Развитие Московского метрополитена

[Mixalblch]

Только что, Антон Чиграй сказал:

В 2023 и заканчивается. Очевидно, это сейчас важнейший для стройкомплекса срок.

Поэтому, как минимум, до 2023 будем строить "основные радиусы" играться в "метро растёт" в поля Новой Москвы.

Кстати, а обнулиться он может? И посидеть ещё?

[Фыва Цукен]

а что, имеются ограничения по числу мэрских сроков? лужков вон не то четыре, не то пять сроков сидел. или вон белогородский губер - пять сроков (потом, видно, надоело).

[Антон Чиграй]

32 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

что, имеются ограничения по числу мэрских сроков?

Есть, не более двух (ст. 7.2 Избирательного кодекса Москвы).

 

48 минут назад, Mixalblch сказал:

Кстати, а обнулиться он может? И посидеть ещё?

Ближе к выборам подумают

[Зеркало]

5 часов назад, rvu сказал:

Это Зеркало говорит, что его нет, а сами чиновники говорят, что есть.

ты только без фанатизма плз)) я не утверждаю что его нет, я просто не верю тому что говорят чиновники... а ты веришь, причем судя по всему уже лет 35, с тех пор как открыли Третьяковскую на Калининской линии))

 

1 час назад, Mixalblch сказал:

Но есть риск наткнуться или на какой-нибудь водонасыщенный горизонт или наоборот на "скальники", которые придётся "грызть", ломая режущий инструмент.

под Манежной площадью, куда смотрят тупики Третьяковской, гораздо вероятнее наткнуться на нечто другое))

[Зеркало]

15 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Ближе к выборам подумают

да без разницы на самом деле кого назначат... про то что должность выборная я в курсе если что))

[Mixalblch]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

выборная

"" забыл

[rvu]

26 минут назад, Зеркало сказал:

я просто не верю тому что говорят чиновники... а ты веришь

 

Я тоже им не верю. Но ты не веришь так, что у тебя получается, что никак нельзя построить. 

А я не верю так, что построить-то технически можно, а вот что им взбредет в голову им и самим неизвестно. 

[Зеркало]

4 минуты назад, rvu сказал:

А я не верю так, что построить-то технически можно, а вот что им взбредет в голову им и самим неизвестно.

технически можно и Дисней-Лэнд в Кремле построить вместо того что там сейчас есть))

[rvu]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

технически можно и Дисней-Лэнд в Кремле построить вместо того что там сейчас есть))

 

Но не нужно. Оттуда надо просто выселить тех, кто музеям мешает. Кстати, и метро тогда легче будет в тех краях вести. 

[Krendel79]

11 часов назад, Зеркало сказал:

откуда такая уверенность?

Я уже не один раз тебе говорил что согласно информации с ряда источников в том числе и с форумов типа Нашего Транспорта где числе знающих людей превышает число тех кто «просто поговорить» и пофлудить Проект есть и С «кем надо» он давно согласован. Никаких нерешаемых технических проблем Нет. Об этом вообще смешно говорить после того как ещё после войны при той технике строили метро не только в центре Москвы и но в Ленинграде. Смешно! 
    Все упирается только в Деньги и то что Долго. А Собянину нужен Пиар, новые километры и побольше. 
     Если уж говорить про то что кто то или что то мешает, то это не подземные коммуникации и сооружения специального назначения под землей а дома и недвижимость уважаемых людей в этих районах где самая дорогая недвижимость - Остоженка и т.д. Им стройка под окнами конечно не очень нужна... 
    Вот такую версию слышал. Поэтому вероятно и были вбросы по поводу проходки тоннеля от «ДЦ» до «Третьяковской» без промежуточных станций. 

[Mixalblch]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Поэтому вероятно и были вбросы по поводу проходки тоннеля от «ДЦ» до «Третьяковской» без промежуточных станций. 

От ДЦ до Третьяка сколько по трассе? Порядка 5 километров? Поправьте, если ошибся.

Да, есть как минимум 1 вентшахта за ДЦ. С большой натяжкой, пусть останется 4 километра.

