Развитие Московского метрополитена

[Зеркало]

  В 06.11.2020 в 09:13, Krendel79 сказал:

Ссылочкой поделись. Когда рисовали именно продление ФЛ?

Показать  

еще лет 20 назад во всех вагонах метро именно такая схема висела... ссылочку туда как ты понимаешь дать не могу))

  В 06.11.2020 в 09:21, Фыва Цукен сказал:

в котором разобраться совершенно невозможно.

Показать  

видимо так задумано чтобы больше на такси туда ездили)) хотя если разобраться все там совсем не плохо))

[Krendel79]

  В 06.11.2020 в 09:09, Зеркало сказал:

 

 

вот уж где нет проблем с транспортом так это в Сити ...

 

Показать  

Да что ты? Ну давай, съезди без проблем из Сити на метро на юг ГЗЛ или СТЛ например, на юг ТКЛ или опять же на Калининскую линию. 
    Не забывая про интервалы...

[Фыва Цукен]

  В 06.11.2020 в 09:22, Зеркало сказал:

если разобраться все там совсем не плохо))

Показать  

это оно пока так (да и то...). а вот откроют карамышевскую... "тебе будет хорошо. совсем хорошо" (с)

[Krendel79]

  В 06.11.2020 в 09:09, Зеркало сказал:

 

 

да уж... ради глубокого ввода можно даже на самой удобной и спокойной линии в Москве проблемы найти))

Показать  

И как там на «самой удобной» с пересадками на СЛ или АПЛ? Построй маршрут из «Перово» на «Фрунзенскую» например...

[Зеркало]

  В 06.11.2020 в 09:13, Krendel79 сказал:

Первые ошибки (и расхождение с традиционными планами советскими) были сделаны тогда когда в Сити устроили вилку от Филевки, в Строгино отправили АПЛ потому что захотели скрестить метро и автотоннели и так далее.

Показать  

первые ошибки были сделаны еще в 60-х годах, когда спешно продляли существующие линии загогулинами... а все что потом - это не слишком удачные попытки исправить эти ошибки, которые возможно уже и не исправишь((

[Krendel79]

  В 06.11.2020 в 09:22, Зеркало сказал:

еще лет 20 назад во всех вагонах метро именно такая схема висела... ссылочку туда как ты понимаешь дать не могу))

 

Показать  

А что так? Есть архив вагонных схем. Есть эти карты, только ты забыл что уже тогда рисовали подвод к «Кунцевской» АПЛ через «Парк Победы». 

[Зеркало]

  В 06.11.2020 в 09:25, Krendel79 сказал:

Ну давай, съезди без проблем из Сити на метро на юг ГЗЛ или СТЛ например, на юг ТКЛ или опять же на Калининскую линию.

Показать  

две пересадки это проблема? могу тебе только позавидовать если у тебя проблемы такие))

[Mixalblch]

  В 06.11.2020 в 09:09, Зеркало сказал:

да уж... ради глубокого ввода можно даже на самой удобной и спокойной линии в Москве проблемы найти))

Показать  

Это про Калининскую?

В чем её удобство и спокойствие?

Ездил раньше из Перово до Авиамоторной. 2 станции.

Предпочитал трамвай - бо в Перово не влезть было. Или через Новогиреево, подстраиваясь под пустой состав, который резервом гнали из Новокосино.

А когда стал ездить из Новокосино новые "фишки" появились с теми же пустыми поездами. Прошел резерв - в следующий не влезешь.

[Зеркало]

  В 06.11.2020 в 09:25, Фыва Цукен сказал:

это оно пока так (да и то...). а вот откроют карамышевскую... "тебе будет хорошо. совсем хорошо" (с)

Показать  

а что изменится в Сити при этом? наоборот добавится еще одна станция со стороны ПП

  В 06.11.2020 в 09:28, Krendel79 сказал:

А что так? Есть архив вагонных схем.

Показать  

вперед...))

