-летних контрактов.

[Чебурашка]

Что поставят на 755 ?

[art_b]

Вот именно, хватит! Для начала - стоит изучить практику использования коммерческого транспорта в РФ (в некоторых городах - уже пара десятков лет). А затем - причины, по которым стали отказываться от 5-летних контрактов.

Если знаете причины, уж поделитесь с нами, несведущими.

В Питере, например, коммерция на части автобусных маршрутов. Два раза двигатели из ЛиАЗа вываливались. Не знаю, что там с контрактом, но это не нормально. Ну а что такое коммерция в Москве итак понятно..

[Димон С.]

Вот именно, хватит! Для начала - стоит изучить практику использования коммерческого транспорта в РФ

Ну вот в МО контракты короткие и хорошего в этом (для перевозчиков) мало.

 

Что поставят на 755 ?

6 автобусов СВ (ПАЗ-3237, МАЗ-206, FeniksBus)

[Jocker]

Ну вот в МО контракты короткие и хорошего в этом (для перевозчиков) мало.

 

1. Хорошее должно быть, в первую очередь, для пассажиров.

2. В РФ, кроме Москвы и Подмосковья, есть ещё не один десяток регионов, ощутивших во всей красе "прелестную" работу коммерческого транспорта.

[Димон С.]

В недрах документации, кстати, нашлись полные списки разыгрываемых маршрутов по ЮЗАО и САО. В скобках новый номер, через стрелку нынешний -> планируемый выпуск.

ЮЗАО:

47м (447) - 10МВ -> 10СВ

161м (361) - 5МВ -> 8МВ

457м (457) - 10МВ -> 7МВ

745м (845) - 9МВ -> 4БВ

494м (494) - 14МВ -> 8МВ

553м (553) - 16МВ -> 12СВ

540м (540) - 2МВ -> 3МВ

87м (487) - 7МВ -> 13СВ

704м (470) - 12МВ -> 7БВ

248м (145к) - 9МВ -> 5СВ

289м (389) - 8МВ -> 7МВ

145 - 5БВ -> 5БВ

44 - 13БВ + 3ОБВ -> 15БВ

250 - 7БВ -> 11БВ

 

САО:

8м (888) - 7МВ -> 8МВ

466м (466) - 7МВ -> 9СВ

600м (500) - 6МВ остаётся

4м (22к) - 5МВ -> 3МВ

191м (591) - 15МВ -> 12БВ

227м (827) - 6МВ -> 3СВ

294м (994) - 4МВ -> 5МВ

595м (595) - 13МВ -> 12СВ

661м (461) - 7МВ -> 9МВ

759м (559) - 7МВ -> 13МВ

639м (139) - 6МВ -> 5МВ

138м (338) - 5МВ -> 4МВ

206м (206к) - 8МВ -> 10СВ

594м (594) - 5МВ -> 4СВ

19м (319) - 21МВ -> 19МВ

138 - 1БВ + 1СВ -> 4СВ

739 - 1БВ + 1СВ -> 4СВ

188 - 6БВ -> 8БВ

745 - 5БВ + 1ОБВ -> 8БВ

215 - 2БВ -> 7СВ

63 - 7БВ -> 8БВ

191 - 4БВ -> 6БВ

727 - 3БВ -> 5БВ

673 - 5БВ + 3ОБВ -> 10БВ

270 - 6БВ -> 8СВ

 

2. В РФ, кроме Москвы и Подмосковья, есть ещё не один десяток регионов, ощутивших во всей красе "прелестную" работу коммерческого транспорта.

В МО частные перевозчики на социале местами лучше государственного Мострансавто работают.

[Jocker]

В Питере, например, коммерция на части автобусных маршрутов. Два раза двигатели из ЛиАЗа вываливались. Не знаю, что там с контрактом, но это не нормально. Ну а что такое коммерция в Москве итак понятно..

 

Самые банальная причина - низкая гибкость.

Пример: маршрут А обслуживается муниципальным/государственным перевозчиком, маршрут Б - коммерческим. Их траектории дублируются на значительном протяжении. Маршрут А увеличивает выпуск, в следствие чего нагрузка на УДС увеличилась, а наполняемость каждого ТС существенно снизилась.

