МЦД (Московские центральные диаметры)

[Mixalblch]

26 минут назад, Фыва Цукен сказал:

я в 83 году поступил в университет. жил тогда на ждановской (ныне выхино, там до сих пор отец живёт). через пару месяцев понял, что на метро ездить невозможно

Не так и много изменилось с 83го года

[Krendel79]

1 минуту назад, Mixalblch сказал:

Не так и много изменилось с 83го года

Ну как не изменилось. Во всяком случае тогда не было альтернативы кроме электричек а сейчас можно ездить на метро мимо ТКЛ. 

[Irbiss]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

 Реконструкция Ярославки которая была в области ещё. А не Московский участок. Годы - конец 90-х - начало нулевых. 

чёт не верю. в те годы этих маршруток в немалой части города не было в принципе, да и даже в пик расцвета автобусов на Москву (когда ходили Скании), они возили процентов 30 пассажиропотока ОТ из Мытищ в Москву.

[Mixalblch]

8 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну как не изменилось. Во всяком случае тогда не было альтернативы кроме электричек а сейчас можно ездить на метро мимо ТКЛ. 

Ты про Некрасовскую? 

[Krendel79]

17 минут назад, Irbiss сказал:

чёт не верю. в те годы этих маршруток в немалой части города не было в принципе, да и даже в пик расцвета автобусов на Москву (когда ходили Скании), они возили процентов 30 пассажиропотока ОТ из Мытищ в Москву.

Ну так я и не говорю что знал все Мытищи. Ну может по совокупности человек 5-7. Из Королёва больше. На электричках не ездили. Ну кто то ездил только когда были совсем затыки. Ну я ничего не говорю - выборка не большая но тем не менее. 

16 минут назад, Mixalblch сказал:

Ты про Некрасовскую? 

Да. 

[Фыва Цукен]

41 минуту назад, Krendel79 сказал:

Кто то «Доширак» ест с удовольствием, в кого то и не вся ресторанная еда лезет.

дык да, каждый сам себе злобный буратино. кто-то и жизнь без рябчиков с шампанским себе не представляет. но тогда не стоит говорить об объективности  

33 минуты назад, Mixalblch сказал:

Не так и много изменилось с 83го года

к сожалению, да

31 минуту назад, Krendel79 сказал:

Во всяком случае тогда не было альтернативы кроме электричек а сейчас можно ездить на метро мимо ТКЛ. 

это да. по времени примерно так же, но дешевле. ну так - что-то изменилось. но не так и много...

[Mixalblch]

13 минут назад, Krendel79 сказал:

Да.

Поток там есть. В будни на участке от Косино до Нижегородской заполнение поездов хорошее. Не шпроты, но всё же.

Но это не полноценная "замена" ТКЛ.

[Фыва Цукен]

11 минут назад, Mixalblch сказал:

Поток там есть. В будни на участке от Косино до Нижегородской заполнение поездов хорошее.

 

поток есть, но сесть можно практически всегда. говорю про последние полчаса "времени ранних", возможно, до того всё не так.

[Mixalblch]

31 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

поток есть, но сесть можно практически всегда. говорю про последние полчаса "времени ранних", возможно, до того всё не так.

Толпа наблюдается ок. 8 часов утра . 

Не относится к теме, но посадка и, что интереснее, высадка есть на всех страницах.

[Фыва Цукен]

22 минуты назад, Mixalblch сказал:

Толпа наблюдается ок. 8 часов утра .

не спорю, в это время не езжу.

 

но на ткл толпа наблюдается этак с 7 до 10-11 утра.

[Mixalblch]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

до 10-11 утра.

Поправка Вечера.

[Фыва Цукен]

вечера тоже но в другую сторону.

[Ant77]

10 часов назад, Irbiss сказал:

чёт не верю. в те годы этих маршруток в немалой части города не было в принципе, да и даже в пик расцвета автобусов на Москву (когда ходили Скании), они возили процентов 30 пассажиропотока ОТ из Мытищ в Москву.

 Тут обсуждают в основном контингент в поездах, а дело не только в нём.

 

Вот как выглядит в 2021 году (скрин с панорамы Яндекса) выход в город с географически центрального о.п. Мытищ (в километре от администрации города). Чтобы выйти в город предлагается пройти по узкому тротуару мимо какой-то новостройки-развалюхи от РЖД, подняться на мост, спуститься с него на стихийную парковку и к шалману типа "алко24" и только тогда оказаться в нормальном общественном пространстве. 

Остаются вопросы, почему люди (а среди них и пожилые, и девушки, и люди с багажом) выбирают маршрутки?

