Спальные районы в Московской области

[Иван О. С.]

Чтобы сесть в автобус, нужна как раз инфраструктура в виде дороги.

И в виде автобуса. Потому что для кучи новостроек из транспорта только маршрутка, которая в этот ЖК приходит уже битком.

[Иван О. С.]

Подниму тему. Совет депутатов Ленинского района утвердил генплан поселения Молоковское, по которому все поля переводятся в земли населенных пунктов и застраиваются многоэтажками. Расчетное население после застройки всей этой хрени - 245 тысяч человек. При этом шоссе до Бесединской развязки, которое Самолет обещал дольщикам Пригорода Лесное, в генплане больше не рисуют. Все поедут по Каширке.

Картинка из презентации

[Remr]

Там уже всё плохо. Особенно пойму жалко, там такие поля,

Изменено 1 апреля, 2019 пользователем rvu

[Иван О. С.]

Тут ещё из новостей строится в поле чуть севернее Бутово-Парка ЖК 

Южная Битца (ФСК Лидер, панельки от 1ДСК). Ждём новых пассажиров на остановке Варшавское шоссе 190, которых область никуда ни на чём не повезёт. И норот опасается, что присоединение к УДС будет через заезд с Варшавки на АЗС, с необходимостью ехать до Бутово-Парка и разворачиваться на светофоре Расторгуевского шоссе. 

[New-Express]

Спонсировать строительство ж.д. платформы в планы Лидера, скорее всего, не входит.

 

А так, запустят очередной бобик.

[Иван О. С.]

1 час назад, New-Express сказал:

Спонсировать строительство ж.д. платформы в планы Лидера, скорее всего, не входит.

Входит в лучшем случае  пообещать покупателям, что её построят в рамках МЦД. 

[Иван О. С.]

На картинке с сайта 1ДСК рисуют якобы станцию

[Дон Корлеоне]

В 18.12.2017 в 22:25, Антон Чиграй сказал:

Для пенсионеров Московской области проезд в Москве платный.

 

C 1 сентября 2018 снова бесплатный, причем не только на наземном транспорте и метро, но и на электричках. Что раньше было не для всех категорий пенсионеров.

[Корзухин А.]

7 часов назад, Дон Корлеоне сказал:

 но и на электричках. 

За исключением "экспрессов" и Ко. Только на обычных маршрутах.

[New-Express]

В 18.03.2019 в 22:03, Иван О. С. сказал:

На картинке с сайта 1ДСК рисуют якобы станцию

 

Какая красивая картинка. И школ нарисовали, и детсадов. Сколько из них на самом деле будет введено, и будет ли - вот вопрос. А поликлиники даже не видно.

[Иван О. С.]

17 минут назад, New-Express сказал:

А поликлиники даже не видно.

В другой весёлой картинке поликлиника была типа в трёхэтажном домике слева от котельной. 

[Иван О. С.]

В ‎28‎.‎07‎.‎2017 в 13:36, abr сказал:

Детсады и школы обычно прописываются в проекты. По крайней мере если проект большой, то точно прописывается.

Тут в контексте срача про видновский генплан посмотрел я пояснительные записки к экспертизе на дома в Зеленых Аллеях - так там они население считали из расчета 35 квадратов на рыло вместо реальных 18.

В ‎01‎.‎08‎.‎2017 в 23:07, Иван О. С. сказал:

И к тому же куча районов в области поменяла свой статус на "городской округ" с чудесным превращением деревень в микрорайоны.

Возвращаясь к исходному срачу - по текущей тенденции в области из районов к концу года останется только Ленинский, всё остальное будет городскими округами. В Ленинском районе косяк оказался в отсутствии у единороссов из видновского горсовета кворума для принятия решения о ликвидации местного самоуправления.

[abr]

Кстати интересно, как для деревенских подобная пертурбация отображается в коммунальных платежах?

[igla]

У меня на даче земельный налог в сто(!)раз больше, чем в деревне на том берегу Волги, потому что мы в городе, а они - нет. Причём, это не веяния последних налоговых реформ, а ещё 15 лет назад такие ставки утвердили.  Ну а коммунальные услуги у нас - одно электричество, на него это переходы из деревни в город не влияют.

[Иван О. С.]

