Депрессивные регионы и прочие бюджетные проблемы

[Корзухин А.]

11 минут назад, Krendel79 сказал:

 Но по 1-2 поезда в день не помешает точно.

А чего не 3?

 

12 минут назад, Krendel79 сказал:

 Но пересадка есть пересадка и она уже отпугивает и время только терять. 

Она если кого и отпугивает, то праздного туриста из Москвы, но никак не целевую аудиторию данных поездов.

[portenos]

Гостиницы в Арзамасе можно использовать для поездок по южной части Нижегородской области, Дивеево в том числе. Сам уже имею такой план - приехать в Нижний, оттуда на день в Семёнов, далее в Арзамас, оттуда через Нижний обратно

[igla]

2 часа назад, portenos сказал:

Гостиницы в Арзамасе можно использовать для поездок по южной части Нижегородской области, Дивеево в том числе.

Разве что при условии поездок на личной тачке. С межрайонным НОТом там очень грустно всё. Но тем, кто пользуется личной тачкой, ласточка нафиг не упёрлась.

[Krendel79]

12 часов назад, igla сказал:

 Но тем, кто пользуется личной тачкой, ласточка нафиг не упёрлась.

Да вот как раз вполне. Казанское направление вполне то где ж/д транспорт по прямой имеет приоритет перед автомобильным. Особенно учитывая пробки на М-7.

[Mixalblch]

А тема вполне так поездочная. А её в закрытый раздел.

[awdeew]

3 минуты назад, Mixalblch сказал:

А тема вполне так поездочная. А её в закрытый раздел.

Вначале были политические нотки. Поскольку развития они не получили, хорошо, перенесу в открытый. Но теперь кое о чём нельзя!

[igla]

34 минуты назад, Krendel79 сказал:

Да вот как раз вполне. Казанское направление вполне то где ж/д транспорт по прямой имеет приоритет перед автомобильным

Это если рассматривать сферического туриста в вакууме. На практике ты конечно можешь сэкономить время, проехав из Москвы в Арзамас не на тачке, а на поезде (даже сейчас!). но дальше-то что? тачку тебе из Москвы в Арзамас, чтобы ты на ней смог доехать до того же Дивеева или Большого Болдина, кто пригонит?

Тут хорошим вариантом был бы автопрокат, но кто сейчас это в провинции развивает? 

[Krendel79]

1 час назад, igla сказал:

На практике ты конечно можешь сэкономить время, проехав из Москвы в Арзамас не на тачке, а на поезде (даже сейчас!). но дальше-то что? тачку тебе из Москвы в Арзамас, чтобы ты на ней смог доехать до того же Дивеева или Большого Болдина, кто пригонит?

 

Ну как вариант из Арзамаса такси можно взять.

[igla]

...а до Арзамаса - вертолёт. У кого хватит денег разъезжать целый день на такси, на вертолёт тоже хватит

[Фыва Цукен]

В 15.10.2018 в 11:28, awdeew сказал:

мне, например в Европу не удается съездить с затратами, сопоставимыми с Байкалом.

хм. а чего так?

 

хотя, конечно, европа европе рознь. да и байкал байкалу. тут надо смотреть, что где нужно...

В 15.10.2018 в 12:31, Krendel79 сказал:

сделают в Кострому не убогий ночной поезд с прибытием в 5 утра или пересадку с автобусами, а 2 раза в день "Ласточку" со временем хода 5-6 часов сразу возрастёт мобильность. И турпоток в том числе

не уверен. во-первых, ночник в кострому прибывает не в 5, а в 5.55. во-вторых... ну ок, выехал ты из москвы в 7 утра, приехал в 12.30 в кострому. чтобы приехать в москву, скажем, в 11 вечера, надо выехать примерно в 17.30. пять часов на осмотр костромы - явно мало, то есть одним днём не съездишь.

 

хотя соглашусь, что ласта в кострому пригодилась бы. просто, имхо, не надо преувеличивать её значение.

В 15.10.2018 в 13:02, rvu сказал:

На Камчатке самое интересное это заповедник, куда доступ всячески ограничивают.

на камчатке дофига интересного и без того. например, до мутновской сопки можно добраться без особых проблем. правда, одним днём не получится, поскольку пешком нужно идти километров десять. но тут - да, просто не хватает инфраструктуры. но её несложно сделать в данном случае

 

а там есть всё, кроме гейзеров - и фумаролы, и кипящие грязевые котлы, и наросты серные, и горячие потоки, уходящие под ледник.

 

гейзер, кстати, на паужетке есть. правда, туда из петропавловска только самолётом.

