Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Андрюха77rus]

 

 

9 был прекрасный случай выпилить а-ля 25-й и 8-й. Но чей-то не воспользовались. Как-то несогласованно ваша Мэрия действует.

Я думаю до его закрытия осталось не долго.. поскольку ввиду того, что птицей он является не частой, свой пассажиропоток он потерял.

[om2002]

 

 

9 был прекрасный случай выпилить а-ля 25-й и 8-й. Но чей-то не воспользовались.

По слухам очень даже хотели воспользопаться и всё лето за и против него шла борьба внутри транспортных ведомств. Собственно, Бирюков летом публично анонсировал ликвидацию проводов на Мясницкой в конце года.

[RingEN]

 

9 был прекрасный случай выпилить а-ля 25-й и 8-й. Но чей-то не воспользовались. Как-то несогласованно ваша Мэрия действует.

Я думаю до его закрытия осталось не долго.. поскольку ввиду того, что птицей он является не частой, свой пассажиропоток он потерял.

 

Продолжим разговор слепого с глухим.

Что ж не выпилили, когда такой благовидный предлог представился?

Лично я на сто процентов был уверен, что после введения 9т с 9-м троллейбусом мы попрощались навсегда.

Тем более, что по сравнению с 25-м он действительно реально воздуховоз. И его бы по большому счету было бы и не жалко в принципе.

 

По слухам очень даже хотели воспользопаться и всё лето за и против него шла борьба внутри транспортных ведомств. Собственно, Бирюков летом публично анонсировал ликвидацию проводов на Мясницкой в конце года.

 

Лучше бы они свою энергию на Маросейку-Полянку бы потратили, тормозы...

[Андрюха77rus]

 

 

Что ж не выпилили, когда такой благовидный предлог представился?

С этим вопросом в ДТ и МГТ.

 

 

Собственно, Бирюков летом публично анонсировал ликвидацию проводов на Мясницкой в конце года.

Возможно весной сделают.

[RingEN]

Возможно весной сделают.

 

Весной возможно и с Тверской снимут.

[Андрюха77rus]

 

 

Весной возможно и с Тверской снимут.

Вообще еще в планах Собянина  2010 года по развитию Транспорта и инфраструктуры стоял пункт о выводе троллейбусного движения из центра города.

[RingEN]

Он и при Лужкове в 2002-м тоже стоял. И что?

Вообще еще в планах Собянина  2010 года по развитию Транспорта и инфраструктуры стоял пункт о выводе троллейбусного движения из центра города.

 

 

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 3 декабря 2002 г. N 997-ПП

 

О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ОТМЕНЫ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ

ТРОЛЛЕЙБУСОВ МАРШРУТОВ N 9, 48 ПО УЛИЦАМ СРЕТЕНКА

И БОЛЬШАЯ ЛУБЯНКА И N 25, 45

ПО УЛИЦАМ ПОКРОВКА И МАРОСЕЙКА

 

http://www.alppp.ru/law/hozjajstvennaja-dejatelnost/transport/21/postanovlenie-pravitelstva-moskvy-ot-03-12-2002--997-pp.html

Изменено 21 января, 2016 пользователем RingEN

[Андрюха77rus]

 

 

О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ОТМЕНЫ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРОЛЛЕЙБУСОВ МАРШРУТОВ N 9, 48 ПО УЛИЦАМ СРЕТЕНКА И БОЛЬШАЯ ЛУБЯНКА И N 25, 45 ПО УЛИЦАМ ПОКРОВКА И МАРОСЕЙКА

Здесь совершенно о другом и встречное движение по Сретенке было прекращено. А в Собянинских планах было сказано, именно о ликвидации троллейбусного движения в центре города а не об отмене встречного.

[RingEN]

 

О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ОТМЕНЫ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРОЛЛЕЙБУСОВ МАРШРУТОВ N 9, 48 ПО УЛИЦАМ СРЕТЕНКА И БОЛЬШАЯ ЛУБЯНКА И N 25, 45 ПО УЛИЦАМ ПОКРОВКА И МАРОСЕЙКА

Здесь совершенно о другом и встречное движение по Сретенке было прекращено. А в Собянинских планах было сказано, именно о ликвидации троллейбусного движения в центре города а не об отмене встречного.

 

По Сретенке да. А предлагаемая схема на Маросейке это был по сути приговор.

Привести его в исполнение удалось лишь в позапрошлом году. Под благовидным предлогом.

Но точно такой же благовидный предлог не был использован на Мясницкой, что говорит нам о некоей непоследовательности.

[Андрюха77rus]

 

 

Под благовидным предлогом. Но точно такой же благовидный предлог не был использован на Мясницкой, что говорит нам о некоей непоследовательности.

То, что в том году не сняли с мясницкой еще не говорит о том, что не снимут в этом.

