Строительство и Pемонт Трамвайных Линий

[Корзухин А.]

34 минуты назад, Володя13401 сказал:

а Ленинский можно пересекать и час, и более.

Ну утрировать всё же не надо.

Сейчас с перекрытиями более-менее работают и 20 минут стояка - практически максимум, в большинстве случаев - быстрее. Да и при возможности раньше стараются пропускать понемногу.

 

 

[BeetleJuice]

23 часа назад, Володя13401 сказал:

Москвичи должны иметь возможность работать в любой точке Москвы и работать эффективно, а это значит, что путь на работу должен занимать не более часа, лучше 45 минут. Без хорд это невозможно, если конечно не работать с 7 до 16.

Вообще странно читать на ФОТе такой редкостный бред в 2022 году.  
10 лет внедрения урбанины в России прошли зря. 

[Никита Мишин]

3 минуты назад, BeetleJuice сказал:

10 лет внедрения урбанины в России прошли зря. 

Почему зря? В лексиконе многих появилось новое ругательство.

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем Никита Мишин

[Володя13401]

22 минуты назад, BeetleJuice сказал:

10 лет внедрения урбанины в России прошли зря. 

И какой же пункт урбанины предусматривает строительство на нескольких тысячах квадратных километров человейников по 30 этажей со студиями? Хотя, для трамваев - человейники идеальны. А ещё надо побольше клоак типа Сити.

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем Володя13401

[Никита Мишин]

1 минуту назад, Володя13401 сказал:

пункт урбанины

Под номером 1. Собственно, деавтомобилизация, которую оленеввод усердно реализует последние лет так много как раз за этим ему и нужна.

[Володя13401]

1 минуту назад, Никита Мишин сказал:

Собственно, деавтомобилизация,

Это, вроде, какими-то экологическими соображениями  в обществах с в два раза большей автомобилизацией обосновывается. И то, работает на ограниченных территориях, занимающимися отдельными видами деятельности.

[Никита Мишин]

2 минуты назад, Володя13401 сказал:

Это, вроде, какими-то экологическими соображениями  в обществах с в два раза большей автомобилизацией обосновывается.

Они экологией любят оправдывать свои факапы в политике и экономике. Типа нашего "ачётамухохлов". "Если слышишь слово экология - проверяй карманы" (с)

А я про наш маразм московского разлива. Ну и да, автомобилизация и автомобилепользование -таки разные штуки.

[Mazzy]

В условиях злостной магисральщины хордоньки нужны, потому что с автобусами беда, а пешая доступность метро есть не везде. Как и оптимальные маршруты.

[Володя13401]

3 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Ну и да, автомобилизация и автомобилепользование -таки разные штуки.

Ну так я и веду к тому, что новые дороги - это новые варианты, а мне отвечают, что новые дороги не нужны потому что на них нет автобусов:) А кто мешает заранее сделать маршрутную сеть по новым дорогам и построить эти новые дороги с учётом новой маршрутной сети - я не понимаю. Дайте людям нормальный выбор - будут те, кто выберет ОТ. Только с экологической и экономической точек зрения будет ли оправдан комфортный ОТ -я не уверен. Концепция с ОТ хорошо работает в моногородах, где человек либо работает на заводе(в огромном офисе типа Сити), либо около дома в школе, поликлинике или магазине/парикмахерской. Но размер такого города должен быть сильно меньше Москвы. 

[Никита Мишин]

3 минуты назад, Володя13401 сказал:

Ну так я и веду к тому, что новые дороги - это новые варианты

Это всё очень сильно зависит от того как построить. Дороги типа той же СВХ зачастую не очень для НОТ подходят в силу своей изолированности от УДС. А вот улицы - уже да. И если мы решим скрестить дорогу с улицей - получим издевательство над здравым смыслом. Как в поговорке про литр варенья и литр говна.

 

6 минут назад, Володя13401 сказал:

Концепция с ОТ хорошо работает в моногородах

Концепция с опорой на авто хорошо работает в очень мелких городах или деревнях. В городе либо на авто едет мало, либо город встаёт в пробку и не едет уже никто.

 

7 минут назад, Володя13401 сказал:

Только с экологической и экономической точек зрения будет ли оправдан комфортный ОТ -я не уверен.

С т.з экологии - большая часть выхлопов - это как раз личные авто. А НОТ может быть и троллейбусом или трамваем, который выхлопов делать не умеет конструктивно. С т.з. экономики - ускорение движения по городу -таки благо, оно даёт возможность более эффективно использовать рабочее время.

12 минут назад, Mazzy сказал:

В условиях злостной магисральщины хордоньки нужны, потому что с автобусами беда

Хорды - это привет вообще ещё Лужкову и его 4ТК.

Магистральщики тогда ещё сидели в Питере и только готовились покорять Москву.