Но есть требование, что перегон не может превышать 3 километра. Или "сажать" станцию или эваквыход. Да и проходку тоже вести не "фонтан" на таком участке. Очень большое "плечо" для откатки.

 

Прогнут метрополитен? Наплюют на требования безопасности?

 

[Зеркало]

9 минут назад, rvu сказал:

Но не нужно.

это смотря кому не нужно...))

 

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Об этом вообще смешно говорить после того как ещё после войны при той технике строили метро не только в центре Москвы и но в Ленинграде. Смешно!

а при Иване Грозном лопатами подземные ходы копали вообще где угодно)) я думаю лет 70 назад ЦУ КСЛ прошли бы элементарно, и дело тут не в "высоких технологиях" того времени)) правда потом столкнулись бы с аналогичной проблемой на СТЛ например))

 

15 минут назад, Krendel79 сказал:

Если уж говорить про то что кто то или что то мешает, то это не подземные коммуникации и сооружения специального назначения под землей а дома и недвижимость уважаемых людей в этих районах где самая дорогая недвижимость - Остоженка и т.д. Им стройка под окнами конечно не очень нужна...

если твои "знающие люди" на других форумах выдвигают подобные версии, то это уже много говорит об их "компетенции")) ибо такие вопросы с "уважаемыми людьми" решаются очень интеллигентно и доброжелательно))

[Krendel79]

10 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

если твои "знающие люди" на других форумах выдвигают подобные версии, то это уже много говорит об их "компетенции")) ибо такие вопросы с "уважаемыми людьми" решаются очень интеллигентно и доброжелательно))

Знающие говорили насчёт именно проекта. По поводу «уважаемых» это уже ни от них информация. Насчёт решения - да при большом желании власти такие вопросы конечно решаются быстро. 
   Но проблема в том что в данном случае желания власти тоже нет. 

[Фыва Цукен]

1 час назад, Mixalblch сказал:

От ДЦ до Третьяка сколько по трассе?

по прямой примерно 5.5 км. по трассе - не знаю, думаю, километров 7.

[rvu]

Ну совсем без места быть не может. Во-первых, Российская — переход на кольцо. Потом выходы можно делать хоть в подземные переходы, коих везде множество. Видел я уважаемых, которые в этих переходах живут. Так они теплу только рады будут. 

[Mixalblch]

2 минуты назад, rvu сказал:

Во-первых, Российская — переход на кольцо.

ИМХО, наименее вероятная.

Плющиха, Волхонка - да, были запроектированы. Но переходы лучше сделать в противоположные вестибюли от действующих или в центре зала "врезаться".

[rvu]

2 минуты назад, Mixalblch сказал:

Плющиха, Волхонка - да, были запроектированы. Но переходы лучше сделать в противоположные вестибюли от действующих или в центре зала "врезаться".

 

Вот тоже, на самый худой случай на поверхность можно вообще не выходить, типа, переход сделали, а свой выход будет лет через 300. 

Изменено 9 февраля, 2021 пользователем rvu

[Mixalblch]

1 минуту назад, rvu сказал:

Вот тоже, на самый худой случай на поверхность можно вообще не выходить, типа, переход сделали, а свой выход будет лет через 300.

Надо опять же требования к безопасности смотреть. Допустимо ли на станциях глубокого заложения иметь 1 выход.

[Зеркало]

2 минуты назад, Mixalblch сказал:

Допустимо ли на станциях глубокого заложения иметь 1 выход.

так их дохрена таких по всей Москве

[rvu]

5 минут назад, Mixalblch сказал:

Надо опять же требования к безопасности смотреть. Допустимо ли на станциях глубокого заложения иметь 1 выход.

 

Бауманская работает. Только не надо говорить, что это старая станция, а им можно. И им нельзя и проект второго выхода был. У нас все эти правила вертели как хотели. Напишут — временно, до второго пришествия. 

[Krendel79]

6 минут назад, Mixalblch сказал:

Надо опять же требования к безопасности смотреть. Допустимо ли на станциях глубокого заложения иметь 1 выход.