[Krendel79]

  В 06.11.2020 в 09:30, Зеркало сказал:

а что изменится в Сити при этом? наоборот добавится еще одна станция со стороны ПП

Показать  

Тем что закроют движение через «Шелепиху» и  севера ТКЛ, ГЗЛ и СТЛ в Сити ты больше удобно не попадёшь. 

[Фыва Цукен]

  В 06.11.2020 в 09:30, Зеркало сказал:

добавится еще одна станция со стороны ПП

Показать  

как я понял, со стороны пп (с которой ехать неудобно) она добавится, а со стороны бкл (с которой ехать удобно) она закроется.

Изменено 6 ноября, 2020 пользователем Фыва Цукен

[Mixalblch]

  В 06.11.2020 в 09:27, Зеркало сказал:

первые ошибки были сделаны еще в 60-х годах, когда спешно продляли существующие линии загогулинами... а все что потом - это не слишком удачные попытки исправить эти ошибки, которые возможно уже и не исправишь((

Показать  

Строительство АПЛ от Киевской или даже от Парка Победы в Митино - это исправление ошибок?

Строительство СолЛ по жутко кривым загогулинам - тоже исправление ошибок?

[Krendel79]

  В 06.11.2020 в 09:29, Зеркало сказал:

две пересадки это проблема? могу тебе только позавидовать если у тебя проблемы такие))

Показать  

Да это проблема. Особенно когда альтернатива через Кольцевую. Кстати если не ошибаюсь и парность на Калининской линии больше чем могла бы быть на прямом радиусе. 

[Зеркало]

  В 06.11.2020 в 09:30, Mixalblch сказал:

Это про Калининскую?

В чем её удобство и спокойствие?

Показать  

из-за МКАДа до центра 20 минут, лучший в Москве ПС, никакого невывоза даже в пик

 

  В 06.11.2020 в 09:30, Mixalblch сказал:

Ездил раньше из Перово до Авиамоторной. 2 станции.

Показать  

не знаю когда это раньше, но у меня племянник щас ездит именно таким маршрутом и именно в пик... никаких жалоб, доволен, хотя конечно стоя

 

  В 06.11.2020 в 09:32, Krendel79 сказал:

Тем что закроют движение через «Шелепиху» и  севера ТКЛ, ГЗЛ и СТЛ в Сити ты больше удобно не попадёшь. 

Показать  

 

  В 06.11.2020 в 09:32, Фыва Цукен сказал:

как я понял, со стороны пп (с которой ехать неудобно) она добавится, а со стороны бкл (с которой ехать удобно) она закроется.

Показать  

пока я тут слышу что будет ветвление на Карамышевскую и ДЦ

Изменено 6 ноября, 2020 пользователем Зеркало

[Чебурашка]

  В 06.11.2020 в 09:27, Зеркало сказал:

первые ошибки были сделаны еще в 60-х годах, когда спешно продляли существующие линии загогулинами... а все что потом - это не слишком удачные попытки исправить эти ошибки, которые возможно уже и не исправишь((

Показать  

Какими блин загогулины? Юг КРЛ прямой как стрела, север ЗЛ поворачивает на север и тоже прямой. 

Ну разве что Таганская линия и Каховская. И там и там были причины 

[Зеркало]

  В 06.11.2020 в 09:32, Mixalblch сказал:

Строительство АПЛ от Киевской или даже от Парка Победы в Митино - это исправление ошибок?

Строительство СолЛ по жутко кривым загогулинам - тоже исправление ошибок?

Показать  

еще раз (медленее): НЕ СЛИШКОМ УДАЧНЫЕ попытки исправления ошибок))

 

  В 06.11.2020 в 09:37, Чебурашка сказал:

Какими блин загогулины? Юг КРЛ прямой как стрела, север ЗЛ поворачивает на север и тоже прямой.

Показать  

поворот ГЗЛ на север, поворот АПЛ на север, кракозябра на юге ГЗЛ - все это 60-е годы

Изменено 6 ноября, 2020 пользователем Зеркало

[Mixalblch]

  В 06.11.2020 в 09:38, Зеркало сказал:

еще раз (медленее): НЕ СЛИШКОМ УДАЧНЫЕ попытки исправления ошибок))

Показать  

Про то, что удача нам не улыбается я понимаю

Почему это подается под соусом "исправления ошибок"? А не ограниченности ума?