[RingEN]

 

Под благовидным предлогом. Но точно такой же благовидный предлог не был использован на Мясницкой, что говорит нам о некоей непоследовательности.

То, что в том году не сняли с мясницкой еще не говорит о том, что не снимут в этом.

 

Не говорит. Также ничего не говорит о том, что не снимут, например, с Тверской.

[om2002]

 

 

Лучше бы они свою энергию на Маросейку-Полянку бы потратили, тормозы...

Энергию лучше всего тратить на лобирование закупок новых троллейбусов в принципе. Ибо если их третий год не покупают и похоже не собираются, то большой разницы, где троллейбус грохнут сейчас, а где через пару лет особо нет. 

Впрочем борьба в 2014 г. за Покровку-Маросейку тоже была и как раз более публичная и громкая. А вот после того как троллейбус там в итоге всё-таки ликвидировали, Горпроекты имени Каца и другие общественные структуры как-то интерес к теме ликвидации троллейбусов в Москве потеряли...

[Дмитрий Касаткин]

 

 

А в Собянинских планах было сказано, именно о ликвидации троллейбусного движения в центре города а не об отмене встречного.

 

Предъяви пожалуйста общественности эти планы...

[Андрюха77rus]

 

 

Предъяви пожалуйста общественности эти планы...

в 2010 году когда пришел ССС был сформирован план развития и я точно помню был в нем пункт о снятии троллейбусного движения в центре.

[BeetleJuice]

Кроме слухов, муссировавшихся прессой, ничего не было.

[om2002]

 

 

в 2010 году когда пришел ССС был сформирован план развития и я точно помню был в нем пункт о снятии троллейбусного движения в центре.

В офиц. программе развития транспорта на 2011-16 гг. как раз наоборот было и строительство новых линий на ряде проспектов, и строительство 3 новых троллейбусных парков, и закупка 333 единиц троллейбусов ежегодно.

[Хлорка]

На транснавигации появился 034 от Мосфильмовской до ЮЗ.

К чему бы это?

[Юрий А]

В офиц. программе развития транспорта на 2011-16 гг. как раз наоборот было и строительство новых линий на ряде проспектов, и строительство 3 новых троллейбусных парков, и закупка 333 единиц троллейбусов ежегодно.

Угу (правда на счет 333 единиц не помню), только вот того факта, что в первоначальном плане Собянина присутствовал пункт о ликвидации троллейбусов в центре это не отменяет. И политика города в отношении троллейбусов последних лет всё больше и больше указывает на то, что этот пункт оказался там отнюдь не случайно.

 

Причём Покровка с Пятницкой это цветочки, ягодки нас ждут впереди. В частности, есть информация о планируемой ликвидации троллейбусов на Садовом в рамках собянинизации оного. Как обычно, под сказки об электробусах, но по факту естественно оных не будет, как нет их и в других местах.

[Володя13401]

 

 

Как обычно, под сказки об электробусах, но по факту естественно оных не будет, как нет их и в других местах.

Накопитель на средний пробег автобуса в МГТ по новому курсу стоит как три дизельных автобуса, два обычных троллейбуса или полтора троллейбуса с АХ Когда же в эти сказки про электробусы перестанут верить все? И это мы считали не на самых дорогих и качественных ячейках. 

 

 

К чему бы это?

к каким-нибудь ковырялкам на  Университете. Там же развязку строят.

[Юрий А]

Накопитель на средний пробег автобуса в МГТ по новому курсу стоит как три дизельных автобуса, два обычных троллейбуса или полтора троллейбуса с АХ Когда же в эти сказки про электробусы перестанут верить все? И это мы считали не на самых дорогих и качественных ячейках.

Даже если не рассматривать финансовую сторону вопроса, то возникает вопрос когда их подзаряжать с учётом непрерывного движения по кольцу. Впрочем, есть сильные подозрения, что один жираф, который большой и которому видней, тупо ляпнул не подумав, а остальные побоялись возразить. В итоге вместо электротранспорта получим очередной Евро-5, который через год эксплуатации как обычно превратится в Евро-(-5).

[Володя13401]

Даже если не рассматривать финансовую сторону вопроса, то возникает вопрос когда их подзаряжать с учётом непрерывного движения по кольцу.

Все кричат, что средний пробег 200 километров в сутки. Короче, МГТ - супер эффективная организация.

 

А вообще, от замены рогатых на автобусы безопасность движения не поменяется. Проблема не в типе ПС, а в том, что остановки расположены просто дико неудобно.

 

Когда заряжать - фигня. От чего заряжать? Вот в 16 АП тысяча автобусов. Даже если средний пробег 200 километров и ежедневно из них выпускается 800 автобусов то проезжают они 160 тысяч километров в сутки. Заряжать планируют 4 часа. То есть, за 4 часа надо передать на автобусы 208 МВт*ч энергии(без затрат на кондеи, а без кондеев ездить летом электробусы не могут) делим на 4 и получаем суммарную мощность зарядного устройства в парках 50 МВт...я вот не знаю с чем сравнить. Троллейбусная подстанция обычно 1-2 Мвт, метро 5 МВт...Короче, это ещё на в Москве построить небольшую электростанцию.

