Изменения В Pасписаниях Поездов

[Krendel79]

В любом случае на Севастополь сейчас что из Москвы ездит? Заезжает питерский и один с Евпаторией через день? 
   В любом случае надо круглогодично делать ежедневно один на Севастополь, один на Евпаторию и убрать эту порнографию с питерским поездом с заездом на Казанский. 

[неспящий пассажир]

В 19.08.2020 в 11:49, Krendel79 сказал:

понимаю ещё у кого то багаж, кто то выходит на промежуточных - надо смотреть сколько Воронеж и Ростов мест например скупают.

До Ростова точно уж летают Азимуты, а может, и не одни. Думаю и из Воронежа что-то прямое летает, да и через Москву можно.

В 19.08.2020 в 22:05, Varanas сказал:

Многие боятся пересадок из соображения "если вдруг чего, то что я буду делать в этих Грязях?". Чтобы этого не бояться, нужно быть бывалым путешественником, а много ли таких среди контингента поезда

Ну или РЖД вслед за дизайном сайта начать думать о билетах с пересадкой. 21 век, а у них до сих пор их нет. Ездил я по Швейцарии с пересадкой 5 минут с одного регионала на другой: первый опоздал на 5 минут, второй ждал, ничего не случилось, не остался в этом Цюрихе) 

В 20.08.2020 в 07:31, awdeew сказал:

Если человек хочет именно на поезд, это его дело.

Ну да, его дело, пусть ждёт 20 сентября и едет в пустом поезде. Или таки забьет на фобии/заплатит за перевес (хотя что они такое тяжелее 20 кг везут?). 

[Varanas]

1 минуту назад, неспящий пассажир сказал:

Ездил я по Швейцарии с пересадкой 5 минут с одного регионала на другой: первый опоздал на 5 минут, второй ждал, ничего не случилось, не остался в этом Цюрихе) 

А вот если бы там ехал на РЖД, то в этом Цюрихе остался бы

Потому что хрен он будет ждать, у него же Расписание.

[Зеркало]

5 часов назад, Krendel79 сказал:

А так - идут же всякие Допы из Адлера по 2 суток до Москвы - и на Павелецкий, и даже на Киевский. Кому нравится на поезде и кто никуда не торопится - едут.

я думаю что в основном не москвичи...

[неспящий пассажир]

16 минут назад, Varanas сказал:

А вот если бы там ехал на РЖД, то в этом Цюрихе остался бы

Потому что хрен он будет ждать, у него же Расписание.

Вариант хрен ждат - Расписание вполне ожидаем и от Швейцарских ЖД и реализуется на ДойчеБане.. Ну kein problem на стойке переселят на ближайший вариант (может с ещё передкой).. В РЖД пересадочных билетов нет, не знаю, есть ли какое-то правило, что при опоздании по вине РЖД пропавший билет возвращают без штрафа. Вроде есть, помню, что когда поезд София-Москва махнул на 9 часов по вине румынских погранцов, народ в очередь в кассу встал и сдавал/менял билеты в Москве.

[Старый_брюзга]

7 часов назад, неспящий пассажир сказал:

Вариант хрен ждат - Расписание вполне ожидаем и от Швейцарских ЖД и реализуется на ДойчеБане.. Ну kein problem на стойке переселят на ближайший вариант (может с ещё передкой).. В РЖД пересадочных билетов нет, не знаю, есть ли какое-то правило, что при опоздании по вине РЖД пропавший билет возвращают без штрафа. Вроде есть, помню, что когда поезд София-Москва махнул на 9 часов по вине румынских погранцов, народ в очередь в кассу встал и сдавал/менял билеты в Москве.

По Европе в сидячке огромное количество пассажиров ездят без резервации мест. В дальнем (для них) сообщении часто используется цикл Т2 (Т120), что означает, что через каждые 2 часа идет поезд в том же направлении. У нас в случае опоздания одной электрички вы также  kein problem уедете на следующей. 

Но в описанном случае в России билеты были с резервацией мест. В этом режиме вы и в Европе не всегда сможете уехать на ближайшем рейсе. Если нет мест, вы в этот поезд не попадете. Попадете только в тот, в котором есть свободные места. Чтобы этого не происходило, там наращивают вместимость с некотором опережением, чтобы иметь возможность посадить опоздавших на пересадках.

Отдельный случай - последний за день рейс. Его действительно могут немного задержать, чтобы подождать опаздывающий подвозящий. У нас в таком режиме работают кое-где автобусы, идущие от станций в глубинку. Если электричка из областного центра опаздывает, шофер лучше подождет ее и уедет с пассажирами. Иначе ему назавтра его соседи скажут много чего интересного ...

 

[неспящий пассажир]

2 часа назад, Старый_брюзга сказал:

Если нет мест, вы в этот поезд не попадете.