[Зеркало]

  В 06.11.2020 в 09:34, Krendel79 сказал:

Да это проблема. Особенно когда альтернатива через Кольцевую.

Показать  

еще раз - завидую если у тебя такие проблемы))

[Mixalblch]

  В 06.11.2020 в 09:36, Зеркало сказал:

из-за МКАДа до центра 20 минут, лучший в Москве ПС, никакого невывоза даже в пик

Показать  

МКАД - не круг. На юг дольше ехать, чем на восток.

Невывоз? Ну здесь друг друга не переспорим. Не езжу там с прошлого года. Видишь, данные устаревшие уже.

[Корзухин А.]

  В 06.11.2020 в 09:32, Krendel79 сказал:

Тем что закроют движение через «Шелепиху» и  севера ТКЛ, ГЗЛ и СТЛ в Сити ты больше удобно не попадёшь. 

Показать  

М-м, а в части ЗЛ и СТЛ - МЦК, что уже закрыли? 

То же касается и юга данных линий.

[Зеркало]

  В 06.11.2020 в 09:40, Mixalblch сказал:

Почему это подается под соусом "исправления ошибок"? А не ограниченности ума?

Показать  

наверное потому что если бы не наворотили в 60-х, то и позже можно было бы строить несколько иначе...

 

  В 06.11.2020 в 09:41, Mixalblch сказал:

МКАД - не круг. На юг дольше ехать, чем на восток.

Показать  

ну да, а теперь сравни сколько ехать в центр с Волоколамской (запад)

 

  В 06.11.2020 в 09:42, GrekOFF сказал:

М-м, а в части ЗЛ и СТЛ - МЦК, что уже закрыли?

Показать  

ну видимо удобно это когда на этаж и в ванную в крайнем случае с одной кросс-платформенной пересадкой))

Изменено 6 ноября, 2020 пользователем Зеркало

[igla]

  В 06.11.2020 в 09:42, GrekOFF сказал:

М-м, а в части ЗЛ и СТЛ - МЦК, что уже закрыли? 

Показать  

Не закрыли, но до СТЛ по МЦК получается долго, а до ЗЛ - неудобно

[Корзухин А.]

  В 06.11.2020 в 09:55, igla сказал:

а до ЗЛ - неудобно

Показать  

Там пешком 7 минут медленным шагом. Что на севере, что на юге.

А на юге "для ценителей" ещё есть 47 автобус

 

[FanatOT]

  В 06.11.2020 в 09:38, Зеркало сказал:

поворот ГЗЛ на север, поворот АПЛ на север, кракозябра на юге ГЗЛ - все это 60-е годы

Показать  

Да ну. На месте нынешней "Щёлковской" планировался большой район, поэтому туда линию и завернули. А уж как, хотелось бы спросить у автора, вывозился бы без метро ОрБор, который населённей Бирюлёва-Восточного в три раза, да ещё без электрички?

Вот загогулина СокЛ к Подбелке - это да, ошибка.

  В 06.11.2020 в 09:55, igla сказал:

Не закрыли, но до СТЛ по МЦК получается долго, а до ЗЛ - неудобно

Показать  

Пересадки с юга СТЛ на МЦК не существует. Один раз пробовал добраться в Южное Бутово через МЦК и это г-пересадку, проклял всё на свете и пришёл к выводу, что вариант через Боровицкую и быстрее, и комфортнее.

[Зеркало]

  В 06.11.2020 в 10:04, FanatOT сказал:

Да ну. На месте нынешней "Щёлковской" планировался большой район, поэтому туда линию и завернули.

Показать  

вопрос - почему не напрямую от Преображенки?