Не спорю, можно предусмотреть в контракте увеличение/уменьшение выпуска на маршруте. Только это сразу снизит его привлекательность.

[897]

Почти в каждом городе есть единица. Если брать ближний пригород, то это не айс.

А ты совсем не видишь разницы между двумя "1" в РАЗНЫХ городах и двумя "320" в ОДНОМ городе?

Давай сделаем сквозную нумерацию через всю Россию тогда уж.

 

 

Самый оптимальный вариант - поступить с ними так, как поступили с 34м - закрыть, и усилить автобус, на котором они паразитировали.

Бобиководы на вилы поднимут.

 

На то ты и Мэр. А кто говорил, что будет легко?

 

 

А ничего, что 34м туподубль, а все те, что перенумеровывают, нетуподубли?

 

 

А что, думать головой уже не надо? Половину этих "нетуподублей" можно спокойно перекрыть маршрутами МГТ без потери качества сети.

 

 

 

 

 

Объясни.

 

 

 

Если ты имел в виду ту же хрень, то ответил на этот бред выше.

[Jocker]

В МО частные перевозчики на социале местами лучше государственного Мострансавто работают.

 

Ну если кто-то не может или не хочет посмотреть дальше собственного носа - пусть ограничивается "опытом" Москвы и МО.

[Димон С.]

Ну если кто-то не может или не хочет посмотреть дальше собственного носа - пусть ограничивается "опытом" Москвы и МО.

Если где-то местные власти развели полный бардак, то это их личные трудности.

[Jocker]

 

Если где-то местные власти развели полный бардак, то это их личные трудности.

Понаблюдай, хотя бы, лет 15, хотя бы за десятком коммерческих перевозчиков (лучше - из 3-5 регионов). Тогда узнаешь: где власти бардак развели, а где - банально не рассмотрели обратную сторону медали. Заодно, расскажешь, как они станут решать вопросы с заменой/пополнением ПС.

[Димон С.]

В Питере директивно ограничение по возрасту ПС у частных перевозчиков установлено. 5 лет для МВ/СВ и 7 лет для БВ.

[art_b]

В недрах документации, кстати, нашлись полные списки разыгрываемых маршрутов по ЮЗАО и САО. В скобках новый номер, через стрелку нынешний -> планируемый выпуск.

ЮЗАО:

47м (447) - 10МВ -> 10СВ

161м (361) - 5МВ -> 8МВ

457м (457) - 10МВ -> 7МВ

745м (845) - 9МВ -> 4БВ

494м (494) - 14МВ -> 8МВ

553м (553) - 16МВ -> 12СВ

540м (540) - 2МВ -> 3МВ

87м (487) - 7МВ -> 13СВ

704м (470) - 12МВ -> 7БВ

248м (145к) - 9МВ -> 5СВ

289м (389) - 8МВ -> 7МВ

145 - 5БВ -> 5БВ

44 - 13БВ + 3ОБВ -> 15БВ

250 - 7БВ -> 11БВ

 

САО:

8м (888) - 7МВ -> 8МВ

466м (466) - 7МВ -> 9СВ

600м (500) - 6МВ остаётся

4м (22к) - 5МВ -> 3МВ

191м (591) - 15МВ -> 12БВ

227м (827) - 6МВ -> 3СВ

294м (994) - 4МВ -> 5МВ

595м (595) - 13МВ -> 12СВ

661м (461) - 7МВ -> 9МВ

759м (559) - 7МВ -> 13МВ

639м (139) - 6МВ -> 5МВ

138м (338) - 5МВ -> 4МВ

206м (206к) - 8МВ -> 10СВ

594м (594) - 5МВ -> 4СВ

19м (319) - 21МВ -> 19МВ

138 - 1БВ + 1СВ -> 4СВ

739 - 1БВ + 1СВ -> 4СВ

188 - 6БВ -> 8БВ

745 - 5БВ + 1ОБВ -> 8БВ

215 - 2БВ -> 7СВ

63 - 7БВ -> 8БВ

191 - 4БВ -> 6БВ

727 - 3БВ -> 5БВ

673 - 5БВ + 3ОБВ -> 10БВ

270 - 6БВ -> 8СВ

 

Фига се, а 44 чем помешал? Он же не убыточный, зачем его отдавать?

