БЧ и сообщение с Россией

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

 

Не знаю, я сколлько ездил в РБ на поездах и далее ни разу не видел погранконтроля. 

я пару раз видел. точнее, один раз видел, второй раз слышал. первый раз был довольно давно, мы тогда с ктп ездили кататься на мозырском трамвае. на обратном пути российский пограничник на перегоне злынка-новозыбков проверял паспорта. но ему было достаточно вида российского паспорта. второй раз в прошлом году, ездили с ктп в гродзянку. на обратном пути в смоленске в соседнем отсеке задержали пассажира (негра) за отсутствие российской визы, ссадили.

 

контроля с белорусской стороны не наблюдал ни разу.

[Krendel79]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

я пару раз видел. точнее, один раз видел, второй раз слышал. первый раз был довольно давно, мы тогда с ктп ездили кататься на мозырском трамвае. на обратном пути российский пограничник на перегоне злынка-новозыбков проверял паспорта. но ему было достаточно вида российского паспорта. второй раз в прошлом году, ездили с ктп в гродзянку. на обратном пути в смоленске в соседнем отсеке задержали пассажира (негра) за отсутствие российской визы, ссадили.

 

контроля с белорусской стороны не наблюдал ни разу.

 

Я не наблюдал ни разу с обеих сторон на ж/д. По крайней мере на магистральном ходу. 

    База у пограничников общая, так что только если какие то выборочные проверки. По наводке. Что ты скорее всего и видел во 2 случае. 

[Фыва Цукен]

12 минут назад, Krendel79 сказал:

 только если какие то выборочные проверки. По наводке. Что ты скорее всего и видел во 2 случае. 

наверное, так. но это возможно только при наличии остановок в пути (да и то... а если бы этот негр в смоленске куда-то свалил?). а для безостановочного поезда я вижу только две возможности, о которых написал выше 

 

кстати, ездили в 16 году в польшу на машинах. на выезде из псковской области в белоруссию паспорта проверяли (но вида российского паспорта было достаточно). с белорусской стороны контроля тоже не было.

[Паштет]

Я видел, что в Смоленске в Ласточку из Минска садились погранцы и проверяли документы у всех выходящих, прямо внутри состава. Только после того, как всех проверили, началась посадка. 

[SergVS]

5 часов назад, Паштет сказал:

Я видел, что в Смоленске в Ласточку из Минска садились погранцы и проверяли документы у всех выходящих, прямо внутри состава. Только после того, как всех проверили, началась посадка. 

Это когда было? Года два-три назад случалось, потом такое явление перестало наблюдаться. И да, это не "полный погранконтроль", а просто подтверждение именно факта наличия нужного гражданства.
Так что с экспрессом Минск - Москва никаких проблем быть не должно. Просто не пустят в Минске в поезд сами проводники пассажира, если у него нет гражданства РБ-РФ или визы. Как раньше, чему был свидетелем и писал об этом здесь, не пускали вообще всех, у кого паспорт не РБ или РФ.

[igla]

9 часов назад, Фыва Цукен сказал:

что-то я это не понял. погранконтроль всё равно есть. но его в данном случае можно организовать прямо на вокзале. прецедент имеется.

Погранконтроль в ПДС отсутствующий, поскольку пограны всех видят по базе. Если к кому-то есть вопросы, его примут и выведут из поезда в Смоленске. Ну а в электричках билеты не именные, там всех шмонают.

[Фыва Цукен]

17 минут назад, igla сказал:

его примут и выведут из поезда в Смоленске.

так я о безостановочном поезде.

[SergVS]

42 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

1 час назад, igla сказал:

его примут и выведут из поезда в Смоленске.

так я о безостановочном поезде.

Значит, до Москвы доедет, и там уже "примут и выведут", разберутся и отправят куда следует))

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, SergVS сказал:

Значит, до Москвы доедет, и там уже "примут и выведут", разберутся и отправят куда следует))

вариант, конечно. но весьма гиморный.

[SergVS]

13 минут назад, Фыва Цукен сказал:

но весьма гиморный.

Почему? Постоянный опыт езды в данном сообщении говорит о том, что инциденты крайне редки. Будут ездить в подавляющем большинстве те, кто имеет на это законное право, и никаких сложностей быть не должно.
Хотя посмотрим еще, до чего договорятся, и  если доживем до запуска, то только тогда и увидим и узнаем, на что это будет похоже. 

[Фыва Цукен]

10 минут назад, SergVS сказал:

Почему?

потому что депортировать нарушителя из москвы существенно сложнее, чем из смоленска. а ещё проще его просто не допускать до посадки ( но для этого нужны соответствующие полномочия).

[SergVS]

Только что, Фыва Цукен сказал:

а ещё проще его просто не допускать до посадки ( но для этого нужны соответствующие полномочия).

Так говорю же, что этими полномочиями давно наделены проводники, и успешно с ними справляются. Поэтому и нет особо эксцессов. Всё это не сложно и на более раннем уровне решается. Например, кассир не продаст билет, а в приложении билет не оформится без наличия необходимых данных паспорта или визы.

[Фыва Цукен]

ну вот хз... повторю, лично слышал, как в смоленске пассажира ссадили.

[SergVS]

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

повторю, лично слышал, как в смоленске пассажира ссадили.

А когда, кстати? Повторю, лично видел, как в Орше пассажира не посадили)) В принципе, эта та же самая функция проводника, как не пустить человека, оформившего билет (в любом виде), но забывшего паспорт. Так что не должно быть сложностей, по идее.

[Фыва Цукен]

9 минут назад, SergVS сказал:

А когда, кстати?