[висхом]

1 час назад, PavelV сказал:

 

 

Да в принципе более-менее регулярный маршрут вроде Северянинский путепровод - м Выхино нашел бы своего пассажира, но в текущей реальности...

Ярославка-Казанка? Неет, для этого есть, метро с удобной пересадкой и электрички, приходящие на одну площадь. А  вот Северянин-Беловежская или Очаково, это да.

[Володя13401]

13 минут назад, Никита Мишин сказал:

С т.з экологии - большая часть выхлопов - это как раз личные авто.

Легковые - далеко не все личные. Особенно, если посмотреть по суточному пробегу. Да и с точки зрения расхода энергии на полезный километр пути ОТ может проиграть личным автомобилям. Особенно, когда пустая электричка везёт пару пассажиров и тем более, когда она едет резаком чтобы забрать утром пару пассажиров на открывающем рейсе.  А если ещё и сделать ОТ комфортным во все часы - так тут экологией и пахнуть не будет.

6 минут назад, висхом сказал:

Ярославка-Казанка? Неет, для этого есть, метро с удобной пересадкой и электрички

У автобусов обычно есть промежуточные остановки. Это так же, как стабильный поток на поездах до промежуточных станций. Если  ехать из большого города в большой город - то самолёт быстрее, а если до промежуточной станции, то на самолёте ты разве что догонишь ушедший вчера поезд и всё равно сядешь на него.

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем Володя13401

[Чебурашка]

16 часов назад, BeetleJuice сказал:

Не увидел никакой связи между наличием хорд и временем добирания меня на работу. Точнее связь прослеживается - но из-за них как бы дольше ездить не пришлось. 

Ну к примеру я сегодня по работе ехал из Чертаново в Печатники и обратно. По хорде путь бы занял 25 со всеми светофорами. А так час на метро. По железке не вариант - далеко

[Никита Мишин]

8 минут назад, Володя13401 сказал:

Легковые - далеко не все личные.

Зато их на несколько порядков больше чем остальных.

9 минут назад, Володя13401 сказал:

Особенно, когда пустая электричка везёт пару пассажиров и тем более, когда она едет резаком чтобы забрать утром пару пассажиров на открывающем рейсе.

Электроэнергия для электрички берется с ГЭС, а воде пофиг, утром крутить турбину или днём. Плюс, основная проблема не в том, чтобы уменьшить выхлоп, а в том, как это засунуть в кузов. Хорошо это видно на примере 6213.65 и 6213.20, где экология для соответствия ЕВРО-5 сожрала сумасшедшее количество места сзади, почти как в 5292.00 получилось.

11 минут назад, Володя13401 сказал:

А если ещё и сделать ОТ комфортным во все часы - так тут экологией и пахнуть не будет.

Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны)

[Володя13401]

32 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Концепция с опорой на авто хорошо работает в очень мелких городах или деревнях. В городе либо на авто едет мало, либо город встаёт в пробку и не едет уже никто.

А какие цели у города?  Какие жители должны жить в таком огромном городе как Москва чтобы им надо было каждый день мотаться на работу? Москва не приспособлена к другому образу жизни совсем, целиком и полностью. Чем эти все люди должны заниматься? Чем они будут заниматься, когда очередная отрасль перейдёт на безлюдные технологии? Я так понимаю, сейчас банки активно перешли на безлюдные технологии. Там сейчас люди выполняют функцию голосового ассистента. Нет, не в том плане, что Алиса, Маруся или Салют не могут прочитать тест, а в том, что клиенту комфортнее общаться с живым оператором. Клиент так лояльнее.

 

И не спроста в Сити переехали министерства - площади долго пустовали. Сити - это то, что уже вчера было не нужно городу, но надо же повторить чужие грабли. Как не потоптаться на них?

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем Володя13401

[Чебурашка]

13 часов назад, Никита Мишин сказал:

Ага, бутылку воды на остановке хрен где купишь

Как правило , покупали на остановках не воду, а пиво. И там же употребляли отчего остановки в вечернее время были рассадником гопоты/алкашей

13 часов назад, Никита Мишин сказал:

Проект дебильный, а сама идея связать Гольяново с промжопой без выезда на круг мне таки нравится.

Спрос на эту связку очевидно есть.

+1, до постройки хорды все подьезды к кругу стояли в пик

[Никита Мишин]

1 минуту назад, Володя13401 сказал:

А какие цели у города?

Переселить всю Россию в собянинки. Естественно, подняв на этом копечку для себя и хороших друзей.

1 минуту назад, Володя13401 сказал:

Какие жители должны жить в таком огромном городе как Москва чтобы им надо было каждый день мотаться на работу? Москва не приспособлена к другому образу жизни совсем, целиком и полностью. Чем эти все люди должны заниматься? Чем они будут заниматься, когда очередная отрасль перейдёт на безлюдные технологии?