В 15.10.2018 в 13:24, awdeew сказал:

Смотря что ты хочешь увидеть... Ракета на Ольхон весьма бюджетна, РАшник по Кругобайкалке вообще почти задаром, как и гостиницы в Порт-Байкале. Еще есть турбазы прямо у линии воды, где любые профильные Байкальские капризы за не так дорого.

согласен. мы, например, в 2009-м там весьма плотно всё облазили (иркутск, олхинское плато, кругобайкалка, пик черского, листвянка с музеем, ольхон, бухта песчаная) - и не могу сказать, что уж прямо так дорого.

 

насчёт ракеты на ольхон таки соглашусь с игорем - она не весьма бюджетна. но мы а автобусе ездили, он недорогой.

[portenos]

19 часов назад, Krendel79 сказал:

Можно. Но пересадка есть пересадка и она уже отпугивает и время только терять. Да и в случае с Арзамасом когда есть прямая электрифицированная железная дорога это изврат. 

Ездят не только из Москвы. Кто с востока едет, могут и до Арзамаса, в том числе для размещения там и для проезда оттуда в Нижний. Надо ещё больше электричек между Нижним  и Арзамасом в таком случае

[Фыва Цукен]

В 15.10.2018 в 17:53, Krendel79 сказал:

 Попробуй днём доехать до того же Новгорода, Костромы, Арзамаса.

до новгорода - легко, на баклане до чудова, там автобусом. до костромы аналогично, через ярославль. а арзамас... а что арзамас? райцентр с населением около сотни тысяч человек, не более того.

 

В 15.10.2018 в 17:53, Krendel79 сказал:

далее из-за ценника "Сапсанов" по сути перерыв весь день.

ну, батенька... тебе надо, чтобы и удобно, и дёшево? так не бывает.

 

В 15.10.2018 в 17:53, Krendel79 сказал:

мы сейчас вообще то не о всяких деревнях

да? а арзамас тогда тут при чём?

 

22 часа назад, igla сказал:

Дык и ковыряются потихонечку. Вон липецкий бешеный летом пустили, вологодский, ивановские ласточки опять-таки. Не всё сразу.

тоже да.

 

21 час назад, portenos сказал:

судя по Букингу, в Арзамасе дешёвые и более свободные гостиницы по сравнению с Нижним

охотно верю. а в лукоянове, наверное, ещё дешевле? или там гостиниц нету?

[awdeew]

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

хм. а чего так?

Ну даже транспортные расходы. Купейный билет на Байкал кратно дешевле купейного билета во Францию или Италию, да даже в Чехию, хотя она совсем рядом.

[igla]

В Большом Болдине гостиница одна. Соответственно, дешевле не получается

[awdeew]

11 минут назад, Фыва Цукен сказал:

насчёт ракеты на ольхон таки соглашусь с игорем - она не весьма бюджетна.

А мы попали на обычный рейс, социальный. Значит повезло.

[portenos]

Только что, awdeew сказал:

Купейный билет на Байкал кратно дешевле купейного билета во Францию или Италию, да даже в Чехию, хотя она совсем рядом.

Так внутренние рейсы дешевле международных. А самолётом уже в Европу дешевле

[awdeew]

2 минуты назад, portenos сказал:

А самолётом уже в Европу дешевле

Самолет пригоден только для перелетов туда-обратно. Мы любим путешествовать, с посещением всего/всех, что получается по пути. Да и не сильно дешевле купе он, если не быть профи в поиске и не покупать за пол года.

[Фыва Цукен]

16 минут назад, awdeew сказал:

Ну даже транспортные расходы. Купейный билет на Байкал кратно дешевле купейного билета во Францию или Италию, да даже в Чехию, хотя она совсем рядом.

да ладно! сейчас вот посмотрел - до праги в полтора раза дороже. ну и потом - лично мне купе не нужно, мне плацки вполне достаточно.

 

19 минут назад, igla сказал:

В Большом Болдине гостиница одна. Соответственно, дешевле не получается

пичалька а в лукоянове как дела? или, скажем, в шахунье?

[igla]

19 минут назад, awdeew сказал:

А мы попали на обычный рейс, социальный. Значит повезло.

Я не очень понимаю, что ты называешь социальным рейсом. На маршруте Иркутск - Ольхон (а до 2016 года - Северобайкальск) тариф был единый по крайней мере, в 2003 году уже. И весьма недешевый даже 15 лет назад.

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

а в лукоянове как дела?

Не знаю. из Лукоянова в Большое Болдино гарантированно попасть можно только на такси, потому вариант ночевки в Лукоянове я не рассматривал.

11 минут назад, awdeew сказал:

Самолет пригоден только для перелетов туда-обратно.

вовсе необязательно. ну у нас на внутренних рейсах значительная скидка за туда-обратно вообще запрещена, а в европах у большинства лоукостов её также нет.