МЦК и МЦД наконец дали людям понять, какой может и должен быть железнодорожный транспорт и его инфраструктура. 

Да, им пользуются массово и сегодня, но там, где альтернатива, стараются пользоваться ей. Ничтожное количество внутригородских поездок на неМЦД-направлениях лучшее тому подтверждение.

[Lopasnensky]

16 часов назад, Higre сказал:

Если табакоман (с) (тм) на замечание не отреагировал или послал, увы, другого законного способа его победить нет.

Знаешь как это называется?! Это называется: Меня послали на....,а я стою и улыбаюсь и мне это нравится. )))))))

25 минут назад, Ant77 сказал:

 Тут обсуждают в основном контингент в поездах, а дело не только в нём.

 

Вот как выглядит в 2021 году (скрин с панорамы Яндекса) выход в город с географически центрального о.п. Мытищ (в километре от администрации города). Чтобы выйти в город предлагается пройти по узкому тротуару мимо какой-то новостройки-развалюхи от РЖД, подняться на мост, спуститься с него на стихийную парковку и к шалману типа "алко24" и только тогда оказаться в нормальном общественном пространстве. 

Остаются вопросы, почему люди (а среди них и пожилые, и девушки, и люди с багажом) выбирают маршрутки?

МЦК и МЦД наконец дали людям понять, какой может и должен быть железнодорожный транспорт и его инфраструктура. 

Да, им пользуются массово и сегодня, но там, где альтернатива, стараются пользоваться ей. Ничтожное количество внутригородских поездок на неМЦД-направлениях лучшее тому подтверждение.

Я только обеими руками и ногами"ЗА" чтобы в пределах этих самых МЦД посносоли бульдозерами(или взорвали,кому как нравится) всю эту МЕЛКОТОРГАШНУЮ ДИЧЬ!!!!! Чтобы только платформы,большая площадка для ОТ и парковка для авто. ВСЁ!!!! Я мечтаю увидеть Люберцы а-ля нынешнее Царицыно.

[Irbiss]

3 часа назад, Ant77 сказал:

 

Вот как выглядит в 2021 году (скрин с панорамы Яндекса) выход в город с географически центрального о.п. Мытищ (в километре от администрации города). Чтобы выйти в город предлагается пройти по узкому тротуару мимо какой-то новостройки-развалюхи от РЖД, подняться на мост, спуститься с него на стихийную парковку и к шалману типа "алко24" и только тогда оказаться в нормальном общественном пространстве. 

это всё, конечно, не очень, но куда меньшая проблема, чем то, что к этому о.п. практически нет подвоза общественным транспортом.

 

3 часа назад, Ant77 сказал:

Остаются вопросы, почему люди (а среди них и пожилые, и девушки, и люди с багажом) выбирают маршрутки?

какой-то процент - выбирает, но не сильно большой.

 

3 часа назад, Ant77 сказал:

но там, где альтернатива, стараются пользоваться ей.

давай адресно по Мытищам, где стараются?

там, где альтернатива "можно дойти пешком до электрички или уехать на маршрутке в Москву" - не стараются. пример - Новомытищинский проспект, где 199 деградировал до козели раз в 20 минут, или Перловка с полупустым 412к тоже раз в 20 (электричка в пик, на секунду, увозит каждые 5-6 минут оттуда минимум 5-6 этих спринтеров).

там же, где альтернатива "до электрички ехать на автобусе или уехать на маршрутке в Москву" - тут уже банально финансовый вопрос. ну и вопрос гиперкривого подвоза всех этих сверхновых Мытищ только к станции.

 

3 часа назад, Ant77 сказал:

Ничтожное количество внутригородских поездок на неМЦД-направлениях лучшее тому подтверждение.

это тоже вопрос финансов и нелюбви ОТ к станциям электричек в первую очередь. в плане благоустроенности какой-нибудь Красный Строитель или Покровское от Лоси не сильно отличается. ну и опять же, скажем, в Лоси или в Бирюлёве городской поток вполне есть.

[Higre]

4 часа назад, Lopasnensky сказал:

Знаешь как это называется?! Это называется: Меня послали на....,а я стою и улыбаюсь и мне это нравится. ))))))

Нет, это называется соблюдение закона. Никто не говорит, что это нравится, но когда табакоман (с) (тм) заявит в полицию, а "благодарные зрители" его ещё и поддержат, как будешь объясняться, за что дал ему в морду?

[Krendel79]

4 часа назад, Ant77 сказал:

 

Остаются вопросы, почему люди (а среди них и пожилые, и девушки, и люди с багажом) выбирают маршрутки?