Изменено 11 февраля, 2016 пользователем Володя13401

[Юрий А]

Все кричат, что средний пробег 200 километров в сутки. Короче, МГТ - супер эффективная организация.

С учётом того, что электробусы в Москве до сих пор хоть сколько-либо серьёзно не испытывали, то совершенно не факт, что эти 200 км окажутся им по плечу. Особенно зимой, в -30.

 

А вообще, от замены рогатых на автобусы безопасность движения не поменяется. Проблема не в типе ПС, а в том, что остановки расположены просто дико неудобно.

Насколько я понимаю, собянинизация Садового предусматривает в том числе радикальное изменение геометрии проезжей части, в частности ликвидацию бутылочных горлышек, вызванных диким количеством полос на отдельных участках, и прочее тому подобное. Так что для оценки адекватности предлагаемого решения с точки зрения БД надо смотреть не то что есть сейчас, а то что будет по результату. Конкретного проекта я не видел, но из того что слышал напрашивается вывод о том, что в итоге проблема перестроений скорее всего исчезнет.

[Андрюха77rus]

 

 

В частности, есть информация о планируемой ликвидации троллейбусов на Садовом в рамках собянинизации оного. Как обычно, под сказки об электробусах, но по факту естественно оных не будет, как нет их и в других местах

На прошлой неделе Ликсутов в одной газетной статье говорил, что уже в этом году на садовом должны первые электробусы появиться.

 

 

Накопитель на средний пробег автобуса в МГТ по новому курсу стоит как три дизельных автобуса, два обычных троллейбуса или полтора троллейбуса с АХ Когда же в эти сказки про электробусы перестанут верить все? И это мы считали не на самых дорогих и качественных ячейках.

Электробус 18 лямов стоит если память мне не изменяет, троль 9 лямов.

[Юрий А]

На прошлой неделе Ликсутов в одной газетной статье говорил, что уже в этом году на садовом должны первые электробусы появиться.

Собянин нам ещё 1.5 года назад обещал оные на Пятницкой и Маросейке. Так что звание мирного дверного мяча нынешние власти в этом вопросе уже заслужили, а посему не верю.

 

К тому же, чтобы электробусы появились, их нужно купить. А чтобы купить, по действующему законодательству нужно провести тендер на закупку оных. Кто-нибудь что-нибудь об этом слышал? Я лично нет.

[Володя13401]

 

 

К тому же, чтобы электробусы появились, их нужно купить.

Их нужно произвести! Это сложнее чем просто купить товар, который и так производится.

[Андрюха77rus]

 

 

Собянин нам ещё 1.5 года назад обещал оные на Пятницкой и Маросейке. Так что звание мирного дверного мяча нынешние власти в этом вопросе уже заслужили, а посему не верю. К тому же, чтобы электробусы появились, их нужно купить. А чтобы купить, по действующему законодательству нужно провести тендер на закупку оных. Кто-нибудь что-нибудь об этом слышал? Я лично нет.

Так вроде был один электробус на базе ЛиАЗа сделанный но после испытательной эксплуатации он оказался очень "сырым" и его на доработку отправили.

[Володя13401]

 

 

Электробус 18 лямов стоит если память мне не изменяет,

Это Москва под дудку одной фирмы, которая потом слилась и продалась одному очень крутому холдингу написала глупое и реально невыполнимое ТЗ. Нормальный троллейбус с АХ дешевле. где-то 13.

 

 

сделанный но после испытательной эксплуатации он оказался очень "сырым"

Он не сырой был, а просто со сдохшей от неправильного хранения батарейкой. 

 

Кстати, должен быть электробус КАМАЗ в скором времени. Сначала в Сколково(Одинцовское ПАТП), потом МГТ. У него на крыше пантограф, но к троллейбусным проводам его поднимать нельзя 

[Андрюха77rus]

 

 

У него на крыше пантограф, но к троллейбусным проводам его поднимать нельзя

А для чего пантограф тогда там нужен?

[Володя13401]

 

 

А для чего пантограф тогда там нужен?

НИИКЭУ(SRICI) ну то есть, DriveElectro обещают специально обученную быструю зарядную станцию. Как оказалось, она не особо быстрая, а ещё и её подключать надо к электросети. 

[Андрюха77rus]

 

 

НИИКЭУ(SRICI) ну то есть, DriveElectro обещают специально обученную быструю зарядную станцию. Как оказалось, она не особо быстрая, а ещё и её подключать надо к электросети.

Чет я так понимаю эти электробусы лишь пока тупо пафосный проект который еще долго нужно дорабатывать и на улицах появиться он еще не скоро.