[abr]

 

Фига се, а 44 чем помешал? Он же не убыточный, зачем его отдавать?

 

Тем более с уменьшением количества ПС?

 

А замену куста по Смольной я однозначно приветствую, тк количество ПС увеличится без заметной потери качества, вот только странно, что раздают маршруты с минимальным нулевым рейсом.

[Jocker]

В Питере директивно ограничение по возрасту ПС у частных перевозчиков установлено. 5 лет для МВ/СВ и 7 лет для БВ.

Возраст ПС коммерсантов ограничивается не только в Питере. Разница - в пределах 3-х лет. Аналогично - регламентируются модели ПС. Только это всё - мелочь. Когда у фирмы-перевозчика начнутся проблемы с ПС (денег нет, а маршрут дорабатывать надо), что они будут делать?..

Вот этот опыт и надо изучить.

[Димон С.]

Когда у фирмы-перевозчика начнутся проблемы с ПС (денег нет, а маршрут дорабатывать надо), что они будут делать?..

Ну тут прописаны авансы и ежемесячные выплаты. Плюс город компенсирует лизинг за ПС.

[Jocker]

 

Ну тут прописаны авансы и ежемесячные выплаты. Плюс город компенсирует лизинг за ПС.

 

Это уже лучше, но нюансов здесь ещё много.

[М.Михаил]

Jocker Коммерция в убыток себе работать не будет, и если кочует что-то не ладное, не будет заключать контракт+ договора они читают внимательно.

[Димон С.]

 

 

+ договора они читают внимательно.

На первый конкурс 4 месяца документацию правили.

 

 

191м (591) - 15МВ -> 12БВ

Нехилая такая прокачка.

[Klessk]

 

 

В недрах документации, кстати, нашлись полные списки разыгрываемых маршрутов по ЮЗАО и САО.

 

Вот это уже печальный список ((( Походу начали тупо превращать маршрутки в автобусы. А подумать, что можно при этом еще и поправить маршрутную сеть, а потом уже раздавать маршруты желания не нашлось.

[abr]

 А подумать

Вы требуете от московской власти чего-то запредельного.

[Varanas]

 

 

Походу начали тупо превращать маршрутки в автобусы. А подумать, что можно при этом еще и поправить маршрутную сеть, а потом уже раздавать маршруты желания не нашлось.

Ну, маршруты маршруток чаще всего оптимальны и сбалансированы. Люди же думали, прежде чем заявлять. Поэтому "поправить" их а-ля Мосгортранс означало бы гарантированно ухудшить.

[abr]

Не знаю. Тот же оттянутый разворот 47м вдоль Мичуринского на несколько остановок мне не кажется разумным. Завернуть автобус в район Шуваловского квартала можно и по другому.

[Димон С.]

 

 

Поэтому "поправить" их а-ля Мосгортранс означало бы гарантированно ухудшить.

87м продлевается до Каширской, а 553м продлевается до м.Теплый стан.

 

 

745м (845) - 9МВ -> 4БВ

Я вот не очень представляю - зачем оно такое надо с таким выпуском и с реестровой трассой от Раменок до 23 квартала НЧ (сейчас оно де-факто до Университета катается)....

[Jocker]

Jocker Коммерция в убыток себе работать не будет, и если кочует что-то не ладное, не будет заключать контракт+ договора они читают внимательно.

А я не знал...  20 лет фиксирую их работу и не знаю... Речь об этом и идёт. Тут особо не развернёшься: либо город почти полностью финансирует отрасль (в этом случае дешевле будет иметь свои автобусы), либо будут смягчаться условия контракта (что приведёт к бардаку), либо будут массовые безнаказанные нарушение контракта (что породит ещё больший бардак), либо часть маршрутов будет ликвидирована или сильно порезана в плане выпуска.

В РФ кто-то находил золотую середину, кто-то нет. Посмотрим, получится ли у Дептранса.

[Димон С.]

либо город почти полностью финансирует отрасль

Согласно документации тут первый вариант.

[Jocker]

 

либо город почти полностью финансирует отрасль

Согласно документации тут первый вариант.

 

А третий в документах никто и не напишет. Поживём - увидим.

[Димон С.]

Однако маршрутную сеть частных перевозчиков таки раза в два урежут.