ПОсмотрел в рамках дискуссии с одной коллегой текущие цены на жилую недвижимость в области. С недоумением обнаружил, что в некоторых местах цены на новостройки примерно такие же, как и на вторичку.

Наглядный пример. Однушка в II-68 в историческом центре Видного, вторая остановка от электрички на автобусе - 5,1 млн.

Примерно такая же однушка в ЖК на километр дальше от электрички, стройка в чистом поле, год сдачи 2021 - тоже 5,1 млн.

В чем прикол покупать по цене вторички еще не построенный объект, да еще с риском неисполнения или несвоевременного исполнения обязательств застройщиком?

[Mixalblch]

51 минуту назад, Иван О. С. сказал:

чем прикол покупать по цене вторички еще не построенный объект, да еще с риском неисполнения или несвоевременного исполнения обязательств застройщиком?

Программа льготной ипотеки спутала карты.

[Зеркало]

1 час назад, Mixalblch сказал:

Программа льготной ипотеки спутала карты.

именно так... а застройщики сразу же воспользовались и взвинтили цены... по большому счету смысл инвестировать в данный момент практически отсутствует, ну разве что в первые пару недель продаж котлована))

 

З.Ы. кстати не исключено что это вполне продуманная политика - вывод из оборота огромного количества денег частных инвесторов...

[Иван О. С.]

7 часов назад, Mixalblch сказал:

Программа льготной ипотеки спутала карты.

Только вот в сочетании с необходимостью несколько лет (причем несовпадение сроков в ДДУ и реальной даты выдачи ключей уже стало настолько обычной практикой, что даже не портит репутацию застройщика) выплачивать проценты, не имея возможности эксплуатировать квартиру и сохраняющихся рисков пополнить ряды обманутых дольщиков (а на эскроу проценты не начисляются и в лучшем случае вернут сумму, прописанную в договоре, на которую нельзя будет купить ничего) она не выглядит такой заманчивой...

[Mixalblch]

1 час назад, Иван О. С. сказал:

она не выглядит такой заманчивой...

Так это не мне рассказывать надо

С одной стороны есть "агрессивная" реклама всяких "самолётов" - "0%" по ипотеке. С другой стороны - банки с "выгодной" ипотекой.

Вот и покупают(ся)

Изменено 22 октября, 2020 пользователем Mixalblch

[Дон Корлеоне]

В 21.10.2020 в 21:50, Иван О. С. сказал:

Наглядный пример. Однушка в II-68 в историческом центре Видного, вторая остановка от электрички на автобусе - 5,1 млн.

Примерно такая же однушка в ЖК на километр дальше от электрички, стройка в чистом поле, год сдачи 2021 - тоже 5,1 млн.

В чем прикол покупать по цене вторички еще не построенный объект, да еще с риском неисполнения или несвоевременного исполнения обязательств застройщиком?

 

А что хорошего в старом II-68? Жил одно время в таком. Потолки низкие, планировки тесные. Шумоизоляция никакая.

Особенно если это бабушкин вариант (а дешево именно такие продаются), все равно придется полный ремонт делать. Часто полный износ сантехники. Разводка электрики алюминием. Непонятно какие соседи. Можно нажить себе врагов когда ремонт начнешь делать))

В монолитах же и потолки как правило выше, лучше планировки, шумка, окна уже нормальные как правило.

В 22.10.2020 в 07:46, Mixalblch сказал:

Так это не мне рассказывать надо

С одной стороны есть "агрессивная" реклама всяких "самолётов" - "0%" по ипотеке. С другой стороны - банки с "выгодной" ипотекой.

Вот и покупают(ся)

 

Ну всякие самолеты в чистом поле это отдельный разговор, там с транспортом и инфраструктурой проблемы (хотя вроде в Люберецкий самолет уже и БВ автобусы социал запустили, но не хватает).

Есть смысл покупать новостройки уже в районах сложившейся застройки.

 

Изменено 24 октября, 2020 пользователем Дон Корлеоне

[Иван О. С.]

3 часа назад, Дон Корлеоне сказал:

А что хорошего в старом II-68?

То, что он уже построен и введен в эксплуатацию. И это не пятиэтажка (хотя бывают исключения), есть лифты, электроплиты, стояки сделаны толстыми проводами, а не соплями, как в домах с газом.

Кухня относительно большая. Большая лоджия.