МЦК и МЦД наконец дали людям понять, какой может и должен быть железнодорожный транспорт и его инфраструктура. 

Да, им пользуются массово и сегодня, но там, где альтернатива, стараются пользоваться ей. Ничтожное количество внутригородских поездок на неМЦД-направлениях лучшее тому подтверждение.

 

Да все так и есть. Я конечно тоже не в восторге от тех вокзальных монстров которые сейчас строят - думаю можно где было найти решения без 2-3 этажей с эскалаторами и так далее. С другой стороны что имеем на любой старой платформе если нужно перейти на другую сторону линии и нет одноуровневого (местами все же да, опасного перехода). Правильно, карабкаться на мост. Который в гололёд превращается в каток. Для пенсионеров же и людей с вещами тоже не лучший фитнес. 
    Плюс сами станции и платформы всегда являются притяжением криминала и тому подобных граждан. Поэтому опять же это к тому почему если надо возвращаться в вечернее время многие далеко не только девушки опять же не выбирают электричку.

1 час назад, Irbiss сказал:

 

 

это тоже вопрос финансов и нелюбви ОТ к станциям электричек в первую очередь. в плане благоустроенности какой-нибудь Красный Строитель или Покровское от Лоси не сильно отличается. ну и опять же, скажем, в Лоси или в Бирюлёве городской поток вполне есть.

Есть конечно. Но исключительно потому что альтернатива на автобусах и маршрутках до метро явно не лучше. 
    Будет режим МЦД, единая оплата и станции когда приведут в порядок народу поедет гораздо больше. 
   Опять же кстати к проблемам Ярославского направления где очень мало  пересадок. Если введут оплату по МЦД тоже «Ростокино» в час пик рискует не выдержать. 

[Lopasnensky]

25 минут назад, Higre сказал:

Нет, это называется соблюдение закона. Никто не говорит, что это нравится, но когда табакоман (с) (тм) заявит в полицию, а "благодарные зрители" его ещё и поддержат, как будешь объясняться, за что дал ему в морду?

А ты ему паспорт перед этим покажешь да,чтобы он заявил?!😂,а благодарные зрители никто иные как терпилы. Вот и всё. Даже если табакоман тебя тоже пошлёт человейникоэтажным,то ты тоже не применишь к нему силу закона за личное оскорбление. Потому что на вопрос ваша фамилия и имя ты будешь послан вторично,если от него же не получишь по шапке. А он выйдет и в толпе растворится. Иди потом,ищи его в 20-милионной Москве.))) Но если уж ты так за РАМКИ ЗАКОНА печёшься,то тебя можно на ровном месте на бабки растрясти в виде законного штрафа в размере несколько тысяч за безбилетный проезд,если билета как такового не будет. И за соскок с платформы в неположенном месте тоже штрафом замочить если менты поймают.А за хождение по путям не там где надо могут ради прикола и другую статью пришить.

[Higre]

1 минуту назад, Lopasnensky сказал:

тебя можно на ровном месте на бабки растрясти в виде законного штрафа в размере несколько тысяч за безбилетный проезд,если билета как такового не будет. И за соскок с платформы в неположенном месте тоже штрафом замочить если менты поймают.А за хождение по путям не там где надо могут ради прикола и другую статью пришить.

Имеют полное право.

 

7 минут назад, Lopasnensky сказал:

Даже если табакоман тебя тоже пошлёт человейникоэтажным,то ты тоже не применишь к нему силу закона за личное оскорбление.

Здесь как раз силы закона никакой нет, но что даст многоэтажная перебранка?

[Irbiss]

53 минуты назад, Krendel79 сказал:

Но исключительно потому что альтернатива на автобусах и маршрутках до метро явно не лучше. 

то есть, из Мытищ до метро на маршрутке лучше, а с Лоси до метро на автобусе - не лучше? сэр, вы запутались.

 

53 минуты назад, Krendel79 сказал:

    Будет режим МЦД, единая оплата и станции когда приведут в порядок народу поедет гораздо больше. 

не уверен. да и надо ли?

 

53 минуты назад, Krendel79 сказал:

   Опять же кстати к проблемам Ярославского направления где очень мало  пересадок. Если введут оплату по МЦД тоже «Ростокино» в час пик рискует не выдержать. 

как раз Ростокино имеет шансы слегка разгрузиться, если со всех станций до Ярославского и Ростокина будет одинаковая стоимость.

[Krendel79]

44 минуты назад, Irbiss сказал:

то есть, из Мытищ до метро на маршрутке лучше, а с Лоси до метро на автобусе - не лучше? сэр, вы запутались.