в прошедшем мае (25 года).

[SergVS]

14 минут назад, Фыва Цукен сказал:

в прошедшем мае (25 года)

Хм... Это вроде уже после того, как они с визами стали пускать, а не только с паспортами РБ-РФ. Не знаю уж, связано ли это с визами, и почему ссадили, а не сразу не пустили... Может, что при повторной проверке документов выяснилось, доложили, куда следует, вот и сняли пассажира. В Орше всегда толпа-суета при посадке, сразу могли не заметить, что что-то не так. А в Минске такого не будет, будут смотреть внимательно и без спешки.

[igla]

52 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

потому что депортировать нарушителя из москвы существенно сложнее, чем из смоленска. а ещё проще его просто не допускать до посадки ( но для этого нужны соответствующие полномочия).

У нас закон о государственной границе писан левой задней пяткой: станции пограничного контроля устанавливаются чуть ли не федеральным законом, в итоге для этого киевского поезда погранам на Киевском вокзале и в Малоярославце пришлось зоны пограничного контроля организовывать, попадание куда людей с улицы расценивалось как незаконное пересечение государственной границы, сами же пограны очень не любят, когда въезд/выезд предписывают делать в глубине территории страны, при этом с удовольствием проводят шмон в Суоярви, где до границы 70 км по прямой через леса и болота и ежу понятно, что никто её там пересекать не будет...

[Фыва Цукен]

6 часов назад, igla сказал:

пограны очень не любят, когда въезд/выезд предписывают делать в глубине территории страны

ну а что делать-то? я всё же сомневаюсь в способности проводников знать все визовые тонкости.

 

вообще, похоже, этот безостановочный поезд, если его таки назначат, создаст нехилый гимор для погранцов.

[SergVS]

6 часов назад, Фыва Цукен сказал:

ну а что делать-то? я всё же сомневаюсь в способности проводников знать все визовые тонкости.

 

вообще, похоже, этот безостановочный поезд, если его таки назначат, создаст нехилый гимор для погранцов.

Да ничего это глобально не изменит, поскольку и сейчас "все визовые тонкости", точнее их проверка, возложены на проводников, а не на пограничников, которые не ходят по поездам дальнего следования, включая ласты.

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, SergVS сказал:

сейчас "все визовые тонкости", точнее их проверка, возложены на проводников, а не на пограничников, которые не ходят по поездам дальнего следования, включая ласты.

ну негра в смоленске погранцы ссадили.

 

а чтобы проводник во всех визовых тонкостях разбирался, его этому специально учить надо. и ещё как минимум английскому языку. в общем, явная дыра в системе. раньше-то проще было - если паспорт российский или белорусский - ехать можно, нет - нельзя. сейчас не так...

[SergVS]

33 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

ну негра в смоленске погранцы ссадили.

При отсутствии контроля как такового, так что по заявке проводников, скорее всего. К тому же это -  с чьих-то слов.

 

34 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

раньше-то проще было - если паспорт российский или белорусский - ехать можно, нет - нельзя. сейчас не так...

Так уже второй год, как я понял. Но по поезду всё равно пограничники не ходят. Значит, как-то работает...

[Фыва Цукен]

55 минут назад, SergVS сказал:

При отсутствии контроля как такового, так что по заявке проводников, скорее всего.

наверное.

 

55 минут назад, SergVS сказал:

К тому же это -  с чьих-то слов.

в смысле? я сам всё слышал.

 

56 минут назад, SergVS сказал:

Значит, как-то работает...

ну вот я не понимаю, как оно будет работать в случае безостановочного поезда. единственный вариант - тотальная проверка на выходе в москве, но с нарушителями явно будет сильный гимор.

 

впрочем, это, конечно, не мои проблемы

[SergVS]

6 часов назад, Фыва Цукен сказал:

в смысле? я сам всё слышал.

Извиняюсь, не так понял слово "слышал" - думал, что не сам лично, а "услышал", то есть с чьих-то слов.

 

6 часов назад, Фыва Цукен сказал:

ну вот я не понимаю, как оно будет работать в случае безостановочного поезда. единственный вариант - тотальная проверка на выходе в москве

Да так же, как сейчас - ведь сейчас нет тотальной проверки на выходе нигде, ни в Смоленске, ни в Москве.

[Фыва Цукен]

3 минуты назад, SergVS сказал:

Извиняюсь, не так понял слово "слышал" - думал, что не сам лично, а "услышал", то есть с чьих-то слов.

понятно.

 

нет, повторю, слышал всё сам.

4 минуты назад, SergVS сказал:

сейчас нет тотальной проверки на выходе нигде, ни в Смоленске, ни в Москве.

не понимаю тогда, зачем это всё нужно.

 

впрочем, фиг с ним, это не мои проблемы.

[Valentin Melnikov]

Безотносительно пограничников.

Давно уже (лет 10 или больше назад) в Москве сажусь в пдс (внутрироссийский). До отправления минут 10. В моём вагоне поблизости к одному пассажиру подходят проводник и полицейский. Предъявите документы и т.п. Сняли с поезда и увели.

То есть, просто по номеру паспорта выяснили, что с ним что-то не так.

[Olivares]

В 09.01.2026 в 14:33, Фыва Цукен сказал:

кстати, ездили в 16 году в польшу на машинах. на выезде из псковской области в белоруссию паспорта проверяли (но вида российского паспорта было достаточно). с белорусской стороны контроля тоже не было.

В том же 16 году ездили в Белоруссию нам машине по М-1. не тормозили ни в одном направлении, паспорта, соответственно не проверяли. Но некоторые машины тормозили на вьезде в РФ.