Из недостатков, на мой взгляд низкие потолки, и темнота из-за лоджии.

3 часа назад, Дон Корлеоне сказал:

Особенно если это бабушкин вариант (а дешево именно такие продаются), все равно придется полный ремонт делать.

Варианты с нормальным ремонтом по цене все равно сопоставимы с новостройкой. А даже если полный ремонт делать - новостройки все равно идут или без отделки, или с таким качеством ремонта, что как бы бабушкин вариант не оказался лучше.

3 часа назад, Дон Корлеоне сказал:

Непонятно какие соседи. Можно нажить себе врагов когда ремонт начнешь делать))

Это и в новостройке то же самое. Особенно, если начнешь делать ремонт, когда соседи уже заселились.

[Дон Корлеоне]

2 минуты назад, Иван О. С. сказал:

стояки сделаны толстыми проводами, а не соплями, как в домах с газом.

 

 

Чем сделана межэтажная электрика в II-68 да и вообще в любых домах, я не знаю, это забота УК.

Но внутренняя разводка в панелях в II-68 сделана дешевым ломучим алюминием. Причем, в ранних сериях II-68 даже выключатели были у потолка на веревочке. Потом конечно их все переделывали, но для этого штробить панели приходилось.

 

[Иван О. С.]

3 часа назад, Дон Корлеоне сказал:

там с транспортом и инфраструктурой проблемы

Не в чистом поле будет то же самое. Потому что от постройки инфраструктуры все застройщики стремятся откосить, а нормальный транспорт в новостройки МТДИ запускать не хочет.

Только что, Дон Корлеоне сказал:

Но внутренняя разводка в панелях в II-68 сделана дешевым ломучим алюминием.

В поздних тоже. Но, если берешься переделывать пол от застройщика и выкидываешь лаги и то говно, которое под ними засыпано - в боковых однушках перетянуть электропроводку вообще никаких проблем, потому что проводка заходит в квартиру сразу из дырки под электрощитом. В других квартирах придется тянуть короб по общему коридору, но это не более страшно, чем в новостройке, в которой от застройщика только "щит механизации строительных работ".

4 минуты назад, Дон Корлеоне сказал:

Чем сделана межэтажная электрика в II-68 да и вообще в любых домах, я не знаю, это забота УК.

Там сначала лежит проводка от застройщика, потом ее меняют при капитальном ремонте. Если УК хорошая - могли поменять по истечении расчетного срока службы проводов. Но поскольку выделенная мощность на дом маленькая, все равно в доме с газом и на квартиру мощность будет маленькая.

[Дон Корлеоне]

Ну вот в Дзержинском нет новостроек в чистом поле. В Люберцах тоже много новостроек в сложившихся районах кроме Самолета, и Красной горки (но она сейчас уже между Люберцами и Некрасовкой, так что проблем с транспортом и инфраструктурой тоже нет).

Очень хорошие новые кварталы в Люберцах на Октябрьском пр-те и у Наташинских прудов. Но конечно дороже чем в Самолете и вообще на полях)

[Иван О. С.]

3 часа назад, Дон Корлеоне сказал:

Шумоизоляция никакая.

По сравнению с панелькой отличная. Если сосед сверху не переделывал полы - то и по вертикали все будет неплохо. Это не панельки, в которых слышно всё и отовсюду.

Я собственно, к чему говорил - что это относительно приличные дома, не убитая хрущевка и не II-49 или I-515/9. И при выборе между уже готовой квартирой и выдачей ключей теоретически через два года, а в реальности - как Бог пошлет, при одинаковой цене в договоре мне кажется очевидным и отнюдь не в пользу новостройки.

2 минуты назад, Дон Корлеоне сказал:

проблем с транспортом и инфраструктурой тоже нет).

Это бывает только если совсем точечная застройка системы "воткнули один дом вместо скверика/АТС/расселенного аварийного дома". Любой большой массив в стороне от транспортных потоков уже требует новые маршруты городского транспорта, причем до Москвы или хотя бы до электрички. А в реальности в лучшем случае рандовские маршрутки поедут.

Что же касается инфраструктуры - что, во всех этих новостройках построили все садики, школы и поликлиники?

6 минут назад, Дон Корлеоне сказал:

Очень хорошие новые кварталы в Люберцах на Октябрьском пр-те и у Наташинских прудов. Но конечно дороже чем в Самолете и вообще на полях)

Сейчас это тоже вторичка. Под новостройкой в данном случае понимается строящийся дом с продажей квартир по ДДУ.