На прошлую пьяную неделю летал на Сицилию из Москвы прямой "сибирью", а оттуда раянами Катания - Мальта и Мальта - Гданьск, а из Гданьска автобусом в Калининград.

 

[awdeew]

16 минут назад, Фыва Цукен сказал:

да ладно! сейчас вот посмотрел - до праги в полтора раза дороже.

Возможно, что если лететь не когда нужно, а когда дают, то и так. Но вот если мы собрались в Прагу на каникулы, то самый дешевый самолет 12 тыс, купе если ехать больше чем в одиночку так же.

16 минут назад, Фыва Цукен сказал:

лично мне купе не нужно, мне плацки вполне достаточно.

Мне тоже не критично, поэтому поедем с использованием Белорусского поезда.

14 минут назад, igla сказал:

Я не очень понимаю, что ты называешь социальным рейсом.

Мы в году в 8 по-моему, в сентябре прокатились что-то в районе 1,5 тыщ.

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Возможно, что если лететь не когда нужно, а когда дают, то и так.

смотрел на первый попавшийся день (14 ноября).

 

2 минуты назад, awdeew сказал:

Мне тоже не критично, поэтому поедем с использованием Белорусского поезда.

эээ... куда поедете?

[awdeew]

8 минут назад, igla сказал:

На прошлую пьяную неделю летал на Сицилию из Москвы прямой "сибирью", а оттуда раянами Катания - Мальта и Мальта - Гданьск, а из Гданьска автобусом в Калининград.

Ты вышел из дома имея все билеты на руках? Если да, снимаю шляпу. Если нет, то компанией/семьей ехать, не имея 100% гарантии, что ни на одном из участков не произойдет сбой, слишком рискованно.

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

смотрел на первый попавшийся день (14 ноября).

Допускаю, что так. Но вот начиная с 27 декабря уже лафы нет.

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

эээ... куда поедете?

В Прагу)

[Фыва Цукен]

10 минут назад, awdeew сказал:

В Прагу)

через гродно? понятно.

 

а кстати, чего через гродно, а не через брест?

[awdeew]

Только что, Фыва Цукен сказал:

а кстати, чего через гродно, а не через брест?

В Гродно попутно в гости к знакомым заезжаем. А дальше видимо через Брест, если расписание не поменяется.

[Фыва Цукен]

кстати, гродно очень приятный для осмотра город.

[rvu]

1 час назад, awdeew сказал:

Купейный билет на Байкал кратно дешевле купейного билета во Францию или Италию, да даже в Чехию, хотя она совсем рядом.

 

Самолеты дешевые есть. 

1 час назад, awdeew сказал:

Мы любим путешествовать, с посещением всего/всех, что получается по пути.

 

Вот самолет до Лейпцига, а там через Дрезден в Прагу. Но это, конечно, из Москвы, а не из Гродно. И не в пик праздников. 

[awdeew]

2 минуты назад, rvu сказал:

Самолеты дешевые есть. 

Выше с Фывой обсудили это.

[rvu]

Кстати, про Гродно. Там куча маршруток и автобусов в Белосток и прочую Польшу. Если на таком границу пересечь в расчете на более ранние поезда? Хотя, конечно, это не лучший вариант пересечения границы. 

Или поехать с ночевкой в Польше, раз уж любите смотреть все по пути. 

[igla]

1 час назад, awdeew сказал:

Мы в году в 8 по-моему, в сентябре прокатились что-то в районе 1,5 тыщ.

Это ни хрена не бюджетно для 8 года. Это 1,5 тыщи за 10 лет плавно превратились в 3,5.

1 час назад, awdeew сказал:

Ты вышел из дома имея все билеты на руках?

Да. Ну кроме билетов на поезда и автобусы по Италии.

 

10 минут назад, rvu сказал:

Самолеты дешевые есть. 

...но не в Иркутск. Туда я летел за аэрофлотовские баллы, а оттуда, чтобы не платить конский тариф, летел из Красноярска - получилось вдвое дешевле тем же аэрофлотом.

 

4 минуты назад, rvu сказал:

Кстати, про Гродно. Там куча маршруток и автобусов в Белосток и прочую Польшу

...и даже поезд Гродно - Краков

[awdeew]

Учитывая, что продажа билетов откроется еще только через месяц, есть время подумать. Все советы (особенно как удобнее проехать и на что по пути обратить внимание) приму с благодарностью.

3 минуты назад, igla сказал:

Да. Ну кроме билетов на поезда и автобусы по Италии.

Это уже непределенность в пути. В таком случае надо иметь резервные сутки как минимум. Или на те поезда билеты в безлимитном количестве продаются?