 

  В 06.11.2020 в 10:04, FanatOT сказал:

А уж как, хотелось бы спросить у автора, вывозился бы без метро ОрБор, который населённей Бирюлёва-Восточного в три раза, да ещё без электрички?

Показать  

точно так же как сейчас, только по прямой на Павелецкую или Таганскую и не за 40 минут от Братеево до центра

 

  В 06.11.2020 в 10:04, FanatOT сказал:

Вот загогулина СокЛ к Подбелке - это да, ошибка.

Показать  

это следствие ошибки на Щелковской, так же как Тушино, а потом и Митино - следствие ошибки на Соколе

[Чебурашка]

  В 06.11.2020 в 10:13, Зеркало сказал:

вопрос - почему не напрямую от Преображенки?

Показать  

Вопрос почему нельзя и так и так построить 

  В 06.11.2020 в 09:38, Зеркало сказал:

поворот ГЗЛ на север, поворот АПЛ на север, кракозябра на юге ГЗЛ - все это 60-е годы

Показать  

Огромный район под застройку, огромный район под застройку, необходимость связать с элетричкой и районом Чертаново 

[FanatOT]

  В 06.11.2020 в 10:13, Зеркало сказал:

вопрос - почему не напрямую от Преображенки?

Показать  

Щёлковская, кстати, старше Преображенки  Вспомни, что в 60-х Гольяново уже начало застраиваться пятиэтажками, а в Черкизове и Калошине был частный сектор.  

Да и Щёлковская дальше от центра, чем Первомайская, и станция "Гольяново" будет дальше от центра, чем Щёлковская. Аналогично "Красногвардейская" дальше от центра, чем "Домодедовская".

Вот, например, "Ясенево" и "ТС" приблизительно на одном расстоянии от центра, но даже здесь заворот КРЛ назвать ошибкой никак нельзя - район Ясенево получил метро. 

Так что небольшие загогулины на концах линий метро (на 1-2 перегона) - это нормально. Вот загогулины в центральной части уже гораздо серьёзней.

  В 06.11.2020 в 10:13, Зеркало сказал:

точно так же как сейчас, только по прямой на Павелецкую или Таганскую и не за 40 минут от Братеево до центра

Показать  

ЗЛ сейчас идёт от Домодедовской до Павелецкой почти по кратчайшему пути. 

[Никита Мишин]

  В 06.11.2020 в 10:13, Зеркало сказал:

это следствие ошибки на Щелковской, так же как Тушино, а потом и Митино - следствие ошибки на Соколе

Показать  

Что? Этот аппендикс - следствие необходимости построить депо для СЛ хоть где-то и не более. Щёлковская тут ни при чём.

[Krendel79]

  В 06.11.2020 в 09:42, GrekOFF сказал:

М-м, а в части ЗЛ и СТЛ - МЦК, что уже закрыли? 

То же касается и юга данных линий.

Показать  

Это не пересадки. И интервал на МЦК пока тоже явно «не метро». Как временное решение, да. 

  В 06.11.2020 в 10:13, Зеркало сказал:

 

 

это следствие ошибки на Щелковской, так же как Тушино, а потом и Митино - следствие ошибки на Соколе

Показать  

Не знаю конечно как насчёт Тушино, но продление от «Сокола» в сторону СРВ рисовали чуть ли не с 30-е ещё причём чуть ли не наземкой до Химок. Помимо того что метро хотели подвести к СРВ там собственно да большой жилой район под застройку. 
    Да, конечно продление вдоль Волоколамки сегодня было бы хорошим решением но это не отменяет того что другие линии все равно нужно было рисовать и на север Тушино и собственно в район СРВ. 
    Ошибки серьёзные повторюсь начали с метро в Сити и всяких «мини - метро» и прочих. 

[Корзухин А.]

  В 06.11.2020 в 10:38, Krendel79 сказал:

Это не пересадки.

Показать  

Чёй-то?

 

  В 06.11.2020 в 10:38, Krendel79 сказал:

И интервал на МЦК пока тоже явно «не метро».

Показать  

4 минуты в пик при наихудшем раскладе. Вполне.