[Дон Корлеоне]

Только что, Иван О. С. сказал:

По сравнению с панелькой отличная. Если сосед сверху не переделывал полы - то и по вертикали все будет неплохо. Это не панельки, в которых слышно всё и отовсюду.

Я собственно, к чему говорил - что это относительно приличные дома, не убитая хрущевка и не II-49 или I-515/9. И при выборе между уже готовой квартирой и выдачей ключей теоретически через два года, а в реальности - как Бог пошлет, при одинаковой цене в договоре мне кажется очевидным и отнюдь не в пользу новостройки.

 

II-68 это блочно-панельный дом. Я жил и в 5-этажных панельных хрущевках, 5-этажных кирпичках, II-68, П-44, 1-515, монолите.

Так вот слышимость в II-68, 1-515, панельных хрущевках и даже П-44 примерно одинаковая. Вот в кирпичных 5-этажках и монолите намного лучше с этим.

Еще преимущество кирпичных домов и монолитов, там как правило очень тепло. Даже зимой в трусах можно дома ходить. Если конечно на тепловом пункте не зарегулировали температуру до 18-20 по жалобам тех, кому жарко слишком.

[Иван О. С.]

3 минуты назад, Дон Корлеоне сказал:

Так вот слышимость в II-68, 1-515, панельных хрущевках и даже П-44 примерно одинаковая.

Если сравнивать II-68 и 1605-АМ/12 - разница очень хорошо чувствуется.

4 минуты назад, Дон Корлеоне сказал:

 Если конечно на тепловом пункте не зарегулировали температуру до 18-20 по жалобам тех, кому жарко слишком.

Тут еще влияет топология теплотрассы от ЦТП до домов. В ближайшем доме может быть намного жарче, чем в самом дальнем.

[Дон Корлеоне]

Кстати, конструкции II-68 делали только на Бескудниковском комбинате стройматериалов, или это общероссийский проект? В регионах такие дома тоже есть.

9 минут назад, Иван О. С. сказал:

Если сравнивать II-68 и 1605-АМ/12 - разница очень хорошо чувствуется.

Тут еще влияет топология теплотрассы от ЦТП до домов. В ближайшем доме может быть намного жарче, чем в самом дальнем.

 

У нас например весь Дзержинский от ТЭЦ-22 отапливается. Нормативная температура теплоносителя от ТЭЦ выше, чем в местных котельных (например весь восток Москвы от местных котельных запитан). В микрорайоне есть ЦТП. Прошлой зимой, видимо кому-то из жителей показалось что дома слишком жарко (может климакс наступил) и температуру опустили градусов до 20, ну в общем по минимальной границе норматива (

ЦТП находится прямо во дворе дома.

Изменено 24 октября, 2020 пользователем Дон Корлеоне

[Иван О. С.]

7 часов назад, Дон Корлеоне сказал:

В монолитах же и потолки как правило выше, лучше планировки, шумка, окна уже нормальные как правило.

И да, в монолитах тоже торгуют вторичкой, и однушка в монолите будет стоить в Видном в диапазоне 5,1-6,1. При этом там не всегда продажа инвестиционных квартир в том же состоянии, что и при выдаче ключей. Полно вполне приличных квартир с хорошим ремонтом. Так что вопрос именно в неадекватных ценах у застройщиков. Кто-то еще выдвигает гипотезу, что это из-за перехода на эскроу, что типа застройщик не может пользоваться деньгами дольщиков и берет кредиты ,поэтому цена выросла. Но для покупателя теперь действительно покупка новостройки уже не привлекательна, поэтому я и удивляюсь логике как покупателей, так и продавцов.

Единственный относительно разумный случай - когда квартира покупается "впрок", необходимости срочно заселяться нет, а по льготной ипотеке меньше процентная ставка. Но это, как мне кажется, не очень большая доля рынка недвижимости.

 

Изменено 24 октября, 2020 пользователем Иван О. С.

[Дон Корлеоне]

Кстати вот эти выключатели на веревочке. Я такие видел только в ранних II-68. В панельках и кирпичках были нормальные выключатели. Пишут что в 101 панельках которые Минобороны строило, такие же были.