А это их личные половые трудности.

2 минуты назад, Володя13401 сказал:

Нет, не в том плане, что Алиса, Маруся или Салют не могут прочитать тест, а в том, что клиенту комфортнее общаться с живым оператором. Клиент так лояльнее.

Не берусь судить, но не всегда оно работает.

 

2 минуты назад, Чебурашка сказал:

Как правило , покупали на остановках не воду, а пиво. И там же употребляли отчего остановки в вечернее время были рассадником гопоты/алкашей

Я там где-то писал что этот гадюшник надо было в порядок приводить. 

[Чебурашка]

5 часов назад, Никита Мишин сказал:

Эстакада на ЩШ сделала крайне сложным строительство трамвая и метро по нему. Метро Выхино и СВХ туда же. Ну и обычно эстакады строят именно на широких улицах.

дался вам этот трамвай

[Никита Мишин]

2 минуты назад, Чебурашка сказал:

дался вам этот трамвай

Он там более чем оправдан будет.

[Чебурашка]

35 минут назад, Никита Мишин сказал:

И если мы решим скрестить дорогу с улицей - получим издевательство над здравым смыслом.

далеко ходиь не нужно - вся северо-западная хорда пример. ликвидировали левые повороты чтобы ликвидировать светофоры на коротком участке. монструозный переход через двухполосную часть Тухачевского

[Володя13401]

5 минут назад, Никита Мишин сказал:

Переселить всю Россию в собянинки.

В Хуснулинки. Он же всю Россию собрался переселять в несколько мегаполисов. Вопрос что будут делать жители этих строений - остаётся открытым. 

[висхом]

22 минуты назад, Володя13401 сказал:

 

У автобусов обычно есть промежуточные остановки. Это так же, как стабильный поток на поездах до промежуточных станций. Если  ехать из большого города в большой город - то самолёт быстрее, а если до промежуточной станции, то на самолёте ты разве что догонишь ушедший вчера поезд и всё равно сядешь на него.

Да,конечно. Но речь о том, что Северянин-Очаково, связь более оригинальная, чем Северянин-Выхино, потому как СВАО с ВАО лучше связан, чем с ЗАО, ну а  остановки на хорде, (не столь частые), конечно нужны.

[Никита Мишин]

1 минуту назад, Володя13401 сказал:

Он же всю Россию собрался переселять в несколько мегаполисов.

Мне помнится что этим идеям лет так побольше будет чем Хуснуллину на должности в Москве.

[висхом]

5 минут назад, Володя13401 сказал:

Он же всю Россию собрался переселять в несколько мегаполисов. 

Он либо дурак, либо вредитель(иноагент).Хочет собрать всех в метро и утопить разом.

[Володя13401]

8 минут назад, Никита Мишин сказал:

Мне помнится что этим идеям лет так побольше будет чем Хуснуллину на должности в Москве

Ты про ранне-советские идеи?

[Никита Мишин]

Только что, Володя13401 сказал:

Ты про ранне-советские идеи?

Не, про ранне-российские.

[igla]

2 часа назад, PavelV сказал:

Вообще Крымская эстакада в профессиональных кругах считается неудачной.

Которая? Эта, или старая? Её ж 20 лет назад полностью снесли и построили заново

[Василий Фрескин]

В 05.02.2022 в 21:26, igla сказал:

ну и хрен с ними. Сейчас ЛДЛ на северном участке возит воздух, а тут она хоть как-то подзаполнится.

 

В 05.02.2022 в 21:44, FIPS сказал:

Так они поедут только до Петровско - Разумовской! Смысл перестраивать Тимирязевскую и строить Физтех? Чтобы загрузить СТЛ?

Во-первых, Лианозово всё равно заберёт Северный, во-вторых, один из главных багов ЛДЛ - отсутствие северной пересадки на Кольцо, скоро таки исправят, что приведет к дополнительному заполнению поездов ЛДЛ. От отсутствия пересадки на ТКЛ, АПЛ и ФЛ в центре это не спасёт, но это всё же сильно меньший процент людей. Плюс и должны быть люди, которым с СТЛ на ЛДЛ как раз удобнее ехать.

[Никита Мишин]

18 минут назад, igla сказал:

Которая? Эта, или старая? Её ж 20 лет назад полностью снесли и построили заново

Ну, у новой есть очевиднейший косяк в виде вот этого. Что не отменяет того факта, что она на голову выше того, что сейчас рожает Депстрой.

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем Никита Мишин

[ka3ak]

В 10.02.2022 в 17:41, Корзухин А. сказал:

По планам Депвела скоро трамваями будет управлять искусственный интеллект.

Или ИИ похоже уже управляет планами депвела 😊 Пока масимка вместо работы на дикторов Москвы 24 пялится на своих многочисленных зомбоящиках.

Изменено 13 февраля, 2022 пользователем ka3ak