И много ли в абсолюте таких поездов, где вообще нет мест (в т.ч. классом выше)? Самолёты тоже зачастую раз в день летают, тоже с резервацией мест, но ничего, продают с пересадкой, при опоздании дают отель. Надо исходить из того, что в 95% случаев поезда, вообще, приходят вовремя. 

Так что для начала надо хотя бы сайт РЖД искать билеты с пересадкой и без пересадки одним поиском.(сейчас или так, или так). Затем, продавать их как билет с пересадкой, подключив горячую линию РЖД на замены билетов и выписку ваучеров на отель в случае опозданий. Затем, цены калькулировать точка-точка, а не как сумму билетов с ним платой за посадку.

[igla]

3 часа назад, неспящий пассажир сказал:

Так что для начала надо хотя бы сайт РЖД искать билеты с пересадкой и без пересадки одним поиском.

В ПИДе тоже не дураки сидят: транзитные билеты отменили 25 лет назад, а билеты с пересадкой система "почему-то" не находит. Хотя формально минимум 3 часа на пересадку не отменены...

Изменено 22 августа, 2020 пользователем igla

[Krendel79]

20 часов назад, Зеркало сказал:

я думаю что в основном не москвичи...

 Ну приди на Киевский когда этот поезд в ходу будет посмотри на высадку. Людей много хватает на все варианты в том числе и на такой. 

[Зеркало]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

 Ну приди на Киевский когда этот поезд в ходу будет посмотри на высадку. Людей много хватает на все варианты в том числе и на такой. 

а на нормальные варианты есть дефицит билетов?

[Старый_брюзга]

20 часов назад, неспящий пассажир сказал:

И много ли в абсолюте таких поездов, где вообще нет мест (в т.ч. классом выше)? Самолёты тоже зачастую раз в день летают, тоже с резервацией мест, но ничего, продают с пересадкой, при опоздании дают отель. Надо исходить из того, что в 95% случаев поезда, вообще, приходят вовремя. 

Так что для начала надо хотя бы сайт РЖД искать билеты с пересадкой и без пересадки одним поиском.(сейчас или так, или так). Затем, продавать их как билет с пересадкой, подключив горячую линию РЖД на замены билетов и выписку ваучеров на отель в случае опозданий. Затем, цены калькулировать точка-точка, а не как сумму билетов с ним платой за посадку.

Поездов с обязательной резервацией мест очень мало. В основном это поезда высшей скоростной категории (EuroStar, FressiaRossa, часть маршрутов ICE). Билеты на FressiaBlanka, IC достаточно часто продаются без резервации, что позволяет уехать на ближайшем.

Подбор маршрутов с пересадками по всей Европе я обычно делаю на немецком BahnDe. Благо у них в базе расписания по всем странам, и даже по России. И не только на поезда, но местами и на автобусы, если они дают удобные связки. Хотелось бы, чтобы аналогичный сервис был и у нас. Но пока его РЖД никому не заказало. А жаль.

17 часов назад, igla сказал:

В ПИДе тоже не дураки сидят: транзитные билеты отменили 25 лет назад, а билеты с пересадкой система "почему-то" не находит. Хотя формально минимум 3 часа на пересадку не отменены...

Система не находит пересадки скорее всего из-за несовершенства алгоритмов. У пассажирщиков для внутреннего употребления есть программа, которая строит пересадки. Но если вы запросите, к примеру, пересадку на маршруте Тында - Старый Оскол, то она предложит вам 3 десятка вариантов пересадки с поезда Тында - Кисловодск на Новосибирск - Белгород, отличающейся станцией пересадки. В этом списке будут все станции, на которых имеют остановку оба эти поезда, включая и 2-минутные стоянки. Неудобно, однако. И напротив, везде кроме Мосузла, не покажет пересадки, если поезда останавливаются в одном городе на разных вокзалах.

[rvu]

17 минут назад, Старый_брюзга сказал:

Поездов с обязательной резервацией мест очень мало. В основном это поезда высшей скоростной категории (EuroStar, FressiaRossa, часть маршрутов ICE).

 

Обычно это межгосударственные поезда и то не все. ICE с обязательной резервацией не встречал. 

[Старый_брюзга]

3 часа назад, rvu сказал:

 

Обычно это межгосударственные поезда и то не все. ICE с обязательной резервацией не встречал. 

Может быть и так. Я обычно выбирал поезда без резервации. Но в случае с FressiaRossa не удалось. Рейс Неаполь-Рим без резервации не продавался.

[Krendel79]

3 часа назад, rvu сказал:

 

Обычно это межгосударственные поезда и то не все. ICE с обязательной резервацией не встречал. 