Да пора вообще этот бред пересматривать. В Питере вон большинство станций (ну не большинство не знаю но очень много) с одним выходом да и в Москве как то раньше обходились - те же станции на Кольце до того как пересадки сделали, а уж про всякие  «Бауманские» которые лидеры по загруженности молчу. 
    Тем более каких то диких потоков явно через наземные входы и выходы на этих станциях не будет. 

[Никита Мишин]

39 минут назад, Krendel79 сказал:

Да пора вообще этот бред пересматривать.

Не надо. На выходах и так экономят везде и всюду и подводить под это ещё и законное основание совершенно ни к чему. Лучше пусть построят пару лишних выходов, чем не построят пару нужных.

[rvu]

20 минут назад, Никита Мишин сказал:

Лучше пусть построят пару лишних выходов, чем не построят пару нужных.

 

Я полностью за второй выход на Бауманской. Но если эта норма будет применяться против строительства новых станций?

[Mixalblch]

8 минут назад, rvu сказал:

 

Я полностью за второй выход на Бауманской. Но если эта норма будет применяться против строительства новых станций?

Одно дело - полноценный выход. Другое - эвакуационный, совмещённый, например, с вентшахтой.

[Никита Мишин]

14 минут назад, rvu сказал:

 

Я полностью за второй выход на Бауманской. Но если эта норма будет применяться против строительства новых станций?

Захотят - построят, не захотят - придумают миллион причин почему нет. Сам же писал, что этими правилами манкируют только в путь. Хотя для станций пересадки в принципе можно прописать и один собственный выход, если второй вывести в уже готовый вестибюль. Ну или если его совсем никак не построить, кроме как в паре метров от существующего.

Изменено 9 февраля, 2021 пользователем Никита Мишин

[Krendel79]

2 часа назад, Никита Мишин сказал:

Не надо. На выходах и так экономят везде и всюду и подводить под это ещё и законное основание совершенно ни к чему. Лучше пусть построят пару лишних выходов, чем не построят пару нужных.

По мне сейчас ситуация такая что я даже готов согласится на тоннель от «Третьяковской» до «ДЦ» с заделами (прекрасно понимая что в лучшем случае нужные станции и пересадки построят очень не скоро, в худшем - не построят вообще) но даже вариант уже будет очень нужным и решит много проблем. 

А потенциально большого потока ни на «Смоленской», ни на «Остоженке» и близко не будет, так что 1 выхода более чем достаточно. Можно (если бы не правила) вообще обойтись без выхода. Тут главное пересадки сделать. «Сретенский» вон сколько обходился и ничего. 
    Собственный поток там и сейчас минимальный с Люблинки, основное - на пересадку люди идут. 

[Teplostanec]

On 1/30/2021 at 1:18 PM, Антон Чиграй said:

Более того, даже "Улицу Строителей" ещё копать не начинали.

Скоро начнут. На чётной стороне Ленинского уже заасфальтировали газон под объездную дорогу.

[Ulis]

И установили новые светофоры.

Фото по состоянию на 30.01.

 

Изменено 9 февраля, 2021 пользователем Ulis

[Зеркало]

5 часов назад, Krendel79 сказал:

По мне сейчас ситуация такая что я даже готов согласится на тоннель от «Третьяковской» до «ДЦ» с заделами

ты уж давай соглашайся скорее, без этого точно ничего не сдвинется 

[Ulis]

Я бы тоже согласился на перегон, только метро как объект гражданской обороны тоже никто не отменял. Выгрузку породы на этапе строительства - тоже.  

 

Как минимум одну-две станции, одна из которых обязательно должна быть пересадочной с точки зрения удобства, а другая - желательно - новая в удалённом от других станций метро районе, всё равно надо "пробивать" сразу. Выходы пересадочных станций придётся совмещать с действующими "Смоленской" АПЛ или "Кропоткинской".

Удастся ли найти места для неизбежных строительных площадок на время, аварийных выходов и вентшахт в центре навсегда - вопрос.

 

Изменено 9 февраля, 2021 пользователем Ulis