 

 
А это опять же зависит от того где точка отправления. Чем опять же дальше в Мытищи от ж/д (уж про Королев молчу) и чем ближе в Лосе к ж/д - да все может быть уже не так однозначно. Тоже самое и про Бирюлёво. С Липецкой улицы думаю сейчас мало кто едет к ж/д чтобы сесть на электричку. 

50 минут назад, Irbiss сказал:

 

 

как раз Ростокино имеет шансы слегка разгрузиться, если со всех станций до Ярославского и Ростокина будет одинаковая стоимость.

Зато прибавятся те кто на электричке воообще не ездил из за разной оплаты. 

[Зеркало]

15 минут назад, Krendel79 сказал:

Зато прибавятся те кто на электричке воообще не ездил из за разной оплаты.

а на маршрутке что дешевле?

[Krendel79]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

а на маршрутке что дешевле?

Это перехало из предыдущих сообщений. Сейчас по Москве единая система оплаты в том числе и для автобусов МВ так что да - дешевле. 

[Зеркало]

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Сейчас по Москве единая система оплаты в том числе и для автобусов МВ так что да - дешевле.

и давно у нас Перловка и далее Москвой стали?))

[Krendel79]

7 минут назад, Зеркало сказал:

и давно у нас Перловка и далее Москвой стали?))

Мы про Лосей ты не внимателен.

[Зеркало]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Мы про Лосей ты не внимателен.

с Лосей дохрена народу не добавится

[Krendel79]

5 минут назад, Зеркало сказал:

с Лосей дохрена народу не добавится

Добавится. Посмотри например запад Белорусского направления сколько сейчас садится на электрички по Москве.

[Зеркало]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Посмотри например запад Белорусского направления сколько сейчас садится на электрички по Москве.

так и на Лоси сейчас посадка нормальная несмотря на тариф - кому удобнее тот и ездит

[Moda]

6 часов назад, Krendel79 сказал:

    Будет режим МЦД, единая оплата и станции когда приведут в порядок народу поедет гораздо больше. 
   Опять же кстати к проблемам Ярославского направления где очень мало  пересадок. Если введут оплату по МЦД тоже «Ростокино» в час пик рискует не выдержать. 

В час-пик и так народу хватает, и электрички ходят чаще, чем на МЦД. Вы хотите еще больше народу? 

Выдержит, куда оно денется. Кому надо - и сейчас ездят через Ростокино. За счет кого увеличится пассажиропоток?

Изменено 28 ноября, 2021 пользователем Moda

[Ant77]

21 час назад, Irbiss сказал:

давай адресно по Мытищам, где стараются?

там, где альтернатива "можно дойти пешком до электрички или уехать на маршрутке в Москву" - не стараются. пример - Новомытищинский проспект, где 199 деградировал до козели раз в 20 минут, или Перловка с полупустым 412к тоже раз в 20 

Тут ключевое - "по Мытищам". А я предлагаю посмотреть по агломерации вцелом. И вдруг увидим,  что пиковый поток по Лосю  в разы меньше, чем по Перловской или Тайнинской, хотя застройка там в окрестностях плотнее. Это и есть доказательство, что при наличии альтернативы выбирают её. ОБВ автобус по тройке всё-таки привлекательнее Спринтера раз в 20 мин с тарифом "кинь 50р. переводом".

14 часов назад, Moda сказал:

В час-пик и так народу хватает, и электрички ходят чаще, чем на МЦД. Вы хотите еще больше народу? 

Выдержит, куда оно денется. Кому надо - и сейчас ездят через Ростокино. За счет кого увеличится пассажиропоток?

Оно УЖЕ не выдерживает, и утренний проход через турникеты может занимать до 5 минут. Ещё чуть-чуть и вестибюль заткнёт сам себя, ибо уже сегодня для выходящих почти не остается места в вестибюле. 

17 часов назад, Зеркало сказал:

так и на Лоси сейчас посадка нормальная несмотря на тариф - кому удобнее тот и ездит

Там пиковая посадка около 50 чел на поезд. В соседней Перловской около 300-400. На Лосе с двух сторон многоэтажная застройка, на Перловской с одной стороны частный сектор. 

19 часов назад, Irbiss сказал:

как раз Ростокино имеет шансы слегка разгрузиться, если со всех станций до Ярославского и Ростокина будет одинаковая стоимость.

С такими графистами Ростокино будет только загружаться. С нового графика безостановочные по III пути будут идти от Ростокино со всеми до вокзала целых 20 минут. В то время, как параллельная КРЛ то же расстояние от МЦК до КЛ едет за 10.