В Европе просто расстояния поменьше обычно на которые едут и сменяемость пассажиров большая. А так конечно мало приятного когда поезд идёт даже 4-5 часов тебе стоять в коридоре ждать пока место освободится.

     Ну а на наших расстояниях это вообще за исключением электрички не стоит делать.

[rvu]

53 минуты назад, Старый_брюзга сказал:

Может быть и так. Я обычно выбирал поезда без резервации. Но в случае с FressiaRossa не удалось. Рейс Неаполь-Рим без резервации не продавался.

 

ICE это Германия. В других странах не знаю, как бывает. 

EC, например, из Германии в Чехию — в Германии можно купить билеты в Чехию без резервирования, можно с резервированием, которое платно. А внутри самой Чехии резервирование обязательно, но бесплатно. 

13 минут назад, Krendel79 сказал:

В Европе просто расстояния поменьше обычно на которые едут и сменяемость пассажиров большая. А так конечно мало приятного когда поезд идёт даже 4-5 часов тебе стоять в коридоре ждать пока место освободится.

 

Это редко бывает, хотя я попадал. Есть лайфхак: идешь в вагон-ресторан и на эти 5 евро, которые обычно стоит резервирование очень медленно пьешь пиво все 5 часов.  

[Старый_брюзга]

8 минут назад, rvu сказал:

А внутри самой Чехии резервирование обязательно, но бесплатно. 

Ну уж. На маршруте Прага - Вена купил в кассе билет туда и обратно.

Срок действия - месяц, ехать можно в любой день и любым рейсом. Где уж тут резервация?

[rvu]

3 часа назад, Старый_брюзга сказал:

На маршруте Прага - Вена купил в кассе билет туда и обратно.

 

По Чехии или все же за границу?

 

3 часа назад, Старый_брюзга сказал:

Где уж тут резервация?

 

Я не утверждаю, что она всегда и везде. Но столкнулся с этим. Билеты из Дрездена и Бад-Шандау до Праги продавались без резервации на немецком сайте. А от Дечина до Праги на чешском сайте резервация была обязательна на этот же поезд. 

 

3 часа назад, Старый_брюзга сказал:

Срок действия - месяц, ехать можно в любой день и любым рейсом. Где уж тут резервация?

 

Здесь нигде. Кстати, из Дрездена тоже есть такие билеты, а можно купить на 10 поездок — каждая дешевле будет. Но я говорил про конкретный поезд и только по Чехии. 

[неспящий пассажир]

18 часов назад, Старый_брюзга сказал:

Поездов с обязательной резервацией мест очень мало.

Ну да. Но я к тому, что в России при обязательной резервации места как правило свободные остаются, хотя бы в СВ. И вроде у нас очень маленький процент опозданий. Так что особых проблем быть не должно с пересадочными билетами, если ими заняться.

18 часов назад, Старый_брюзга сказал:

Система не находит пересадки скорее всего из-за несовершенства алгоритмов

Ну да, к тому же, если не убрать галку "с пересадкой", то он прямой не покажет. Для стандартного европейского поиска билетов , это нонсенс.

13 часов назад, Krendel79 сказал:

А так конечно мало приятного когда поезд идёт даже 4-5 часов тебе стоять в коридоре ждать пока место освободится.

Там я так понимаю, процентов в 80 случаев избыток провозной способности и все сидят в режиме электрички. А вот в Китае, говорят, что можно так всю дорогу и простоять. Ну там и цена будет как на плацкарт)

13 часов назад, rvu сказал:

5 евро, которые обычно стоит резервирование очень медленно пьешь пиво все 5 часов.  

1 бутылку 5 часов? Однако)) Я так не могу, как-то пошел в ресторанчик, где круто пели, думаю пивка попью, послушаю.. Ну я одно, потому, ну что-то неудобно, второе, потом - и поесть надо) Благо цены были на уровне макдака(но для той страны дорого), так что не разорился.

[Krendel79]

Пошли разговоры что добавят новых поездов в Крым к следующему расписанию чтобы охватить новые регионы. Думаете будут новые маршруты и поезда? 
   А зачем? Они просто продляют существующие. Так Ростовский через Волгоград поедет в  Астрахань, один из Ебургских - в Омск, но самый трешак будет со вторым екатеринбургским - его продляют в Пермь! Кто хоть немного помнит карту может заценить маршрут которым поедут пермяки в Крым: Екатеринбург - Челябинск - Уфа - Самара и так далее. Это вместо прямого и логичного которым когда то и ходил Пермь - Симферополь (имеется ввиду через Киров - НН) 

 

   При этом маршрут Мурманского тоже с дикой кракозяброй также без изменений. Что его мешает провести через Московский узел (через БМО или ночью через Москву) - не понятно. 

[maverik]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Пошли разговоры что добавят новых поездов в Крым к следующему расписанию чтобы охватить новые регионы. Думаете будут новые маршруты и поезда? 
   А зачем? Они просто продляют существующие. Так Ростовский через Волгоград поедет в  Астрахань, один из Ебургских - в Омск, но самый трешак будет со вторым екатеринбургским - его продляют в Пермь! Кто хоть немного помнит карту может заценить маршрут которым поедут пермяки в Крым: Екатеринбург - Челябинск - Уфа - Самара и так далее. Это вместо прямого и логичного которым когда то и ходил Пермь - Симферополь (имеется ввиду через Киров - НН) 

 

   При этом маршрут Мурманского тоже с дикой кракозяброй также без изменений. Что его мешает провести через Московский узел (через БМО или ночью через Москву) - не понятно. 

Я думаю, его переложат через Москву тогда, когда откроют вокзал 'Москва-Локомотив' и построят все ветки. Возможно, к летнему сезону 2021.

[Зеркало]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Что его мешает провести через Московский узел (через БМО или ночью через Москву) - не понятно.

низкая наполняемость мешает я думаю

из Мурманска в Крым на поезде требует большого самоотречения и большого отпуска, а по дороге там хрен кого подберешь - в Москве и Питере своих поездов достаточно

по остальным приведенным тобой маршрутам я думаю логика такая же

[portenos]

Поезд из Мурманска в Крым нужен не только отдыхающим

[Зеркало]

1 час назад, portenos сказал:

Поезд из Мурманска в Крым нужен не только отдыхающим

ну может кому-то пригодится в режиме трамвая, тогда эта трасса тем более в самый раз))

[Старый_брюзга]

6 часов назад, portenos сказал:

Поезд из Мурманска в Крым нужен не только отдыхающим

Да, это был сильно востребованный маршрут, когда в Севастополе стоял Черноморский флот ВМФ. Сейчас он сильно сократился и перебазирован в другое место. Потребность в прямом поезде для военморов теперь на другом направлении.

[Зеркало]

7 часов назад, Старый_брюзга сказал:

Да, это был сильно востребованный маршрут, когда в Севастополе стоял Черноморский флот ВМФ.

а что, у моряков тотальная аэрофобия?))

 

7 часов назад, Старый_брюзга сказал:

Сейчас он сильно сократился и перебазирован в другое место.

откуда дровишки? ибо Крым-то приватизировали отнюдь не ради расширения курортной зоны))

[Krendel79]

7 часов назад, Старый_брюзга сказал:

Да, это был сильно востребованный маршрут, когда в Севастополе стоял Черноморский флот ВМФ. Сейчас он сильно сократился и перебазирован в другое место. Потребность в прямом поезде для военморов теперь на другом направлении.

Куда он перебазировался? Вроде остался. Но то что сократился - да, наверное. Я собственно так и думал что видимо это опять какой то привет из прошлого и ПИД бездумно восстанавливает не потому что нужно и актуально сейчас а потому что «когда то было». 
    Но нужность сейчас тем более таким трамвайным и кривым графиком более чем сомнительна. 
   Повторюсь по хорошему надо делать поезд круглогодичным но вместо Мурманска заворачивать на Киров и Пермь. 

[rvu]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Но то что сократился - да, наверное.

 

Результат крымнаша? Нет, я не за политсрач, просто не понимаю, зачем было за «наши базы» бороться, если они не нужны. 

Ну и еще раз — я не за обсуждение «нужны или не нужны». 

Мне интересен только один ответ — их, действительно, сократили? Да или нет?

[Krendel79]

2 часа назад, rvu сказал:

 

Результат крымнаша? Нет, я не за политсрач, просто не понимаю, зачем было за «наши базы» бороться, если они не нужны. 

Ну и еще раз — я не за обсуждение «нужны или не нужны». 

Мне интересен только один ответ — их, действительно, сократили? Да или нет?

Без понятия. Если ты подзабыл политика в верхних разделах форума запрещена. Если тебе так интересно спроси в Политике. Может кто ответит.,

[rvu]

19 минут назад, Krendel79 сказал:

Если ты подзабыл политика в верхних разделах форума запрещена.

 

Ты понимать прочитанное перестал? 

 

 

 

6 часов назад, Krendel79 сказал:

Но то что сократился - да, наверное.

 

2 часа назад, rvu сказал:

их, действительно, сократили? Да или нет?

 

19 минут назад, Krendel79 сказал:

Без понятия. Если ты подзабыл политика в верхних разделах форума запрещена. Если тебе так интересно спроси в Политике.

 

Во, балабол-то.  

Изменено 7 октября, 2020 пользователем rvu

[Корзухин А.]

1 час назад, rvu сказал:

Во, балабол-то.  

Во "супер-пупер"-то